Űrkutatás

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Dzsini
#1116
Einsteinnek igaza volt

"Az amerikai ûrkutatási hivatal sajtótájékoztatón jelentette be, hogy a gyakorlatban sikerült igazolniuk azt, amit Einstein elméletei megjósoltak: a Gravity Probe B ûrszonda a Föld forgása és gravitációja éppen úgy torzítja meg a téridõt, ahogyan azt a relativitáselmélet szerint kell neki.

...

A Gravity Probe B ûrszondán négy nagy pontosságú giroszkópot helyeztek el, aminek a forgástengelye egy távoli csillag felé mutatott (ilyen csillagokat szoktak fix pozícióként referenciának használni hasonló kísérletekben). Az elméletek szerint a Föld forgása tértorzító hatásának a giroszkóp forgástengelyét el kell mozdítania.

Einstein képletei azt is megmondják, mennyivel: évenként 0,041 szögmásodperccel. A mérések 0,037 szögmásodpercet mutattak, ami azt jelenti, hogy a jelenség létezését sikerült igazolni, de vagy a mûszer, vagy a mérési módszer, vagy a képlet nem teljesen pontos."

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Rincewind
#1115
A holdra visszamegyunk; talan meg hamarabb is mint gondolnank (tobb kormany is tervbe vette 2030-ig, meg a Lunar X prize-nak is lehetnek pozitiv kovetkezmenyeivel ilyen teren). Tehat a rajz szerintem nem is erdekes annyira. Az alatta allo mondat mar annal inkabb.
Molnibalage
#1114
Remek.


(A mûvészeteknek sincs gyakolati haszna, de mégis örülök, hogy vannak. Legalábbis a többségének.)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1113
Igen.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Molnibalage
#1112
--> ...de örülök, hogy megtettük.

Ez segít?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1111
Az ilyen értelmetlen dolgot vitték elõre a világot...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Molnibalage
#1110

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#1109
Igen, #935-ben írtam a George Mallory-féle "Mert ott van" lendületrõl.

Szerintem jól fejezi ki magát, nekem tetszik ez a (valamilyen szinten természetesen demagóg) provokáló fogalmazás. Az eredeti sokkal jobb, az én fordításom elég ügyetlenre sikerült, elnézést érte.
"The universe is probably littered with the one-planet graves of cultures which made the sensible economic decision that there's no good reason to go into space - each discovered, studied, and remembered by the ones who made the irrational decision."

Az irracionális döntés ('csakazértis') óriási hajtóerõ tud lenni. A racionális döntések nem szolgálják olyan mértékben az elõrehaladást, az ugrásszerû fejlõdések lehetõsége jóval kevésbé van bennük.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#1108
Nevetni fogsz, sok értelme akkor sem volt, de örülök, hogy megtettük. Õszintén, mi értelme volt pl. megmászni a Mount Everestet vagy a Anktartiszon az Erebust? Oké, kimagasló emberi teljesítmény, de mire voltak jók? Ennek ellenére ezeknek is örülök.

Valamilyen szinten vitték elõre a technikát.

A képaláírás akkor az, amit sejtettem, csak iszoyatosan hülyén fejezi ki magát, legalábbis szerintem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#1107
Vízszintes: évek
Függõleges: az élõ, más égitesten járt személyek száma
A kis belsõ szöveg pedig az átlagos megélt életkor eloszlási függvénye alapján az ilyen személyek "kihalási ideje" kivetítve a jövõre (5% - átlag - 95% arányban: tehát 2022 környékére 5%, hogy meghal már mindegyikük, 2035-re pedig 95%).
A felsõ vonal pedig: ha úgy folytatódik a jelenlegi világ, ahogy most, akkor az "van másik égitesten járt ember" korszak 65 évig tartott (fog tartani).

A másik megjegyzés pedig igen, vörös posztó, ez egy ilyen képregény, hogy ilyeneket szokott írni. Egyébként ha már említed: Vajon 1970-ben volt olyan technikai szint, hogy volt értelme embert küldeni más égitestre? Lesz valaha az olyan technikai szint az emberiség életében? Vagy lesz újra olyan politikai környezet, hogy ha nem is éri meg mégis fognak, mondjuk versenybõl vagy kényszerbõl? Mind mind olyan kérdés, amirõl itt már beszélgettünk (olvass vissza néhány oldalt), és érdekesnek tartottam betenni. A mondatot egyébként (ha megnézted a linket) a képre ráállva az egérrel a kép szerzõje írta hozzá, ezért fordítottam le, és tettem hozzá, mert így látom teljesnek a gondolatot, így képzelte el a grafikon készítõje. Vitázni lehet vele - hajrá, errõl is szól a topic.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#1106
A feliratait nem értem a rajznak.

A másik megjegyzés meg vörös posztó. Van egy technikai szint, ahol nincs értelme embert küldeni. Az idézet hülye, mert ha létezik olyan intelligens faj, ami mondjuk 1000 évig él és bírja az alacsony gavitációt, annak nem pálya a csillagközi ûrutazás.

Feltételek nélkül bullshit kijelentés, legalábbis az én szememben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#1105
Ha a jelenlegi tendencia folytatódik, 2030 környékére nem lesz olyan élõ ember, aki másik égitesten járt volna, 1972 december 18-án hagyta el a Holdat Eugene -Cernan és Harrison Schmitt, az Apollo 17 program részeként - lassan 40 éve. Velük együtt 12 ember járt másik égitesten, belõlük már 10-nél kevesebb van életben, nagyobb részük bõven 70 év felett.

Az alsó mondat magáért beszél, ha elgondolkodsz rajta.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#1104
Esküszöm, hogy nem értem ezt a posztot.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#1103

Azon élõ emberek száma, akik egy másik világon jártak.

"Az univerzum tele van szemetelve olyan egybolygós kultúrák sírjával, ahol az értelmes gazdasági döntést hozták, miszerint nincs értelme az ûrbe menni. Ezeket sorban felfedezik, feltárják és kutatják azok, akik az irracionális döntést hozták."
(forrás)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

[NST]Cifu
#1102
Attól függ, milyen hordozórakétát használsz. A nyugati "legacy" hordozórakétát (Delta, Atlas, Ariane, stb.) olyan 10-18 ezer dollár per kg. A SpaceX a Falcon 9-el cirka 5700-6000 dollár per kg. Az orosz és kínai hordozórakéták (Hosszú Menetelés 2F, Szojuz, Proton) olyan 4000-6000 dollár per kg.

Ahhoz, hogy a bolygóközi ûrutazás reális legyen olyan 1000-2000 $/kg körülre kéne leverni az árakat. Ám önmagában ez így fals, hiszen hiába lesz ennyi az ár, a bolygóközi misszió még mindig elég drága lenne, hiszen az bolygóközi ûrhajót, a Mars-bázist, stb. ki kell fejleszteni, megépíteni, stb.

Hiába lesz "mindössze" 20-40 millió dollár a 100 tonnás, minimál Mars-ûrhajó és a hasonló tömegû elõre küldött Mars-bázis feljuttatása azok kifejlesztése és megépítése még mindig több milliárd dollárra becsülhetõ...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Dzsini
#1101
forrás

(a számok USD/kg)
Proton rakétával 4300, Pegasussal 40000, a Space Shuttle kb. 20000 (10000 USD/font). Geoszinkron pályára 20000 Zenit rakétával (viszont egy körben a LEO-ra szállított mennyiség felét-harmadást tudja csak vinni).

Az új generációval (amiket lent Cifu bemutatott) ezeket az árakat legalább le akarják felezni, és 30 éven belül egy nagyságrenddel lecsökkenteni.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#1100
Az, hogy a LEO pályára mennyi, az csak közvetetten befolyásolná a bolygóközi utazán árát. Ha olcsóbb lenne, akkor nagyobb hajót szerelnének fent össze, ergo több indítással ugyanott van a hajó, csak ugyanannyi zsetonból a képesség lesz több. Elvben.

Valaki biztos számolgathatott már ilyet, de hogy publikálta is -e...?
Egyébként más bólygókra = max. Mars. Már az is az emberi szervezet tûrõképességének a határán van jelen ismereteink szerint. Lehet akármilyen olcsó, ha az ember a leggengébb láncesz és lassú vagy...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1099
Most hány $ 1 kg ûrbe juttatása?

És mennyire kéne "levinni" az árat, hogy megérje más bolygokra menni?

"I am the man who surpasses God!" "Kill me and become a hero, or die by my hand and become one of my victims."" "See you space cowboy..." "Roger, roger."

Molnibalage
#1098

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Rincewind
#1097
Megvan a vegleges helye a 4 siklonak.

Egyebkent megertem, hogy Houston zsortolodik. En sem ertem mi keresnivaloja van a siklonak New York-ban, amikor a Johnson Space Center meg nem kap egyet sem...
Dzsini
#1096
Ha jól rémlik nem mindegyik, és az(oka)t is szétszerelve fogják a múzeumba szállítani.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#1095
Miért szerelik ennyire szét? Gondolom múzeumba mennek a gépek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#1094
Várom azt a korszakot, mikor már nem grammra fogják nézegetni, hogy mennyibe kerül az anyag ûrbejuttatása. Az lesz a komoly elõrelépés.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

[NST]Cifu
#1093
Személy szerint szívesebben tekintek pozitívan elõre. Egy korszak vége, amelyre szép emlékként lehet tekinteni. De sokat profitált belõle az emberiség, és itt az ideje, hogy átvegye a helyét valami jobb...

(Igen, és most repülnek felém a kígyók, békák, hogy merem az STS-hez képest elõrelépésnek tekinteni a Dragon-t vagy a Dreamchasert mondjuk...)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Rincewind
#1092
"Egyfelõl annyira azért nem szomorú."

Azert akkor is egy korszak vege. 😞
[NST]Cifu
#1091
Egyfelõl annyira azért nem szomorú. Tényszerû, hogy az STS rendszer üzemeltetése iszonyatosan drága volt.

Helyette lesz az Orion ûrhajó (Lockheed által építve, NASA felügyelettel), illetve a Dragon ûrhajó (Space-X által építve, a NASA nem szól bele az építésbe).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#1090
Szomorú... Kíváncsi vagyok, hogy milyen hasonló képességû utódot találnak neki... és mikor...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Dzsini
#1089

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1088
Hát engem érdekelt a téma, de ez kimaradt az életembõl... XD. Mondjuk olyan sok új vagy érdekes dolog nem nagyon van benne...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Dzsini
#1087
Nem kamu, hanem egy jelentés, amit egy ügynök írt. Az, hogy hülyeséget írt, vagy valóságot, félrevezették-e vagy mi történt, az a jelentés létezését nem befolyásolja. Létezik, nem volt titkosítva soha (ha olyan érzékeny lett volna az FBI számára, akkor valószínûleg titkosítják is), 77 óta nyilvános a szövege, és mostanában beszkennelték, felkerült a Vaultra* ezernyi másik dokumentummal együtt. Ennyi történt, és most ezen pörög néhány netes hírforrás, ahol lusták voltak egy kicsit utánaolvasni. Ez nem újdonság, elég csak az index-féle rettenetet elolvasni, amit köré kerítettek - félinformációk, egy hangzatos cím, és mellébeszélés.

* az online tárhelyre ahogy írják folyamatosan töltik fel a nyilvános dokumentumokat, amiket szkennelgetnek. Több tucat év valószínûleg milliónyi dokumentumából most épp ez (és egy adag másik) került sorra, aki meg néha rutinból lefuttat egy szöveges keresést mondjuk "saucer" vagy hasonló szavakra a Vaulton, most rábukkant és örült neki. Akit meg érdekelt a téma, az évtizedek óta ismerte a tartalmát.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1086
De miért került föl egyáltalán FBI tárhelyre, ha kamu?

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Dzsini
#1085
1977 óta ismert szöveg, csak most került fel az FBI online tárhelyére.

"Despite the recent flurry of discussion about this document (due to its recent inclusion on the FBI Vault repository) the fact is that this document was released in 1977 under FOIA. The organization CUFON (Computer UFO Network) was the first to publicly circulate the document in an online posting over their rudimentary network in 1986."

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Torzonborz
#1084

"War is hell" Start Citizen Referral kód: STAR-Y7FJ-ZQGX https://www.starcitizen.hu/

#1083
Milkiomedakalipszis. 😄 Nem semmi szimuláció...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

joebacsi
#1082
Milkomedia 😊

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

#1081
Ehhez nincs mit hozzátennem. Köszönöm a felvilágosítást, Cifu Mester! 😊

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

[NST]Cifu
#1080
De a komplett ûrhajókat a NASA rakta össze.

Nem. A NASA is részt vett a fejlesztésekben, de az építést minden esetben alvállakozók végezték el. 1995 óta az ûrsiklókat a United Space Alliance üzemeltette, és bár NASA épületekben, NASA központokban, de attól még civil cég csinálta ezeket a munkákat, NASA felügyelettel.

A SpaceX meg pont ezt vette át, mármint hogy nem csak rakétát, hanem komplett ûrhajókat csinálnak a NASA-nak.

Nem, a NASA a korábbiakban azt csinálta, hogy tendereztetett, hogy neki erre és erre van szüksége, a gyártók meg letették az asztalra, hogy akkor õk ezt és ezt ajánlják. Aztán a NASA döntött, és utána a kiválasztott gyártókkal együttmûködve hajtották végre az esetleges változtatásokat.

A COTS esetében egy kicsit másképpen néz ki a dolog. Itt a NASA csak megmondja, hogy õ ezt és ezt akarja, a civil cég meg viszonylagos függetlenségben dolgozik azon, hogy ennek megfeleljen. Sokkal kisebb a NASA felügyelete.

Meg azért egy SpaceX és egy Grumman/Boeing közt van különbség. Elõbbi ûrhajókban specializálódik, meg az egész mögött a PayPalos Elon Musk áll, míg az utóbbi kettõ egy kicsit nagyobb halacska.

Ettõl még ugyanazt csinálják. Ilyen "kisebb" cégek közé tartozik például az Orbital. Innentõl kezdve meg már csak üzlet. Mivel a SpaceX sokkal olcsóbban tudja a szolgáltatásait ajánlani, mint a konkurens Boeing és Lockheed, illetve az Orbital, ezért helyzeti elõnybe került. Hiába sokkal nagyobb és tapasztaltabb cég a Lockheed vagy a Boeing, mégis a SpaceX seperte be a megrendelések meghatározó mennyiségét.

Bár az is lehet, hogy a SpaceX lesz a jövõ Weyland-Yutanija...

Tegyük hozzá: megérdemelten...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#1079
Bár az is lehet, hogy a SpaceX lesz a jövõ Weyland-Yutanija... <#hehe>

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#1078
Meg azért egy SpaceX és egy Grumman/Boeing közt van különbség. Elõbbi ûrhajókban specializálódik, meg az egész mögött a PayPalos Elon Musk áll, míg az utóbbi kettõ egy kicsit nagyobb halacska.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#1077
Tudtommal a mai napig ezek is gyártják nekik a rakétákat. De a komplett ûrhajókat a NASA rakta össze. A SpaceX meg pont ezt vette át, mármint hogy nem csak rakétát, hanem komplett ûrhajókat csinálnak a NASA-nak. Bár lehet hogy rosszul tudom, ebben nem vagyok annyira tájékozott.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Molnibalage
#1076
Ismételten felhívom a figyelmedet, hogy már az Apollo érában is magánvállaltok szállítottak, csak akkor egészen más korszak volt más keretttel és háttérrel. Az Apollo-13 kapcsán asszem a Grumman küldött "vonatási" számlát 400 ezer mérföldrõl. Ennyi ideig volt összekapcsolva a holdkomp és a szervízmodul, és mûködött mentõcsónakként a holdkomp.

Tudotmmal a NASA soha nem fejlesztett semmiféle rakétát. Vagy már a hadsereg számára kifejlesztett rakétákat alaktították át vagy más szállította nekik.

A NASA mérnökei esetleg valahogy benne lehettek talán a tervezésben, de gyártásban és full tervezésben tudtommal nem. Boeing, Nort American Aviation, Grumman, a Douglas company és talán még asszem a Rockweel voltak a fõ beszállítók a holdporgramban.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1075
A magánvállalatoknak nincs akkora tapasztalata, mellesleg pedig kevesebb pénzbõl tudnak mûködni, mint amennyit a NASA kaphatNA. Viszont nem kap, ezért jelenleg jobban megéri a magánvállalatokat dolgoztatni. Különben igazad van, mert ha tényleg kialakul egy komolyabb verseny több ilyen cég között, akkor akár még nagyon jól is elsülhet a dolog.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Rincewind
#1074
Szerintem epp a "vadkapitalizmus" az ami az utobbi idok egyik legnagyobb lokeset adta az urkutatasnak. Manapsag tucatnyi maganceg versenyenyez egymassal olyan gyorsasaggal fejlodve, ami az allami szferaban gyakorlatilag elkepzelhetetlen lenne. A legjobb pelda erre, hogy ma mar a NASA is privat cegeket foglalkoztat (ld. SpaceX), mert tudjak, hogy innovacioban sokkal eloremutatobbak a lomha es koltseges allami intezeteknel. Hol ebben a problema...?
#1073
Sajnos igen. Sajnos a maihoz képest utópisztikus társadalom kell az ûrkutatás sci-fikben látható szintjére emeléséhez.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Dzsini
#1072
Nagyjából egyetértünk, és innentõl társadalomutópia és nem ûrkutatás.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1071
Az igaz, hogy sok dolog a háborúk miatt fejlõdött ki, vagy a háborús kényszer miatt kaptak az átlagosnál nagyobb támogatást. Ugyan akkor sok dolog éppen ez miatt a "gyors és kézzelfogható" eredményeket követelõ gondolkodás miatt került a kukába.

Akkor igaz az az állítás, hogy egy békés világban nincs fejlõdés, hanem visszafejlõdés, hogy ha a mai elkorcsosult, kapzsi, szûklátókörû, vadkapitalista társadalmat vesszük ennek az új világnak az alapjául. Tény, hogy ha most alakulna ki ez a világállam, akkor sok jó nem lenne belõle. Ide valami nagyon komoly, szinte eget rengetõ változások kellenek.

Nem, nem a kommunizmusra gondolok, mint megoldás. Pusztán az embereket más értékekkel kéne felnevelni. Ami manapság nem érdeke az elitnek.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Dzsini
#1070
"Ez fogja a civilizációnk végét jelenti. A haditechnikába ölik a pénzt, mert, ahogy írtad, "hamar érzõdõ kézzelfogható elõnyökhöz" juttatja õket, és ez által az egész világot uralhatják."

Ha pedig véletlenül oda jutna a helyzet, hogy uralják az egész világot, azonnal megszûnne minden hajtóerõ a további fejlõdésre, versenyelõny megszerzésére, valószínûleg csak egy-egy pillanatnyi krízisre lenne reakció. Azt pedig már az utópiaregényekbõl is látni, hogy a világállamok/békeállamokról jót nem nagyon képzelnek el, a leggyakoribb logikai kapocs a dekadenciával van. Nézz csak körül, lassan 70 éve nincs egy rendes háború, és mit csinál pl. Európa lakossága.

Az ûrkutatásra tekintve ezt tárgyaltuk ki 1-2 oldallal ezelõtt.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1069
Jaj, ne hogy azt hidd, hogy én bármiben is egyetértek vagy támogatom a komcsikat (<#vomit>). Õk számomra más kategória, deviancia. De azért az sem igaz, hogy ez az ún. demokrácia nem terjedt fegyveresen... Fõleg az utóbbi idõk konfliktusainak ürügyeit figyelembe véve. De hagyjuk, mert ez off, és úgy is csak meddõ vitát szül.

Egyben azért gondolom egyet értünk: költhetnének sokkal többet is tisztán tudományos célokra.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Molnibalage
#1068
Kicsit kezdnek unalmasak lenni az ilyen képek. Esetleg mikor látok már ilyet a komcsikról? Mert azért valljuk be nem a demkorácia terjed fegyveresen, ellenben a kommonizmmust mindenhova fegyverrel kellett exportálálni...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1067
Nem úszok rózsaszín ködben. Teljesen tisztában vagyok azzal, hogy a történelem során a hadiipar és maguk a háborúk rengeteg új fejlesztésért és felfedezésért felelõsek. Ezért is írtam azt, hogy "De tényleg csak a kibaszott háborúk lehetnek a hajtó erõk a tudományos fejlõdésben?". Én csak azt nem értem, hogy a száz milliárdok mellett egy NASA-ra miért sajnálnak 10 milliárdot? Az ökör és kicsinyes hatalmi harcaik helyett, amikkel csak ellenségeket szereznek, meg a véges erõforrások maradékaiért harcolnak, inkább kihasználhatnák a lehetõségeiket arra, hogy tényleg jót tegyenek az emberiségnek, és azt a rengeteg pénzt valami értelmesebb dologba ölik...

Lehet, hogy off az alábbi kép, de tökéletesen jellemzi az USA jelenlegi politikáját:



A nagy hazafiak, akik feláldozzák magukat egy értelmetlen háborúban. Otthon meg hatalmas terepjárókkal játsszák az agyukat. Csak nehogy nemsokára pofára essenek, és megbánják, hogy abbahagyták azt, amit a 70-es években elkezdtek.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB