253
  • Viet
    #1
    Ha 2013-robotjaink lesznek akkor 3100-ramink lesz?
  • csocso14
    #2
    3100-ra mi leszünk cyborgok, LOL :D
  • zaki
    #3
    3100-ra már sztem sehol sem leszünk... :o

    Szépen kiírtjuk egymást... :(
  • MuldR
    #4
    Inkabb a foldet irtjuk ki, es nem lesz min laknunk. :(
  • Ronny
    #5
    nekem egy valódi nőnemű rabszolga jobban klappolna.
  • davos80
    #6
    Volt már egy ilyen elszólása,ha jólemlékszem,valami olyasmi,hogy 64kb ram több évtizedig elég lesz..
    Ez is hasonló..Valószínű,hogy nekem,vagy a családomnak robotja lenne...Ja,persze.
  • dondore
    #7
    te se szolaltal volna meg...
  • Clarke
    #8
    remélem nem microsoftos szoftverrel működik majd
  • Tinman #9
    Egy túlnépesedett bolygón egyszer élt egy vak ember -hívjuk csak Billy Boy-nak-, aki teljes monopóliumával a robotika mellé teszi a voksát. /Mert ugye, ha B Boy beszél valamiről, akkor a háttérben áramlik a tőke.../

    Billy Boy-t nem zavarja, hogy a munkanélküliség soha nem látott méreteket kezd ölteni világszerte, Billy Boy azt sem látja, hogy az új rendszereknek hála egyre kevesebb emberi erőforrás szükséges xy folyamatok levezényléséhez, ahogy Billy Boy teljesen immunis arra is, hogy diplomás munkanélkülieket termel a világ, a nyugdíjrendszer pedig már az utolsókat rúgja. Pffff...


    Soha nem voltam a haladás ellen, de a JELENLEGI körülmények között ez a lehető legértelmetlenebb dolog amire költeni lehet.
    Esetleg a születésszabályozáson kellene agyalni, mert csúnya vége lesz.
  • Cat #10
    dede, pont ezért irta szerintem Gates a cikket. Már most igyekszik bebetonozni cége jövőjét.

    http://www.sg.hu/cikkek/49218/robotokhoz_keszitett_operacios_rendszert_a_microsoft
  • Tinman #11
    Kissé hiányos az ismereted... nem osztogatnak, hanem fosztogatnak és nem Volvókat, hanem Volgákat.

    Hint: "640kB ought to be enough for anybody"
  • juzosch
    #12
    Te is csukott szemmel nézed a világot:)
  • juzosch
    #13
    A szokásos idióta jóslatok. Jobban járna, és nem válna nevetségessé, ha úgy fogalmazna, hogy "2013-ra elérhetővé válik, hogy mindenkinek saját robotja legyen". Ez még így igaz is lehet, sőt semmi okot nem látok arra, hogy ne így történjen. De tegye fel a kezét, aki rohanna a boltba egy ilyen robotért ha megjelenne. Hát nekem nem hiányzik, van kismillió dolog amire inkább elkölteném a pénzét.
    Ennél már sokkal jobb ötletek is buktak már el, elég ha pl a mobilos fizetésre gondolunk.
  • Tetsuo
    #14
    A japánok remélem nem hagyják a Microfos furakodását..
  • davos80
    #15
    De a lényeg a helyén van:nem valószínű,hogy robotjaink lesznek 2013-ra,az szerintem túl korán van.
    Meg USA és Magyarország más.Sok idő mire ott megjelenik a háztartásokban és az is sok idő,mire el is jut ide.
    Így van,hiányos az ismeretem,de jó példa.
    Nem emlékeztem az eredetire.
  • vgez
    #16
    asimo vs lépcsőlehet hogy ezen is MS software futott, LOL
  • babajaga
    #17
    Arról nem is beszélve hogy aki leül a fotelba, még egy italt sem töltve magának a saját egészsége ellen követ el merényletet.
  • juzosch
    #18
    A modern ember kötelességből nem kel fel a fotelból, csak szórakozásból/hobbiból. Én jó példa vagyok, neten rendeltem vmit, amit házhoz hoztak, nem mentem be érte a városba, inkább elmentem este futni egyet:D
  • Turmoil
    #19
    Nem agyarországban kell gondolkodni. Ide minden 10 év késéssel jut el. Japánban és az USA-ban van annyi vásárlóerő, hogy vegyenek, ha van mit. Már most is elérhető robot-porszívó, és pár apróság, nyilván, 5 év alatt tényleg össze lehet hozni valamit e téren.

    A másik kérdés, hogy a robotok mikor akarnak majd emberré válni. Szerintem soha. Elég lesz megmutatni nekik egy szervízt és egy kórházat:(

    A hatékonyságnövelés robotokkal vs. munkanélküliség meg ugye arról szól, hogy az a robot, ami helyettem végzi a munkát nem az én tulajdonom, tehát nem az én életemet könnyíti meg, hanem a cégtulajét. Azaz: tessék részvényeket vásárolni és abból élni :)
  • Tinman #20
    Ezt jól megmontad. Ennyi erővel egy "x"-et is tehettél volna válaszul

    Kapásból tudok 250 olyan emberről, akit egy xy elektronikákat gyártó cég azért küldött el, mert az új technológia /gépsor/ nem igényel ennyi embert.
    De teleírok egy oldalt, ha akarod, hogy mely cégek azok ahol tömeges leépítések voltak/lesznek az mert az új gépekhez kevesebb ember kell.
    Ahogy BBoyt, úgy téged sem érdekel látom, hogy mi lesz az elbocsátott emberekkel...


  • Tinman #21
    Robot porszívó idehaza is van már egy ideje.

    Click
  • juzosch
    #22
    Én meg kapásból tudok 250 betöltetlen álláshelyet, ahova egyszerűen nem találnak embert, pedig a seggét is kinyalnák.
  • Epikurosz
    #23
    Munkanélküliség? Végülis a robotokat is tervezni, gyártani, javítani, karbantartani kell valakinek.
    2013. kicsit korai. Nekem még mindig nincs sem robotporszívóm, mégcsak plazmatévém sincs. Itt is a pénz fog beszélni és Aibo ugatni.
  • juzosch
    #24
    Egyébként nem kicsit le vagy maradva. Ezek az 1800-as évek problémái. És azóta is működik a rendszer, ami azért mégiscsak majd 200év.
  • BlackRose
    #25
    Olvastam néhán éve egy cikket amelyet a Lockheed Martin egyik tudósa írt (nem tudok linket adni mert a New York Times-ben - papíron - olvastam), amelyben azt látja elő, hogy néhány évtized mulva a fegyverek annyira inteligensek lesznek, hogy nem akarnak majd lőnni... mert a beépített AI majd felismeri, hogy a gyilkolás és a rombolás nem elfogadható, nem etikus és felesleges... picit nevetséges volt akkor, de ha elgondolkodunk, van benne valami logika :) persze azt magyarázza, hogy útközben még ide nem jutunk el, a fejlettek ki fogják írtani az elmaradottakat, mert egy ilyen fegyver csak összehasonlítható szintű fejlkettségű társadalmak kezében lehet, ugyanis ha másként lenne akkor a fejletlenek ócska kalasnyikovokkal sőt botokkal is megsemmisíthetnék a fejletteket akiknek ugyan ultramodern szuperfegyverük van de amely nem akar lönni :)))

    Persze itt nem akarom ezt most biztosra venni, hanem inkább azt akarom elmondani, hogy a multat nem lehet előrelátni, főleg nem 1000 évet. Lehet, hogy Billnek igaza van de nem biztos, ugyanakkor lehet, hogy 3100-ban nem leszünk de az is lehet, hogy igen. Habár szerintem előbb vagy utobb egy virtuális világban fogunk élni, a Matrix-hoz hasonló virtuális világokban...
  • juzosch
    #26
    "Habár szerintem előbb vagy utobb egy virtuális világban fogunk élni, a Matrix-hoz hasonló virtuális világokban..."

    Előbb, lsd: Second Life:D
  • BlackRose
    #27
    Ez még nem virtuális bár nem a Matrix-hoz hasonlóan... arra gondoltam, hogy nem tudjuk majd megkülönböztetni, hogy mikor vagyun a realitásban és mikor a virtuálisban mert teljesen "élethű" lesz a virtuális. :)
  • juzosch
    #28
    Hát ez már csak idő kérdése. A folyamat már megkezdődött, és az igény megvan rá.
  • Tinman #29
    Ja, Budapesten... a többi 9 millió meg kapja be.
  • valamit
    #30
    Lópikula tuggya kb. Szerinted i.sz. 900-ban ki jósolta volna meg a mobiltelefontm a számítógépet, vagy épp a wifit? Na 3100-ra valszeg még többet fog változni a világ.

    Egyébként lehet itthon is kapni ilyen robotokat, pl. itt: http://www.artu.hu/shop.html 3-6 százezer egy fűnyíró, 60-90 ezer egy porszívó. Annyira nem is drága, pl. asszonyka biztos örülne ha ilyet kapna karácsonyra és egy gondal kevesebb lenne neki.
  • loga
    #31
    Akkor ugyanmár nevezd meg kérlek azokat a munkahelyeket.
    Ja hogy Wécésnéni meg Szemétguberálónak nemtalálnak embert?
    Talán veszélyes vegyszerekkel foglalkozo ceg vagy Radioaktiv cuccokrol van szo? Mert akkor nem csodalkoznek.
  • juzosch
    #32
    A képzett szakemberekről van szó. Itthon csak a képzés jellege a szar, ugye a sok bölcsész. De pl a jó szakmunkásokból, képzett mérnökökből most is nagy a hiány. Több olyan nagy cégről is tudok, akik azért nem települtek be ide, mert nem volt elég megfelelő munkaerő.
    Egyébként ha szétnézel a világban, akkor rájössz, hogy munkanélküliségben nem is állunk olyan rosszul.
  • Tinman #33
    Működik a rendszer?
    Te hol élsz? Még a "működget" is túlzó kifejezés lenne!

    Helyette: Vegetál ill. menthetetlenül sodródik a vége felé, ha valami drasztikus változás nem következik be.

    Ne abból indulj ki, hogy NEKED mid van, hanem abból, hogy pl. a Földön több mint 1,1 milliárd ember nem jut tiszta ivóvízhez és te robotokról beszélsz???
    Még az amcsiknak is komoly gondot okoznak a munkanélküliek, a romló gazdaságukról már nem is beszélve.

    Mellesleg minden negyedik gyermek olyan családba születik, amelynek napi jövedelme nem éri el az 1 dollárt. Jó reggelt!

    A fejlődő országokban minden harmadik gyermek nyomorog.
    100 gyermek közül 17 soha nem fog iskolába járni.

    Igen, valaki majd szereli a robotokat is. Ha az eddigi munkafolyamathoz 300 ember kellett az új masina kezeléséhez/karbantartásához meg elég 20, akkor ez a JELEN körülmények között kinek jó? Az adott cégnek.
    Az emberek meg mehetnek a darálóba.

    Nekem is szimpatikus egy olyan élet, ahol azt csinálok amit csak akarok, mert helyettem az A.I. otthon takarít, mos, főz, vasal, a cégben meg javítja a gépeket.
    Ez szép utópia, csak ~6 milliárd emberrel megoldani LEHETETLEN.
  • juzosch
    #34
    Mégis mikor volt jobb? 100éve 1000 éve jobb volt? Akkoriban a királyon kívül kb mindenki éhezett. Azóta sokaknak jobb lett, sokaknak meg nem.

    A működést pedig 1 konkrét dologra értettem. Arra, hogy a gépek folyamatosan váltják fel az emberi munkaerőt lassan már 200 éve. A munkanélküliség mégis kezelhető méretű maradt.
  • NEXUS6
    #35
    Csak annyit tennék még hozzá, hogyolyan 50 éve teljesen át kellett volna állítani a rendszert valami másra nyugaton is. Volt is egy próbálkozás a jóléti társadalmak felé, csak aztán nem sikerült keresztül vinni.

    Az szerintem sem működés, hogy miközben a fejlett országokban is továbbra is növekszik a gazdagság, ugyan így növekszik a szegények aránya ott is!

    Nincs semmi gáz azzal, hogy robotok dolgozzanak, a gáz azzal van hogy az embereknek annyi bért sem adnak, amivel a saját munkaerejüket újratermelik!!!
    A robotok termelhetnek annyit amivel eltartják az embereket. De a tőkés minek tartson el embereket, ha egyszerüen csak eltejheti zsebre a pénzt. A munkanélküliekkel, bűnözőkkel, rokkantakkal meg foglalkozzanak a kormányok.

    Eccerűen a cégek lerabolják az országokat, minden országot! Sokkal többet vesznek ki belőlük mint amennyit visszatesznek. Ez alapvetően az emberi kapcsolatokra, az egészségügyi, nyugdíj viszonyokra, mindarra van rossz hatássall, amit úgy neveznek társadalmi tőke.
  • juzosch
    #36
    Mondjuk jellemzően nem a nyugati országok polgárait rabolják le (annyira), inkább a szegényebbeket. A sok "made in china" gyártmány miért is olyan olcsó?
  • BlackRose
    #37
    "Ha az eddigi munkafolyamathoz 300 ember kellett az új masina kezeléséhez/karbantartásához meg elég 20, akkor ez a JELEN körülmények között kinek jó? Az adott cégnek."

    Mindenkinek, ugyanis a produktivitás növekedés az árak csökkenéséhez vezet, nem beszélve, arról, hogy 280 ember felszabadult és most mást csinálhat, több érték egyenlő több tőke, több pénz, magasabb életszinvonal.

    Persze most más kérdés, hogy a szocialista-intervencionalista filozófia annyira elbaszta a világot, hogy ez a 280 ember valakire várni fog, állni, várni, tüntetni, ahelyett, hogy a saját életét élné, hogy saját sorsát a saját kezébe venné és, hogy felelőségel élje életét, mert ugye ha akarja akkor is nehezen teheti, mert az állam és a környezete áthidalhatatlan akadályokat tesz ki elébbe, de ezért nem a fejlődést és nem a technológiát kell hibáztatni.

    Tudod abbol a 100 gyerekből most 17 nem fog iskolába járni, néhány évtizede még 100-ból 60 meghalt... ehhez képest azt hiszem most egy picit azért jobb a helyzet mint valamikor volt, persze kérdés, hogy ez is meddig tartható fenn, mert a segítség nem azét kell, hogy legyen, hogy örőkké segítsen, hanem, hogy lábraállítsa azokat akiknek segítségre van szükségük. Minden sejéjszervezetnek a fő feladata az kell, hogy legyen, hogy megszüntese a segítségre szorulást és ezáltal saját magát szügségtelenné tegye. Nem hinném, hogy a birokratáknak amelyek ezeket a segéjszervezeteket működtetik és ebből élnek ez lenne a céljuk, pont ezért van itt is egy teljes disztorzió.
  • juzosch
    #38
    "Minden sejéjszervezetnek a fő feladata az kell, hogy legyen, hogy megszüntese a segítségre szorulást és ezáltal saját magát szügségtelenné tegye. Nem hinném, hogy a birokratáknak amelyek ezeket a segéjszervezeteket működtetik és ebből élnek ez lenne a céljuk, pont ezért van itt is egy teljes disztorzió."

    A segélyszervezetek nagy része nem profitorientált, azaz nem hoz túl sok pénzt. Ha valaki ezzel akar meggazdagondi, akkor az egy kicsit eltévedt:).
    Tehát boldogan felszámolnák magukat, ha nem lenne hol segíteni. Az h nem megfelelő segítséget adnak, az a felfogásbeli különbségek miatt van.
  • BlackRose
    #39
    Nem a profitról beszélek, hanem a sokezer bürokratáról aki ebből él, itt kapja a fizetést. Attól, hogy valami nem profitorientált attól még nem jelenti, hogy valakinek nincs haszna az egészből. Tudod mennyi nem-profitorientált szervezetet ismerek amelyekben a "dolgozók" egész szép fizetést kapnak, miközben az ég világon semmi hasznos dolgot nem csinálnak - tisztelet a kivételnek. Ugyanakkor egy segédszervezetnek a statégiája soha sem az, hogy most lábraállítsuk ezeket a rászorulókat, hanem mindég annyira szétdarabolják a segélyt, hogy minden rászorúlónak éppen annyi jut, hogy holnap ujból segítségre legyen szüksége. Ez olyan mint amikor valakinek enni adsz, de holnap éhes lesz, a kínaiak már régen kitalálták, hogy tanitsd meg hálót kötni és halászni...
  • Tinman #40
    "ugyanis a produktivitás növekedés az árak csökkenéséhez vezet"

    Igen és ezzel el is érkeztünk a mennyiségé és korántsem minőségi áruk kérdésköréhez. Szegény embereknek gyártanak a multik, silány minőséget, méghozzá olyan alacsony áron, hogy azzal az adott térség kiskereskedőit, termelőit megfojtják. Vadkapitalizmus rlz.

    "nem beszélve, arról, hogy 280 ember felszabadult és most mást csinálhat"
    Főleg vidéken érezhető, hogy ezeknek az embereknek egy szép %-a megy a munkanélküli hivatalokba, vagy 52.000 Ft nettóért elmegy valami olyan helyre, ahol csak tönkremenni lehet.

    "több érték egyenlő több tőke, több pénz, magasabb életszinvonal."
    Igen, az adott cégben valahol a középvezetőktől felfelé egy nagyon szűk rétegre igaz ez, a többiek meg egyik napról a másikra...

    "ez a 280 ember valakire várni fog, állni, várni, tüntetni, ahelyett, hogy a saját életét élné"

    Mivel addig is keveset kereset, nem tud hirtelen vállalkozni a semmiből. Ha már bőven középkorú egy érettségivel vagy netalántán még azzal sem, akkor lehet szépen hosszú hónapokig kilincselni egy minimálbéres melóért.