Űrkutatás
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A Falcon Heavy meg nem véletlenül csúszott másfél évet, szerintem megvárták, hogy magabiztosan visszatérjenek az első fokozatok nem lett volna kedvük 3-at elveszteni egy nap és ezt meg is értem. Most meg ugye már kb ott vagyunk hogy jó eséllyel lehoznák a fokozatokat, erre ez a baleset épp betett 😞 Szerencse is kell a dolgokhoz.
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Pont ott írja Bezos, hogy ez NEM arról szól, hogy best risk-return.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A befektetők és a közönség pedig zabálják az ilyesmit, így kell címlapokra kerülni.
És az, hogy ő (és Bezos, és talán még páran) még mindig hajtják gyermekkoruk álmait, az nagyon jó. Pénzt annyit tudnak "gyártani" amennyit akarnak - és ők ilyesmire is költik.
Bezos mondta: "I'm perfectly willing to fund this for as long as is required, There are way easier ways to make money. You don't go through the list of best risk-return possibilities and find spaceflight. That's not it. The reason you do this is because you're a missionary for this. You're passionate about it”
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.09.28. 08:52:08
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
de 2050-ig mi olyan lehetetlen ebben a tervben? Mert nagyobb dolgot akar építeni a Saturn V-nél? Gondolj bele mikor az épült volt 40 éves volt a modern rakéta tudomány és akkor az volt a csúcsteljesítmény.
Eleddig nem épült még SSTO űrjármű, amely egy fokozattal jut el a világűrbe. Itt az IST első és egyetlen fokozata ilyen, ha jól értem.
Vagy akkor az űrhajó maga a 2. fokozat, és a saját hajtóműveivel áll pályára.
Idén 90 éves miért ne terveznénk már végre valamit ami meghaladja a Saturn V-öt mikor jó okunk van rá?
Tervezni már nagyon sok mindent terveztünk, ami meghaladja. A kérdés, hogy sikerül-e megvalósítani-e...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
-Anno a Falcon 1 esetén is folyamatosan próbálták visszaszerezni az első fokozatot ejtőernyővel, egyszer sem sikerült.
-A Falcon 5 rakétát úgy anblokk átugorták, nem valósult meg.
-A Falcon 9 esetében az első két repüléskor az első fokozatot megint ejtőernyővel akarták visszaszerezni - nem volt sikeres egyik sem.
-A Falcon 9 esetében a koncepció szerint mindkét fokozatot vissza akarják hozni. Erre vonatkozólag még nem volt teszt sem. Feltehetően a második fokozatot nem is fogják soha visszahozni, túlságosan is sok hasznos (felvihető) tömeget kell beáldozni érte.
-Az IST első fokozat effektíve egy SSTO, ami ráadásul vissza is tér. Hm. Senki se csinált még ilyet. Itt rögtön hatalmas méretekben akarnak...
Ezzel együtt a kezdeményezés szép, de várjuk meg mi lesz belőle. A Falcon Heavy első indítása is már több, mint másfél évet csúszott...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Hogy ez nem csak még egy tőzsdére felpumpált cég lesz amit majd jó áron eladnak és 14 évvel később több első fokozatot is vissza tudnak majd hozni... Mert én sem mondtam volna reálisnak, azt mégis sikerült. Persze 2-3 éve már nem volt nagy jóslás megmondani.
Az oké, hogy ez biztosan tarthatatlan:
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

de 2050-ig mi olyan lehetetlen ebben a tervben? Mert nagyobb dolgot akar építeni a Saturn V-nél? Gondolj bele mikor az épült volt 40 éves volt a modern rakéta tudomány és akkor az volt a csúcsteljesítmény.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Idén 90 éves miért ne terveznénk már végre valamit ami meghaladja a Saturn V-öt mikor jó okunk van rá?
Persze, persze a 200 ezer dolláros jegyár, meg 100 év múlva az egymillió ember mind csak egy hasraütés, de ha a NASA-nak valóban célja lesz a Mars komolyabban és nekik is biztos össze is fognak, akkor meg nem tűnik annyira elérhetetlennek a 20-as évek vége se, hogy odaérjenek ezzel a felhőkarcoló rakétával 😄
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Bár a napkitörésnél sem biztos hogy az elektronikát féltené, ott is megnövekedhet a gamma meg röntgen és szétcseszi a szöveteket. Ráadásul nem csak az űrhajón kéne megvédeni az embereket, hanem a Marson is, mivel nincs olyan erős mágneses mezeje mint a Földünknek. Tényleg a föld alá kell bújni az tűnik legjobb ötletnek 😄 Nem lenne vicces 1 millió rákos ember a Marson 100 év múlva se.
A másik, hogy tervet kell készíteni a légkör visszaállítására mert még első kutatók elvannak szkafanderben, de folyamatos munkát jelentene az oxigén pótlása. Lehet emberek lövöldözése helyett értelmesebb lenne:
1. földer szerezni a Marsról, kielemezni
2. Génmódosított növényeket előállítani
3. Kertész robotokat kifejleszteni, ültető, meg locsoló, víz előállító stb
Aztán azokkal megpróbálni négyzetméterről négyzetméterre haladni. Permetezni elméletileg úgy sem kéne, az lenne csak az igazán bio termelés <#idiota>#idiota>
Baromi megalomán projekt, de pont ilyen kell, hogy lázba hozza az embereket! Bakker ez a rakéta egy fellövéssel el tudná vinni az ISS-t mindenestül 😊 Elon gyakran optimista, de szerintem ha valaki, ők megcsinálják.
Utoljára szerkesztette: Fulcrum11, 2016.09.28. 01:01:14
Milyen Space X liveot találtam, siessetek mert talán hamarosan vége lesz 40 perc után vettem észre.
LIVE!!
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
Át kell tervezni az egész kamra rendszert és hozzá optimalizálni a laval fúvókát is.
Változik a chamber pressure, injectorok elhelyezése és száma, injectorok megfelelő kamra nyomásra optimalizálása, a fuvoka ratio ja, stb.. szinte mindenbe beleszól az üzemanyag típusa.. mivel más az üzemanyag density ..súlya térfogata.. még a turbo pumpát is át kell méretezni..
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Tehát a Falcon 9 első fokozatában nem várható. Már csak azért sem valószínű, mert alaposan át kell tervezni hozzá a tartály- és vezetékrendszert, hogy az RP-1 helyett kirogenikus folyékony metánt tankolhassanak bele.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
nyilván meg akarják tudni mi az a max amit még stabilan kibír. érdekes lesz a 9 fúvóka helyett csak hármat látni, bár tudom nem ez a cél, de lehet a standard rakétánál is csökkentik a motorok számát majd talán.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Plusz meghatározták azokat a zónákat ahova nem fognak emberes küldetést küldeni, nehogy megfertőzzék a Marsot.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.09.27. 08:01:52
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Utoljára szerkesztette: PetruZ, 2016.09.26. 22:19:40
Az indiai ISRO sikeresen megcsinált egy igen komplex manővert: nyolc műholdat állítottak különböző pályára egyetlen rakétával a negyedik fokozat repülés közbeni többszöri újragyújtásával.
The bill requires that NASA make it an official goal to send crewed missions to Mars in the next 25 years.
Hihi, szóval 2041-re... <#ticking>#ticking>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
but it has a critical mission for the space agency: send men to Mars.
Esetleg marsi terroristák...
2 éven belül már ott lennénk. 😊
azon csodálkoznak, hogy nem is tudták, hogy tyson ennyire művelt és magastudású az astrofizikában is.. az mellett, hogy világbajnok boxoló.. hmm <#idiota>#idiota>
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
A 60-as években is a lökést az váltotta ki hogy a rakéta technika fontos eleme volt a nukleáris fegyverkezésnek, és voltak olyan pillanatok amikor úgy tűnt hogy az USA hátrányba került ezen a téren.
Az egész "lökés" - beleértve a holdprogramot is - ezt a vélt/valós hátrányt volt hivatott ledolgozni. Egyszerűen nemzetbiztonsági kérdésként kezelték az ügyet...
A Mars misszióval kapcsolatban kifejezetten pesszimista vagyok. Szerintem az elkövetkezendő 30 évben erre nem kerül sor.
Persze ha esetleg katonailag valamiért fontossá válik a mélyűr (nem a föld körüli térség!!) akkor talán, de csak "magamutogatás" miatt egyik nagyhatalom se fog több száz milliárd dollárt elkölteni egy olyan programra, aminek közvetlen haszna zéró. A tudományos munkát a robotok pont olyan jól el fogják tudni végezni töredék áron, persze kicsit hosszabb idő alatt.
Iszonyatos hatással volt az űrverseny az ember technológiai fejlődésére.. csak mert volt igény és sok sok milliárdos kereslet a tudomány számára.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Az az érzésem, hogy még a mi életünkben kap egy hatalmas lökést az űrkutatás.
Látható az űr történelemben, hogy mekkora hatással volt az űr meghódítására a hidegháború.
Két nagyhatalom versengése egymással.
Nagyhatalmak szintjén nem kockáztatnak direkt háborút másik nagyhatalommal szemben.. helyette megy a magamutogatás, pózolás, képességek demonstráció sorozata.
Ha kína feljön annyira, hogy mint nagyhatalom helyet követel az usa mellé vagy elé .. globálisan, akkor bizony beindul a hidegháború 2.0
Lehet ámúlni, bámúlni a magunkfajtának .. megint.
Sőt.. megkockáztatom, hogy a tervezett usa mars misszió is már az előjátéka ennek az idővel kiélesedő hatalmi játszmának.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Utoljára szerkesztette: PetruZ, 2016.09.24. 09:01:43
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Ha az USA-nak "kell" az űrkutatással foglalkozni, akkor az európai államoknak illene minimum annyival, de inkább még többet szánni erre.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Illetve a "világ legnagyobb gazdasága" is érdekes kérdés, mert az EU kb. ugyan akkora gazdasági erővel bír, mint az USA. Ehhez képest függően attól mit számolunk bele, fele-negyed annyit költ az űrkutatásra.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Nem kellene élből ekkora marhaságokat leírni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
igen a többiek pénzköltése meg nevetséges ha összeadjuk 7,5 milliárdot sem érné el de mondjuk indiával együtt lenne 8 ez még mindig nincs fele sem a NASA költségvetésének. pedig szerintem 3 pilléren megállhat egy modern gazdaság 1 az űrkutatásokkal kapcsolatos fejlesztések, a robotikát is ide csatolnám, 2 az informatikával kapcsolatosak 3 meg a biológiával kapcsolatosak. ezektől nem sajnálnék semmi pénzt.
és egyesült space ügynökségként folytathatnák tovább.. ez jót tenne a költségvetéseknek, a szabványosításnak és tágasabb keretet adna tudományosan, pénzügyileg és emberi erőforrások szempontjából is az űrküldetéseknek.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
A 4,41% extrém volt, önmagában nem lehet kijelenti, hogy "ennyit kellene", mert valahonnan ezt el is kell venni (igen, az egyetlen életképes opció, ahonnan ennyit "le lehet nyúlni", az a védelmi kiadásoknál kereshető). Ma a 4,41% bizony 185 milliárd dollárt jelentene, ami csaknem 10x akkora összeg!
Ilyenkor pedig megint lehet mutogatni, hogy szép-szép, no de a többiek mennyit szánnak a világűr meghódítására? Kína kevesebb, mint 1 milliárd dollárnak megfelelő összeget, ami ~0,4%, az oroszok ~1,5 milliárd dollárt, ami hozzávetőleg 0,6%, Az ESA pedig a maga ~5 milliárd dollárjával a tagállamok költségvetésének ~0,1%-át kapja (oké, ha idevesszük a többi nemzeti űrügynökséget, akkor talán eléri a 0,2-0,3%-ot is...).
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!