Űrkutatás
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Amit mondasz van benne igazság.
Nem tudom pontosan, hogy a visszatérő modul tömegéből hány százalék a hőpajzs.. és valóban lehet, hogy a szárnyak többlet terhet jelentenének a járulékos berendezésekkel.
De valamiért az a gyanum, megérzésem, hogy érdemes lenne megpróbálni csak áttervezni egy visszatérő modult és numerikus szimulációban kipróbálni..
Esetleg át lehetne építeni egy légcsatornát alacsony nyomásra és tesztelni.
Ha jól kontrollálható a modul a magasság megtartásához a kármán határ közelében, akkor gyakorlatilag nem is kellene vastag hőpajzs..
elég lenne egy Al2O3 aluminát betét. Ami nagyon szilárd magas hőmérsékleten , kicsi a hővezető képessége.. 3 w/mcm ha jól emlékszem, és magas a radiációs hővesztesége és könnyű anyag lenne erre a feladatra.. könnyebb mint a fémek általában.
Talán hidraulikus motivátort ki lehetne váltani elektromos meghajtással is.. könnyű lineáris elektromotor.
A tápellátást meg a modul saját forrása jelenti, a vezérlést a modul számítógépe.
A plusz tömeget a vezérsíkok és a rajtuk és a modul orrán felhelyezett aluminát hőpajzsok és persze az elektromos lineáris motivátorok adnák.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Az is tetszik, hogy több légköri fékezéssel áll stabil pályára.. így kevesebb üzemanyagot kell elégetni.
Nem vagyok szakértő de azért felvetek egy gondolatot.
Régebben gondolkoztam azon, hogy hogyan lehetne megúszni a nagy hőterhelést, lefaragni a súlyos tömegű hőpajzsból.
Az jutott eszembe, hogy talán működhetne egy olyan megoldás, hogy a légkörbe belépő modult állítható vezérsíkokkal fel lehetne szerelni.
Az űrben nincs semmi szerepük persze..
Viszont a légkörbe való belépésnél már kormányozhatóvá válik velük az űrhajó.
Minden légkörnek van egy kármán határa.. a földön kb 100 km.. ahol már számottevő légnyomás van és aerodinamikai felhajtóerőt lehet nyerni.
A légkörbe való belépés stációi: Nagy magasság, alacsony légnyomás, a modul nagy sebességgel halad, mérsékelt hőterhelés.
Majd ahogy veszít a sebességéből, lejjebb ereszkedik a nagyobb légynyomású övezetbe.
Itt a legnagyobb a hőterhelés, mert még nagy sebességgel halad a modul, és viszonylag már nagy a légnyomás.
Ez már a kármán határ alatt van.
Majd a végén alacsony a sebessége, és a legnagyobb a légnyomás.. itt már az alacsony sebesség miatt nem izzik fel a hőpajzs.. illetve le tudja adni a súrlódásból felvett hőenergiát radiációval és konvekcióval.
Ha van vezérsík.. akkor a modult a kármán határtól fogva meg lehetne tartani a felhajtóerő által abban a magasságban ahol még nem számottevő a hőterhelés. Így lassabban ereszkedne a modul, lassabban csökkenne a sebessége és a hőterhelés nem lenne olyan intenzív a pajzsokon, ezért kisebb tömegű is lehetne.
Nem tudom, hogy ilyesmivel próbálkoztak e már a gyakorlatban.
Vagy lehet eleve nem is működne ez a koncepció?
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
2005: Az ESA jóváhagy egy Mars orbitert és rovert a 'Flagship' (kiemelt költségvetésű) programok között. A hordozóeszköz egy Szojuz-Fregatt, amiért az ESA fizet. Az orbiter elsődleges feladata a Mars rover és a Föld közötti kommunikáció biztosítása.
2009: A lassan haladó programba beszáll a NASA, azon az áron, hogy Atlas V. rakétával indítják a Rover-t. A rakéta kisebb teljesítménye miatt a áttervezésre szorul a program. Rövidesen kettébontják a programot, két Atlas V. indításra. Ekkor bekerül a programba egy új amerikai rover is, a Mars Astrobiology Explorer-Cacher (MAX-C). Még 2009-ben az ESA és a Roszkozmoz aláír egy megállapodást, ahol a hosszú ideje szenvedő Fobosz-Grunt programot összehoznák az ExoMars-al. Az oroszok egy Proton hordozórakétát biztosítanak "tartalék megoldásként", cserébe orosz műszerek és alkatrészek kerülnek az ExoMars-ba.
2011: A NASA megszorítások miatt a MAX-C rovert kivonják a képletből, egy Atlas V. és egy Proton indítás lenne, az előbbi 2016-ban a Trace Gas Orbitert juttatná a Mars köré és egy kisebb európai leszálló modult a felszínre, ez a Schiaparelli-t, a második pedig 2018-ban egy új, nagyobb európai Rover-t, amelyen amerikai és talán orosz tudományos eszközök is lennének.
2012: Év végén a 2013-as NASA költségvetést átstrukturálják. A James Webb űrteleszkóp költségeinek megszaladása miatt az ExoMars programból teljesen kiszállnak az amerikaiak.
2013: A Roszkozmosz és az ESA megállapodik a 2016 és 2018-ban induló ExoMars missziókról. Az oroszok adnak két Proton-Briz hordozórakétát, illetve ők építik az ExoMars 2018 Rover leszálló modulját. Cserébe a Trace Gas Orbiter fedélzetére telepítenek két, eredetileg a Fobosz-Grunt számára készült tudományos műszert, további kettőt az ExoMars fedélzetére, és a teljes program tudományos eredményeihez teljes hozzáférést kapnak.
2014: A költségvetés problémái miatt a Kanadai űrügynökség is beszáll kis mértékben a programba, cserébe a tudományos eredményekért.
2015: Eredetileg 2016 februárban indítandó első ExoMars missziót egy hónappal eltolják, miután a leszálló egység üzemanyag-érzékelő rendszerében hibát találnak.
2016: A 2018-as második indítást (amely a Rovert viszi majd) két évvel eltolják, így 2020-ban indul csak. Márciusban a TGO-t elindítják egy Proton fedélzetén a világűrbe, most októberben éri el a Marsot. A Schiaparelli október 16.-én levált a TGO-ról, a TGO ugyanis több légköri fékezéssel áll majd a végleges pályájára, míg a Schiaparelli minél hamarabb leszáll (így a TGO-nak nem kell a leszálló modul tömegét is lefékeznie). Ma fog a leszálló modul belépni a légkörbe és Marsot érni...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az ExoMars projectet majd később nézzük meg. Holnap meg lesz kép is talán. Linkeltem, mert ettől többet úgy sem tudnék elmondani róla.
ON: Erről az orosz-európai Mars szondáról lehet tudni valami érdemlegeset?
És ha már fel kell mennie valami tömegnek.. legyen az valami hasznosítható értékes anyag..
Én is vizet küldenék fel elsőre.. 2. szárított kaja..
3. akkuk
Idővel lehetne egy fotokabin kint az űrben olyan algatenyészettel, ami képes a szerves anyagot "szar" lebontani.. és kiszárítás után olaj és szénhidrát nyerhető belőle.. akár algatésztát is lehet csinálni, majdnem ugyan az.
hosszú távon sokat lehetne spórolni az ilyen kabinokkal
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
2. Szerinted...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Twitter csatorna - az ESA nagyon aktívan használja, úgyhogy a friss információk ide kerülnek ki először.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Az európai Schiaparelli szonda kb. egy óra múlva válik le a hordozójától és megkezdi három napig tartó ereszkedését a Marsra.
A kínaiak meg holnap küldenek fel két tajkonautát a múlt hónapban fellőtt Tiangong 2 űrlaborjukba. A két űrhajós várhatóan egy hónapot fog eltölteni odafent, miközben beállítják és tesztelik az űrállomás egységeit és kísérleteket fognak végrehajtani.
Az elme az önmaga saját helye és önmagában alkothat Mennyet Pokolból, Poklot Mennyből.
ami alap lenne hogy ne legyen szilárd hajtóanyagú meghajtó a rendszerben ott ahol emberi élet a tét.
A Proton sose szállított embert, a Szojuz család (alias Szemjorka) legtöbb példánya dettó nem emberes űrrepüléshez lett felhasználva...
A laval és kamra rendszer olyan, hogy könnyen megsérülhet, a nagy nyomás..
Milyen nagy nyomás? Az SSME-ben kisebb volt a nyomás, mint a SRB-ben az űrsiklónál.
nincs rajta úgy tudom hűtőrendszer sem.
Nem kell hűtőrendszer, ablatív hővédelem megteszi - például a Merlin-1A hajtómű esetében is ez volt a megoldás (folyékony hajtóanyagú rakéta esetén).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
ami alap lenne hogy ne legyen szilárd hajtóanyagú meghajtó a rendszerben ott ahol emberi élet a tét.
Hiába olcsó a szilárd.. nagyon kritikus szinten működik az egész szilárd rendszer.
A laval és kamra rendszer olyan, hogy könnyen megsérülhet, a nagy nyomás.. és hogy a fúvóka nem valami stabil és nincs rajta úgy tudom hűtőrendszer sem.
Több űrhajóját is elpusztította a nasanak a szilárd hajtóanyag miatt bekövetkezett meghibásodások.. szivárgások, robbanások.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Egy Atlas V. 411 indítás, érdemes megfigyelni, hogy "oldalaz" a rakéta:
Ez pedig egy KSP-ben készült videó, amely megmutatja, mi is történik valójában:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ezek a x11, x31, x51 verziók a képen hogy lehetnek asszimetrikusak? Mi stabilizálja a repülést?
(Arról nem is beszélve, hogy ma sincs LOX/LH2 hajtóműves hordozórakétájuk, se szilárd hajtóanyagú gyorsítójuk, ami azért olcsóbb, mint a folyékony hajtóanyagú)
Utoljára szerkesztette: fonak, 2016.10.14. 11:51:09
Az Atlas V. család tagjai
A SpaceX a Falcon 9-est alapvetően két opcióban kínálja - újrafelhasználható és egyszer használatos formában. Meg lesz a Falcon Heavy, viszont a 22 tonnás GTO képessége overkill, kétszerese az Ariane 5.-nek is. A SpaceX ügyesen úgy lőtte be, hogy a legnehezebb 5-5,5 tonna körüli GTO teherbírás igényt is ki tudja szolgálni, de a legáltalánosabb 3-4 tonnás kategóriát az újrafelhasználható rakétájával tudja megoldani.
Maradt az ArianeSpace. Az Ariane 5 egy dologra készült, a GTO pályára való juttatásra, ahova 2x 5 tonnát vagy 1x 10 tonnát vihet. A kisebb műholdak kiszolgálása nem volt megoldható ezzel a rakétával, szóval ezért is kellett nekik a Szojuz-2-1b, amely 2.8-3.1 tonnát vihet GTO-ra.
Az ILS kvázi utolsóként állt át arra, hogy differentiált alváltozatokat hozott létre, mert a piacon már annyiféle megoldás van, hogy a vásárlók válogathatnak, és a Proton M szuboptimális volt több okból is (illetve a 'sweet point'-ban volt az 5.7 tonnás teherbírásával, de aki ennél kisebb műholdat akart felvinni, annak volt olcsóbb/jobb megoldás, aki meg többet, annak maradt az Ariane 5), viszont az Angara meg sehol sincs még mindig. Ez a megoldás kitolja a lehetőségeket, amíg nem lesz utód. Viszont továbbra is első sorban azért maradhat valamennyire versenyképes a Proton, mert viszonylag kiforrott technológia, így megbíznak benne...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Még velem vitatkozott valaki egy hozzászólás folyamban, hogy az oroszok ugyanolyan technikai színvonalon állnak mint az USA meg a cégei. Persze a szokásos érv, hogy orosz rakétával mentek mostanában az ISS-re az sem maradhatott el. Azért szerencsére volt mivel visszavágni.
A Proton régi öszvér, és nem is túl ideális a mostani piacra, de azért az oroszok megbirizgálták kissé.
A korábbi "one size fits all" helyett háromfelé bontották a hordozórakétát.
Proton Light: Csak négy gyorsító rakéta, kihagyták a második fokozatot, így ~3,6 tonna teherbírás GTO-ra.
Proton Medium: Hat gyorsító rakéta, kihagyták a második fokozatot, így ~5 tonna teherbírás GTO-ra.
Proton M+: Hat gyorsító rakéta, második fokozat megvan, így ~7 tonna teherbírás a GTO-ra.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Rámentem hogy küldje el az állampolgársággal kapcsolatos infókat, lassan 1 napja nem érkezett meg a mail, szóval egy rendes honlap kihívás számukra 😄
Feljuttatni meg fent élni az űrben meg külön abszurd, mivel földi kiszolgálás nélkül egyelőre elképzelhetetlen, ráadásul még senki sem töltött másfél évnél hosszabb időt kint egyhuzamban. Azok sem legjobb állapotban jöttek vissza akik 1 évet töltöttek el ott, mi lenne ha mondjuk 10 év múlva valamiért le kellene jönnie a Földre?
Az van, hogy fellőnek majd 2017 végén valami kis műholdat és akkor az szerintük az már az az ország jelképe ott fent. Nálam is jobban tudod, hogy az ma már nem olyan nagy költség, vásárolnak egy kis cubesat helyet majd a space x-nél, egy autó áráért annyit csak összehoznak. Lehet még ez is csak szemfényvesztés 😄
Illetve ismét rámutat arra, hogy az űrjog iszonyatosan lyukas háló, és nagyon-nagyon ráférne az alapjaitól való újragondolás.
Azonban az egész valahol ott veszti el a komolyságát, hogy bárki az állampolgára lehet. Ez szép, de önmagában nem fekteti le azt, hogy ezért mit nyújt és mit kér. Ha te egy adott ország állampolgára vagy, akkor köteles vagy bizonyos dolgokra (személyi igazolvány / TB, stb. igénylése, lakhely regisztrációja, adófizetés, stb.) és ezért cserébe bizonyos szinten az államapparátus feladatai is meg vannak határozva az alkotmányban (közbiztonság biztosítása, jogi háttér biztosítása, államigazgatás biztosítása, ezzel kapcsolatos ügyintézés biztosítása, stb.).
Ez így meglehetősen súlytalan dolog. Arról nem is szólva, hogy csak később akar kiköltözni az űrbe. Oké, kiköltözik, és utána mi lesz? Ha én regisztrálok, akkor kiköltözhetek egy Asgardiai űrállomásra? Ennek a költségeit ki fogja állni? Kezdve az űrállomástól át az utazás költségein át a különféle egyéb járulékos költségekig.
Ha állna mögötte mondjuk egy Bill Gates szintű ember több tízmilliárd dollárral, hát akkor simán el tudom hinni, mert akkor mondjuk vásárol élből 30-50 Bigelow BA330 modult, és megépíthet egy párszáz főt befogadni képes űrállomást, plusz a SpaceX-től és a Boeing-tól vásárolhat űrhajókat avagy szállítási szolgáltatást. Vagy pár (tíz)milliárd dollárért ezekkel egyenértékű eszközöket fejleszthet ki. De a nagyságrendre figyeljünk: ennyi pénzből még mindig csak pár száz, esetleg pár ezer főt befogadni képes űrállomást lehet létrehozni. Oké, jelentősen letörheti az árakat, de utána nézzük csak meg az érvényes jogokat: ha az USA-ból indulnak a modulok, az USA felelős értük az érvényes szabályozás szerint, nem pedig Asgardia. Tehát ott kezdődik, hogy az USA-nak el kell ismernie Asgardia-t. Miért is tenné ezt meg? Eh....
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Azért majd követjük mert érdekes.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Lehet, hogy konkrétan ebben az esetben a srácok már felvettek egy új marketingest és ez a kampány már vele indult el. Vagy a korábbiakra nem volt annyi figyelem pénzes körökben sem és/vagy maguk is bizonytalannak érzik. Egy ilyen űrtávcső viszont kellően populáris, felülhetnek vele a JWST "farvizére", kicsit vicces ("mosógép méretű"😉, és legfőképpen kézzelfogható és elérhetőnek tűnik. Az első cikk, amit linkeltem, PR felvezető lehetett, közben megtörtént a hivatalos bejelentés, ezután már volt mindenkinek konkrét, elemezhető sajtóanyaga, elindult a weboldal, stb.. Meg volt ez tervezve, szerintem.
* Csak példák, amikbe belenéztem és emlékszem rájuk: Pár hete valaki ahhoz kért segítséget, hogyan tudná meggyőzni mérnök munkatársát, akinek vallásos meggyőződése, hogy az emberiség nem juthat az űrbe, minden kép, film csak hamisítvány. Tegnap valaki megkérdezte, hogy a fellőtt űrrakétákkal hogy tudjuk eltalálni az ISS-t, miért nem megy mellé, egyenesen tovább az űrbe?...
A nullára downvote-olt bejegyzések között látni ilyen dolgokat főleg, ezek azért hamar ki is pottyannak a rendszerből, törlődnek.
Ma eddig persze a tegnapi Obama beszéd, a "publikus" ISS, és a Project Blue volt terítéken, jórészt más továbbközléseket linkelve, de azért itt is akad már érdekesség: új törpebolygó a naprendszerünkben, jócskán a Pluto pályáján túl, de elég nagynak (~530 km) tűnik ahhoz, hogy ez is megkapja a besorolást.
(És már jön fel a napokban az arxiv-ra feltöltött "ETI-szignálos" téma is...)
Esetleg lehetne nekik írni, hogy lehetne ezt jobban is csinálni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Ha közösségi pénzhajhászás van, akkor esszenciális a minél komolyabb netes jelenlét. Na a BoldlyGo Institute e téren eddig a hétig kvázi alig csinált valamit. Lehet köpködni rá, de marketing nélkül ez nem megy.
Ahogy egyik kedvenc mondásom is szól: 'Marketing nélkül üzleti tevékenységet folytatni olyan, mint egy sötét sikátorból egy szép lányra kacsingatni. Te tudod, hogy mit csinálsz, de senki más nem tud róla semmit.'
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Egy internetes sajtóterméket fogyasztó ember a Space X-el, a Virgin Galactic-kel és a Blue Origin-nel biztosan találkozott már. Valóban közel sem a teljes magánszektoros paletta és az is jogos ha azt mondod kis cégnél nem is feltétlen a marketingre kell sokat költeni, de őszintén a 76 megtekintést akkor is összehoznád, ha csak facebookon megosztanád minden nap meg megkérnéd a családot klikkeljen rá 😄
Amit meg írsz a mérnök kollégáidról elég lesújtó 😞 Mert ehhez tényleg embertípus kéne, legtöbb szakmában okés hogy nem akar még otthon is azzal foglalkozni, de egy mérnökhöz mintha hozzá tartozna, hogy legyen valami hobbi projektje, mint egy zenészhez pl az, hogy néha csak saját kedvéért játszon valamit magának.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.