10000
-
#3726
felújított Hold fotók (apollo, Holdraszállás)
Utoljára szerkesztette: Palinko, 2015.10.03. 09:48:18 -
#3725
Musk magyarázata arra, hogyan is gondolta azt a Mars nuke-olást: nagy, fúziós bombákat küldene a két sarkpont fölé, a légkörbe, néhány másodperces követési időkkel, hogy egyfajta mini "Nap"-okat hozzon ott létre, amik aztán kiolvasztják a jégbe fagyott gázokat, főként a szén-dioxidot, ami üvegházhatást okozna és tovább melegítené a bolygót.. -
#3724
Két év múlva a privát szférából érkező Moon Express több szondát akar letenni a Holdra és mintákat akar visszahozni onnan. A fellövésre a RocketLabs Electron rakétáira szerződtek le. Mindezzel persze a Google Lunar X Prize-re (is) pályáznak, ami 2017 végén jár le és 20-25 millió dollárt jelent a nyertesnek. -
Irasidus #3723 Ceres - Úgy tűnik megoldodott a fénylő foltok rejtélye!
"Russel, aki korábban a jeget tartotta a legvalószínűbbnek, a csütörtöki sajtótájékoztatón megerősítette, hogy a mérések szerint a tükröződés frissen mért jellemzői kizárják a vízjeget. A felület albedója (ez az a mérőszám, ami megmutatja, hogy egy felületről a beeső fényből mennyi verődik vissza) alapján elég biztosan állítható, hogy nem jég, hanem só van ott. Ha tényleg só van a felszínen, azért is érdekes mert arra utal, hogy a felszín geológiailag aktív, és nem meteorok hordták oda valahogy a foltokat, hanem a törpebolygó belsejéből származik a fénylő anyag. Viszont azt megválaszolni, hogy került a só a Ceres alsóbb rétegeiből a felszínre, még senki sem tudja, ezért is őrült szerencse, hogy a Dawn folytatja a küldetést. December 16-tól kezdve a szonda négyszer ilyen közel lesz, a mostani, 1450 kilométer magas pályáról egy 375 kilométeresre áll majd át..." -
#3722
Egy kis közérthető a vizes Marsról:
-
#3721
Friss Ceres képek. Elkészült a kisbolygó csaknem teljes, hamisszínes topográfiai térképe. Többek között az Occator kráterről is van már egy új, generált 3D nézet, ez alapján nekem továbbra is úgy tűnik, hogy a krátercsúcsot valami érkező tárgy letörte és szétszórta a becsapódás vonalát folytatva. -
#3720
Arra mindenképpen jó volt az a bejelentés és a következő számtalan kísérlet, hogy jól körbejárták a témát, és rengeteg eredményre jutottak a földi élet tulajdonságaival és preferenciáival kapcsolatban.
Jó cikk az, ami sokszor idézhető, és sok folytatólagos cikket szül :) -
#3719
jó de ugyanott jöttek a világvégés cikkek is, tudom akkor szeptembertől '13 végéig nem olvastam híreket
emígy a mostani "meteoros" ""világvégét"" is sikerült túlélni :D -
#3718
Nem cask Science, Nature is volt, és nem csak ott volt róla szó.
A média hangosságáról pedig annyi, hogy 2012 októberben kb. mindenhol lejöttek a cikkek róla, hogy "mégsincs", még az olyan bulvártudományos oldalakon is, mint az SG, az Origo, az Index...
-
Irasidus #3717 Mérési hiba volt, sajnos bagatel hiba volt. Már órákkal a bejelentés után megjelentek a cáfolatok, de fél évet kellet várni a publikációra a Science-ben. Szóval ugyanúgy vonták vissza, sőt még hangosabban, az, hogy a médiában nem voltak hangosak, az más tészta... -
Nemzsidó #3716 Különben ennek a sárral kevert tömény sóoldatnak milyen lehet a viszkozitása -70 C fokon, hogy képes ekkora vízfolyásokat produkálni a helyi légköri nyomást is figyelembe véve? -
#3715
Kvázi ugyanez a hír már megjelent 15 évvel ezelőtt, akkor még csak elméleti fejtegetésben, az akkori képekre alapozva. De van benne fázisdiagram is. :) -
#3714
arzénos baci végül nem igaz? sokkal csendesebben vonták akkor vissza mint ahogy bejelentették :D -
Irasidus #3713 Ennek a hírnek semmi jelentőségteljes nincs, hiszen Phoenix-szonda már kimutatta, lefotózta a folyékony vizet. Ráadásul ezek a "bizonyítékok" elég gyenge lábakon állnak; vagy sárfolyás vagy nem, ugyanúgy nem tudjuk biztosabban mint a bejelentés előtt. A NASA az év végi pénzosztás előtt mindig bejelent valami szenzációsat, amiből aztán nem lesz semmi, vagy tévedés (arzénos baci). Most is ez történt, haladjuk tovább.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.09.29. 14:49:44 -
#3712
#2172 - már volt róla szó régebben is, folyamatosan derült ki, hogy sokkal nagyobb a klórtartalmú vegyületek tartalma a Marson, mint azt gondolták. Most az az igazán érdekes, hogy ezeknek a konkrét folyékony vizes oldata is megtalálható alkalmanként, mint felszínformáló erő.
-
#3711
Mert akkor még nem gondoltam erre. Lefekvés előtt ugrobbe, hogy "hülye vagy Balázs"... A másik, hogy fogalmam sem volt, hogy ilyen magas sótartalam lehet egy olyan bolygón, aminek színe a magas fémtartalma miatt olyan, amilyen. -
#3710
Mégis elkezdtél problémázni a fagyásponton #3695 -ben, és később is a tiszta víz diagramját hoztad fel, mikor folyamatosan nagy sótartalmú vizekről beszélnek.
... perklorátoknak, a Marson rendkívüli gyakori klórtartalmú anyagoknak tűnnek, amik lecsökkentik a víz fagyáspontját 0-ról -70 Celsius fokra, mondta Ojha, hozzátéve, hogy ez nagymértékben növeli a sós víz stabilitását a Marson.
-
#3709
A szennyeződésre gondoltam én is, csak elfelejtettem leírtni. A sózott víz olvadáspont változása gimis tananyag, a fázisdiagram viszont nem. :) -
#3708
Azért egy sókat, ásványi anyagokat tartalmazó víz fázisdiagramja eléggé másképp néz ki, és folyamatosan brine-ról, tehát sós vízről beszélnek. A 23,3%-os NaCl sóoldat olvadáspontja −21°C-ra (252,15 K) csökken, a kalcium-klorid sóoldat olvadáspontja pedig −40°C (233,15 K). (forrás)
![]()
Az élet meg - amíg maximum 1 mintával rendelkezünk, és annál se nagyon tudjuk meghatározni, hogy pontosan mit tartunk élőnek, és mit nem (lásd pl. vírusok), addig nagyon nehéz bármire azt mondani, hogy ott nem tudunk elképzelni életet. -
Sequoyah #3707 Ha nem akkora a lelet, hogy a szemunket szurja ki, akkor mindenkepp embernek kell vizsgalnia. Szoval vagy vissza kell hozni a foldre, vagy oda kell menni. -
#3706
ez igaz, de a rover max fúrni bír, még sokáig nem fogunk ott tartani, hogy jó mélyen feltúrjuk a bolygót hátha találunk valamit :D
egyébként a roveren van ultrahangos műszer? bár az sem adna annyira pontos képet mint rendes ásatás, de érdekesek lehetnének az adatok. -
#3705
Kb. -
Sequoyah #3704 Nem annyira aktiv eletet keresnek. Inkabb multbeli elet maradvanyait. Akar foszilia szinten, akar megmaradt, tulelo de vegetalo elolenyek szintjen.
A fold melyen is szoktak talalni eletet, amik inkabb hibernalt egysejtuek, mint valodi elo es aktivan szaporodo organizmusok.
De ha van vulkan, akkor van hoforras az aktiv elethez is. -
#3703
Ott már a nyomás is nagyobb, viszont napfény nincs... -
#3702
azt mi gátolja hogy a felszín alatt legyen víz? x méter mélyen már tuti állandó a hőmérséklet.
emígy még a fagyos vízben is el tudnék képzelni valami baktériumot, ami hibernálja magát. -
Sequoyah #3701 Hat nem is tul gyakori ez a viz amit talaltak:) Csak ideiglenesen, az ev bizonyos szakaszaiban, es nem mindenhol a bolygon. De elolvasom az eredeti cikket, mert a magyar forditasban sok hulyeseg lehet:)
Lehet, hogy volt valaha élet, de így...? Nem hinném.
Allitolag regen lehet sokkal surubb volt a legkor es oceanok hullamzottak.
Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2015.09.28. 23:44:58 -
#3700
A hármaspont adata pont fel van írva. Háááááááááát, ha meleg van és éppen nagy a nyomás, akkor lehet, de ez nem tartós. A min. nyomás ennél sokkal kisebb, amit mértek. A Mars légköre olyan ritka lehet, hogy a felmelegedés és magasságok és szél miatt úgy látszik, hogy ekkora szórás van.
Kb. az van, amit lent linkeltél. Időlegesen lehet víz, de tartósan már nem marad meg. Lehet, hogy volt valaha élet, de így...? Nem hinném.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.09.28. 23:42:59 -
Sequoyah #3699 Wiki:
Although the temperature on Mars can reach above freezing (0 °C (273 K; 32 °F)), liquid water is unstable over much of the planet, as the atmospheric pressure is below water's triple point and water ice sublimes into water vapor. Exceptions to this are the low-lying areas of the planet, most notably in the Hellas Planitia impact basin, the largest such crater on Mars. It is so deep that the atmospheric pressure at the bottom reaches 1155 Pa, which is above the triple point, so if the temperature exceeded 0 °C liquid water could exist there.
Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2015.09.28. 23:42:00 -
Sequoyah #3698 A "liquid" terulet also csucske nem felel meg kozelitoleg a marsi korlulmenyeknek?
A marsi nyomast valoban tulbecsultem... -
#3697
Khöm. A Himalája tetjén, ha nem melegíted fel, akkor a víz minden, csak nem folyékony, nagyon ritkán olvad meg a hó felső rétege is. A lenti diagramon megtalálod a 33 kPa nyomáshoz tartozó forráspontot, kb 65-70 C fok és 0 fok táján megfagy ugyanúgy...
Ezen felül a 33 kPa nyomásnak az "picit" magasabb, mint az legnagyobb mért marsi nyomás, ami kb. 1kPa.
Egyszerűen nem értem, hogy ebből a diagramból hogyan lesz folyékony víz a Marson.
![]()
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.09.28. 23:30:43 -
Sequoyah #3696 A himalaja tetejen is van viz, pedig a nyomas ott is alacsony, szoval nemi viz azert maradhatott.
Egyebkent pedig epp az alacsony nyomas lehet az oka, hogy a feltetelezett osi, oceannyi viz eltunt. Ugyhogy jo kerdes lehet az is, hogy hova tunt a legnyomast biztosito surubb legkor? -
#3695
De hogy a rákba lehet folyékony víz. Nem értem. A vízgőz diagram egyértelmű. A marsi nyomás mellett hogyan folyékony a víz..? -
Pares #3694 Ez is haladás, pár éve még a Marsról kialakult általános kép az volt, hogy egy halott, fagyott sivatag, most meg már tudjuk, hogy mégis előfordul rajta folyékony halmazállapotú folyadék. Amúgy meg nagyon kicsi esélyt látok arra, hogy az "élet általunk ismert formáit" a Földön kívül bárhol máshol felfedeznénk... -
#3693
Hát ez enyhén szólva is lófütty. Valami folyik nem sokkal a felszín alatt, ez biztos, de nem tudják, hogy honnan és azt sem, hogy miből áll. Mivel jellemzően lejtőkön fordul elő melegebb időszakokban és mert ez a "meleg" is mínusz 20-30 fokokat jelent, valami sókkal teli, fagyálló-szerű folyadék lehet, ami nem igazán alkalmas az élet általunk ismert formáinak fenntartására. -
#3692
Ahogy várható volt, a folyékony marsi víz jelenlétéről volt szó. -
#3691
de nem feltétlen úgy kell elképzelni hogy minden fajnak van olyan késztetése hogy megossza mindenkivel, hogy hé itt vagyunk, meg rárakják a DNS-üket meg a helyi Davinci ábrázolást mint mi és elküldik az űrbe :D könnyen lehet hogy pl egy anyahajó kommunikál egy felfedezővel és mi épp elkapjuk az adást. bár szerintem akik stabilan repkednek az űrben anyahajókon és kommunikálnak azok simán fejlettebb kommunikációs formát választanak, pl amit a mi kvantum fizikusaink még csak sejtenek. egyszóval elképzelhetőnek tartom hogy fénysebességnél gyorsabban halad az adat és olyan formában amihez egyszerűen nincs vevőkészülékünk. egyelőre. -
Pares #3690 Mondjuk mert lehet, hogy nem jó ötlet az, amit mi csinálunk, hogy este egy éhes ragadozókkal teli erdőben ordibáljuk, hogy "VAN ITT VALAKI?", habár tekintve, hogy eddig milyen messzire jutottak el a jeleink, egyelőre csak susogunk... Hogy mi változna, ha bizonyossá válna, hogy egy nem földi mesterséges jelet fogunk? Csak az emberi faj legjelentősebb pillanata lenne... -
vfrtom1 #3689 Szvsz. ha egy idegen civilizáció jelet sugároz szét, akkor azt nem titkosítaná, meg rejtené el. Annak mi értelme lenne? Hogy csak megfelelö fejlettségi fokú civilizáció találja meg? Mi változna meg igazándiból, ha találnának egy ti-ti-tá-t, amiról 100%-ig bizonyos , hogy mesterséges? -
#3688
Dzsininek, igaz hogy klikkhajhász, de már évek óta ez megy a tudományosnak ítélt folyóiratokban is :D egyébként tényleg jó ha kívülről behoz sok ember sok ötletet, mert már sokszor bebizonyosodott a történelemben, hogy valaki kívülről tudta inspirálni a témával foglalkozókat. emígy én nem látok sok esélyt ennek, hogy antennákkal fogjuk fefedezni az idegen életet, ti hogy vagytok ezzel? régen nyomtam a BOINC-ot a SETI-nek de azóta úgy hallottam igen csak leépítették :( pedig valahogy jó volna már találni idegen civilizációt. -
#3687
Ebben is benne van többször, hogy "a tudomány jelenlegi állása szerint" - erről szól a tudomány, hogy felvetések vannak, vizsgálatok vannak, stb.
A cikk pedig - ahogy az eredeti is valamennyire - klikkhajhász. Nem "tévedett" Snowden, de így jobban hangzik. Arról beszél, hogy a SETI egy olyan hullámsávban keres, amiben szerintük csak mesterséges forrásból lehet sugározni. Van egy csomó más hullámsáv (mondjuk kb. végtelen), amiben szintén lehet, de ott a SETI nem keres (például azért, mert ott sok a zaj). Ez nem cáfolja Snowden felvetését, hogy elvileg el is lehet rejteni a kommunikációt. És ugyanúgy emberközpontú a nézete, mint az eredeti felvetés.
