926
Szabad energia, olyan gépek, amelyek sértik az energiamegmaradás törvényét.
-
Albertus #46 Nem vicces.
Az egyezmény kötelezi az országot a CO2 kibocsájtás behatárolására.
Állami intézkedések szintjén mégsincs betartatva..
Buli van TV és stb körül, de semmi a megmérgezésünk ellen.
Pedig ehhez csak egy db toll kellene, és ész a fejbe a megfogalmazáshoz.
-
#45
Őőőő, hány éves vagy királyfi?! :D Ennyi erővel a világállam megalapítását és a közös világ-nyelvet is követelhetnéd! :DDD -
Albertus #44 Látom nem érted.. Nem kell az államnak pénz ehhez.
Egy szimpla, a Kiotói-egyezményre való hivatkozású rendelet kell, amely kötelezi az energiaszektor pénzeseit, hogy ne csak kivigyék a rajtunk sarcolt extra profitjukat az országból, hanem vegyenek részt a nemzeti tulajdonú
naptelepek létrehozásában.
No persze ehhez el kellene törölni a korrupció felső szintjét.. -
#43
Erról beszéltem. Senkinek (még az államnak sem) nincs erre most párszázmilliárd feles forintja. Napraforgót meg kicsit olcsóbb telepíteni és termelni ugyebár... :D -
Albertus #42 Látom nincs üldözési mániám.. remélem neked sincs.
A napkollektoroknak nagyon sok féle típusa van, itt Magyarországon is forgalomban.
A német fém-polimer burkolatútól a síma elektropolírozott reflektorosig.
Az utóbbiak nm ára 2000-4000 Ft között van a tételtől függően.
Gondolom, abból amit eddig írtál, hogy egyedi alkalmazásokban és néhány nm
felhasznált területben gondolkodsz.
Ilyen kis méreteknél nem célszerű az olcsó megoldásokat választani,
hiszen pl. a háztetőre szerelés esetén a havi egyszeri pár perces
karbantartási feladatok elvégzése sem kivitelezhető egyszerűen.
Viszont a karbantartást nem igénylő modelek lényegesen drágábbak.
Amit írtam, az arról szól, hogy energia források esetén nem szabad
egyedi megoldásokban gondolkodni.
Gondolj csak bele! Csak nappal és zömében tavasztól őszig termel, de éjszaka
és télen használnánk fel. Ezt nem lehet épeszű áron tárolással megoldani.
Csak GWh-TWh szintű termelés mellett célszerű az elektromos hálózatba betáplálva eladni, majd a szükséges időszakban visszavásárolni.
Nálunk az elkótyavetélt energiaipar új tulajdonosainak ez nem érdeke.
Magánembereknek pedig ekkora tőkéje, és gazdaságirányítói hatalma nincs.
Kizárólag állami beavatkozással lenne lehetséges ennek az új iparágnak
a kiépítése.
A vezetőink pedig inkább 2000-4000 kg kukoricát vagy napraforgót
"termeltetnek" hektáronként 100x100 azaz tízezer négyzetméteren
a 12 000 000 Wh azaz 12 MWh helyett..
-
#41
Látom üldözési mániád van.
Ha szíveskednél leírni hol találunk 3000Ft/nm árú napkolltorokat, amiknek a hatásfoka kielégítő és ésszerű helyfelhasználás/telepítési költség/karbantartási költség/megtérülés mellett el lehet látni velük egy családot, akkor mi is okulnánk?! -
Albertus #40 Szia!
Szerencsére olyan régen hallok-olvasok demagóg szövegeket, hogy már nem
okoz meglepetést..
Igen van 400 000 Ft/nm árú és van 3000 Ft/nm árú napkollektor is a piacon.
De leginkább a tégedet is félrevezető demagógia van, az még a csapból is folyik.. -
#39
Ész ahhoz kell, hogy felfogd, ma piacgazdaság van és ami nem éri meg, azt nem fogják forszírozni. A naperőművek fajlagosan annyira drágák még, hogy évtizedek alatt sem térül meg a beruházás. Vagy az egyedi napkollekrokkal szetelt családi otthonok esetében évtizedekig kellene használni a rendszert (karbantartás és csere nélkül!), hogy kitermelje az árát. Ugye belátható, akinek nincs feles pármillió forintja erre, az nem fog beruházni, amíg ilyen "olcsó" a sima villanyáram, ami a régimódi erőműveinkből szakad ránk.
Persze, hogy önellátóak lehetnénk tiszta energiából, mintahogy pl. mezőgazdaságból is, mégis a kínai árú tölti meg a hűtőházakat, el lehet gondolkozni rajta miért?! -
Albertus #38 Energia? Miért lenne hiánycikk? Azért mert most a legnagyobb haszon az olaj?
Talán igen.,
Hiszen 1 négyzetméteren 1200 kWh energiát kap alföldünk nagy része.
Így ha nap alapú hőerrőműveket üzemeltetnénk, nem csak teljesen ingyen,
hanem teljesen tisztán kaphatnánk energiát.
Mennyi energiát lehetne?
Több mint 50 000 000 000 négyzetméter éves termelése 60 000 Giga Wh..
Egy család éves fűtési energia igénye 10 négyzetméteren "lejön"..
Így a három millió családnak csak 30 000 000 négyzetméternyi kellene..
De ennek több mint az ezerszeresére van hely...
Hogy a növényzet megsínylené?
A napreflektorokat a fényre merőlegesen kell beállítani, ami pedig mindig
jelentős szöget zár be a felszínnel.
Arról nem is szólva, hogy mint látható a számokból, az ország felének
minden tizedik négyzetméterére jutna csak egyetlen négyzetméter napreflektor..
Mennyiért is termelünk növényeket? És mi lenne ha ingyen fűtött foliáink lennének? Elláthatnánk szuper nagy haszonnal fél Európát primőrökkel??
Nos igen.. Csak ehhez ész kellene, nem meddő vitázás..
-
Albertus #37 Szia!
Annak ellenére, hogy a részecskefizika évekkel korábban bizonyította, hogy
az impulzusmegmaradás törvénye, csak nagyon pontosan behartárolt körülmények
között érvényes, azaz az összes többi esetben érvénytelen,
továbbra is úgy tekintjük, hogy általános érvényű.
Hogy miért?
Mert ha általánosan elismernénk, akkor elvesztené a szimmetriamegmaradás és
az energia megmaradás tétele is az érvényességét.
Miután semelyikünk nem mer egy új, és vélhetően hasonlóan hibás definíciót
publikálni, így marad a "szemet hunyás"..
A bosszantó csupán az, ha a bizonyítottan érvénytelen megmaradási tételek
megsértésére hivatkozva szapulnak, vagy neveznek lehetetlennek új fizikai
felfedezéseket.
Ebben Te is szenvedő alany vagy. Azt nem tudom, hogy Gróf Spanyol kütyüje
egyébként működik-e, de azt tudom, hogy ha nem működik, akkor annak elvi
hibájából adódóan nem működik, és nem azért mert megsértené az
érvénytelen megmaradási tételek valamelyikét.
-
#36
Én is épp úgy gondolom, hogy egy jelenség csak adott feltétellel jön létre. Ezeket a feltételeket vizsgálja a tudomány. Mondja valaki, hogy adott jelenségek mindig mindenhol létrejönnek? -
John Wayne #35 Egen, de ha figyelmesen megvizsgálod őket, rájössz, hogy nem elég hatékony egyik sem. Nem veszélyeztetik a jelenlegi status quo-t.
Amúgy az elméleti vitának nem látom értelmét én sem. Ugyanis igen sok teljesen logikus, kompakt, "hibátlan" elmélet gyártható, mondhatni korlátlan számú. Egy elmélet jóságát az mondja meg, mennyire jól modellezi a valóságot, mennyire jól írhatók le vele a valóság folyamatai. A jelenlegi tudományos világképnek legalább részben helytállónak kell lennie, hiszen erre építve fantasztikus dolgok jöttek létre. De azért még messze nem teljes, a művelői szerint sem.
Ez az én számomra pontosan annyit jelent, hogy gyakorlati oldalról kell megközelíteni a kérdést, ha nekem sikerül "perpetum mobile"-t építeni, akkor a kérdés eldőlt, függetlenül az elméletektől, és ráérünk olyan részletkérdésekről vitázni, hogy az energiamegmaradás törvénye fennáll-e, és ha igen, akkor miféle "végtelen" energiamezőből csatoljuk ki azt az energiát (éter ? , vákum ?, nullponti energia ?).
Számomra nagyon is valószerűnek hat, hogy elnyomják az ilyen jellegű felfedezéseket, de persze biztosat akkor állíthatok, ha reprodukáltam egy ilyet. Elnézést a profán hasonlatért, de kicsit olyan ez, hogy vagy feláll, vagy nem, ha igen, minden rendben, ha nem, akkor lehet magyarázkodni, de minek
. Szóval építsünk örökmozgót !
Igazából egy hatékony, és környezeti terhelést nem jelentő megoldást kell találni. Ezen nyilván el lehetne viccelődni, hogy biztos a Mikulás hozza majd el a rénszarvas szánján, és naív álmodozás, de ha valamivel érdemes ma foglalkozni, az pont ez a téma. Mert ha nincs ilyen módszer, akkor félek tőle, az emberiség evolúciója elég gyors véget fog érni, nem lehet a végtelenségig önteni a mérgeket a környezetbe. Úgyhogy mindenki tekintse szent kötelességének a fizikakönyvek bújását
.
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#34
Hidrogénmotorok, üzemanyagcellák, bio-üzemanyagok, szél-/nap-/vízi-energia... soroljam még? Érdekes módon ezeket nem égetik el máglyán... -
Saintgerman #33 Egy közös azért mégis van bennük. A középkorban ha valaki az "energiával" kapcsolatba tudott lépni, azt megégették. Mára már, ha valaki a hagyományos energiahordozóktól eltérö energia konvertálót konstruál, az is a média máglyáján végzi. -
#32
Rossz nyomon jársz. Itt a neten is van olyan leírás, Tesla-tól, és másoktól,
amik közül némelyiket én magam is ellenőriztem, és működik.
És ezeket a bizonyított dolgokat nem működőnek tartják talán a fizikusok?
A tudományos alapja egyik-másiknak még csak a hagyományos tudomyánnyal
is összefér, de tudomásom szerint se szabadalom, se tömeges felhasználás
nincs a látóhatáron.
Szabadalmaztatni bármit lehet, ha az nem ütközik szabadalmi vétségbe. Viszont az, hogy valamit szabadalmaztatnak, nem jelenti automatikusan azt, hogy az a dolog működik is. Gróf Spanyol emlegeti folyton, hogy az ő vízzel hajtott motorja szabadalmi bejegyzésre került. Csakhogy ez megtévesztés, mert a szabadalom annyit jelent, hogy az adott szabadalmi bejegyzés (technológia, desing, terv, elképzelés, akármi) nem ütközik más szabadalmakkal, és nem magától értetődő, vagy régóta ismert dolog (ezért nem lehet szabadalmaztatni a kereket magát például). Azt nem bizonyítja, hogy az a valami működik is.
A tömeges elterjedés összetett dolog. Nem elég egy jó ötlet, hogy aztán mindenki ráharapjon... -
#31
A vallásban nem szokás megkérdőjelezni az alap dogmákat. A tudományban meg lehet kérdőjelezni mindent, de ezt elméletnek nevezik. Az általam kritizált pont az, hogy sokan a tudósok elutasítását látják abban, hogy nem fogadják el az elméleteket bizonyítékként - mivel azt bizonyítani is kellene. -
Albertus #30 Szia!
Rossz nyomon jársz. Itt a neten is van olyan leírás, Tesla-tól, és másoktól,
amik közül némelyiket én magam is ellenőriztem, és működik.
A tudományos alapja egyik-másiknak még csak a hagyományos tudomyánnyal
is összefér, de tudomásom szerint se szabadalom, se tömeges felhasználás
nincs a látóhatáron.
Kérdezhetnénk, hogy miért? Talán ilyen esetekben éppen az Egely féle
válaszokban lehet az igazság.
-
Saintgerman #29 Nekem is Cifu. Ugyanis a vallásokat ugyanazok találták ki, akik az "energia" körül ködösítenek.
Újra fején találtad a szöget az új topikoddal Wayne ! Sok sikert és értelmes hozzászólást ! -
Albertus #28 Látom nem értetted meg. Ezért részletezném:
Bizonyítottan nem érvényes az impulzusmegmaradás tétele.
Ebből adódóan az összes olyan tétel sem, amely az impulzustételre épül.
Így a szimmetriamegmaradás is és az energia megmaradás is hamis.
Ennek ellenére úgy tekintjük, mint ha az energia megmaradás tétele
feltétlen igazság lenne. Pedig csupán nagyon szük feltételek között érvényes.
És hiába ez a nagyon szük feltételek közötti érvényesség, az Egely -féle
megnyílvánulásokat a tudatlan tömeg, de még a tudósok egy része is
fellengzősen nevezi butaságnak, éppen a megmaradási törvényekre való hivatkozással.
Az egyiküket sem izgatja, hogy ők a mérhetetlenül buták..
A "Sok lúd disznót győz" elv érvényesül és az Egely-knek annyi..
Csoda, ha ezek után gömbvillámokkal és vitalitásmérőkkel próbálják
felhívni a figyelmet? Én nem csodálkozom ezen..
Hibáznak, de újra és újra megpróbálják felnyitni a sok agyament
műtudós figyelmét, hátha az igazi tudósok között is akad olyan aki
meg meri próbálni a "lehetetlent"... -
#27
A szememben Egely a Vitalitásmérőjével, meg a körülötte történt hercehurcával írta le magát. Az már egy másik dolog, hogy beállt a "gonosz tudósok elnyomják az igazi fejlődést" hívőket toborzók sorába.
A kedvenceim, amikor elöjönnek a különféle hidegfúziós, vákumenergia, sőt levitációs dolgokkal, de nem elméletként kezelik azokat (úgy lehetne tudományos szinten megfelelően kezelni, cáfolni vagy adott esetben bizonyítani őket), hanem úgy állnak hozzá, hogy ezek léteznek, és aki azt mondja, hogy nem, az hazudik. Ilyenkor mindig a vallás jut az eszembe... -
#26
Nem azt akartam mondani, hogy egyhelyben topogásnak kell lennie. :)
Inkább azt, hogy vannak hibás elképzelések, amik nem működnek, és nem is fognak működni, ílyen a "holnap fölfele fog esni az eső" Ez hova vezet? :) -
Albertus #25 Szia!
Ez nem ilyen egyszerű. Az ősember nem tudott nagyon sok mindent.
Ha Ő mondta volna azt amit te, de akár még a múlt század elején is
bármelyik tudós, akkor nem lenne gőzgép sem.
Egy példa:
A tudomány mai állása szerint a szimmetria megmaradás törvénye az impulzus megmaradás törvényéből következik.
Az impulzus pedig csak szokásos körülmények között megmaradó mennyiség.
Részecskefizikai bizonyítékok sora cáfolja, de vannak olyan mechanikai elrendezések is, amik egyszerűen megsértik..
-
#24
Szerintem a tudományt a gyakorlat szűri. Ami nem használható, azt félrerakja. -
#23
Nem. De amit nem ismerünk, azt nem ismerjük, amit ismerünk, azt ismerjük. :)
Az áltudomány ezeket szereti keverni. :) -
#22
Meg az összeesküvés-elmélet könyvek írói. ;] -
Albertus #21 Ez megér egy misét... Vagy többet is..
Alap megközelítés: mindent ismerünk amit a természet is ismer, vagy mi csupán a természet parányi részét ismerjük? -
Emmegki #20 Olvastam Egely két könyvét (Tiltott Találmányok és Borotvaélen) de szerintem nem kell csont nélkül elhinni mindent, amit ír.
A könyveiben vannak jó meglátások, pl. a szimmetria-elmélet, hosszasan taglalja Kínát, hogyan bukott a haladásellenessége miatt (ennek köszönhetjük, hogy most nem kínaiul beszélünk), a longitudinális elektromágneses hullámok létezése.
Rávilágít rengeteg kutatási területre, ami mostanság "nem divatos", illetve tabu. Az egészet úgy magyarázza, hogy vannak a gonosz multik meg az összes energialobbi, meg a szegény feltalálók, akik mind pénzt szeretnének látni de tönkreteszik őket, stb.
DE
1, manapság itt az internet, bárki szabadon publikálhat bármit. Ha működik, akkor oké. Egyébként meg egy újabb időgép-kapcsolási rajzzal gazdagodunk, tehát a "találmány" a méltó helyére kerül.
2, Ahogyan létezik energialobbi, ugyanúgy létezik hadsereg és titkosszolgálat is. Ők köztudottan szeretnek lecsapni a friss dolgokra, mindig két lépéssel a világ előtt kell járniuk.
Amiben lehet valami:
- Tesla kutatásai, vezeték nélküli energiatovábbítás
- Vákuumenergia
- Schauberger-féle "pisztráng-turbina"
- Hidegfúzió
De ezek nem feltétlenül sértik az energiamegmaradás elvét! Sőt, szerintem semmi sem sértheti. Vákuumból nyerhetünk energiát, de olyasmi lesz, mintha anyagból tennénk. Létezhetnek eddig ismeretlen hullámok, amikből jelentős energiájúak érik a Földet, annyira, hogy mindig kéznél lesznek, de ők sem sérthetik az elvet, mert akkor a többinek is kell. (Az elektromágneses hullámokról se tudtunk sokáig, új dolgok jöhetnek mindig.) Egely mindig nemkonzervatív erőterekről ír, létezhet olyan? Abban nem lene egyértelmű egy jelenség kimenetele, az biztos.
Új dolgokat nem találunk fel. Ha a természet nem ismeri az energiamegmaradás sértését, akkor nem lehet sérteni. Miért fejlődött ki egy bonyolult rendszer a cukor mint energiahordozó előállítására, raktározására és elégetésére, ha lehetett volna hatékonyabban is csinálni?
A könyvnek az a veszélye, hogy a hivatalos fizika ismerete nélkül olvasva szép és jó minden, elhiszi az ember. Olyan effektus ez, mint amikor a tudományos hírek kapcsán mindenki érteni kezd a kvantumfizikához, bizonygatva, hogy az összes tudós hülye. -
HUmanEmber41st #19 akkor ezt csekkoljátok:magyar oldal -
Nuki #18 már csak a poén kedvéért ;D
én pont tegnapelőtt kaptam kölcsön ezt a könyvet #5 de azért kiváncsi vagyok miről van benne szó :D -
tomo #17 epp ezert nem ertem, ha en feltalalnek valamit, es feltenem az eletem, mert hallottam hogy az olajcegek a magamfajtakat megolik, akkor az lenne az elso , hogy kirakom a netre, es onnet tuntessek el ha tudjak.
igy mar nem lenne ertelme hogy megoljenek. -
#16
mert kapzsi irigg kizs geci :C
Vagy lehet hozni az összeesküvés elméleteket, hogy az ilyeneket elhallgattatják, hogy az olajcégek még több évtizedig zsebelhessék a pénzt. -
Goth #15 ilyen nélkül is meg szoktuk :c -
laliking #14 egy ilyennel meg lehetne öriteni a fizika tanárokat :DD -
tomo #13 sosem ertettem, hogy ha valaki feltalal egy mukodod rendszert, miert ül rajta, miert titkolja? ahelyett, hogy szetkurolne a vilagban. -
#12
de én mondom a fizika az jó dolog :=) -
#11
hát ja...de az egészség az elsö :D
az internet is felesleges,minek az ... hát tudjuk hogy minek,de ezis pénz..de mégis kiadunk rá pénzt ^^ ... és még van mit sorolni...egy plazma tv minek minek kiadni rá több százezer forintot,mikor egy kicsike samsung tv is megfelel ... stb ... etc ! -
#10
sehol,pusztán csak leirtam :D -
#9
És ez hol sérti az energiamegmaradás törvényét?!! :D -
Thanatos #8 ha meg elhiszi kezeltese magát a táltosokkal 10ezrekért :PPPPP sok szerencsét :) -
#7
energia,van ilyen emberi energia ... erősen koncentrálsz,és tudsz gyógyítani embereket,a kézből meleg,avagy forró hatás,azaz energia hatás áramlik,így erőt lehet adni arra a pontra,ahova tartja az illető.gyógyítóhatással rendelkező.
de most ezis az a 2 lépcsöt mutatja,hogy elhiszi e az ember vagy nem...ha nem hiszi el,akkor menjen egyszer el egy ilyenre,és érezni fogja majd ... :=)