10000
-
Renegade #4694 ez most egy kicsit olyan, mintha technológiai szingularitás pártiak, meg ellenzők beszélgetnének :) -
#4693
Embrió akkor lenne szerintem, ha még csak laborkörülmények közütt működne. Most van kb. az a szint, mint amikor a '60 években járt a számítástechnika és '87-ben kijött az IBM PC. -
#4692
Hát, pont ez az embrió szerintem - prüntyögni tud vele pár óriásvállalat, de hétköznapi felhasználásra még alkalmatlan. -
overseer-7 #4691 Akkor is fejlődünk..exponenciálisan.. de nem csak a technológia, a biológia is így működik.
Nem a kereket kell nézni.. Hanem az utazás sebességét.
Időben.. gyalogoltunk, lovagoltunk, kereket csináltunk, teherszállításra szekeret készítettünk.
Hajót csináltunk, Motort csináltunk, autót csináltunk, repülőt.. stb stb.
Azt kell nézni, hogy a hirtelen jött fejlődési robbanások közt mennyi idő telik el..
Az űriparral is így van. Van egy technológiai robbanás.. aztán leül. De mint ahogy átültünk a lóról a toyotába..
ugyan úgy át fogunk ülni a rakétából ..talán egy ufóba. De biztos, hogy még lesznek technológiai robbanások az űriparban.
És aki meg tudja jósólni.. vagy bele tud látni a pontos működési modellbe.. Az gazdag és értékes ember lehet.. az emberiség számára.
![]()
-
#4690
Kvantum-számítógépek? Az 1980-as években olvastam először róluk, és azóta is előhozták már párszor, mint az IT jövőjét, aztán még mindig embrionális állapotban van.
Oké, de már 2011 óta rendelhető, létezik, van programozási nyelve. :) A NASA, Google, Lockheed, NSA, stb. is vett már belőle. Persze ez még messze nem consumer termék, de évről-évre fejlettebb, jobb, embrionálisnak azért már nem nevezném. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#4689
Azért nem értek ezzel egyet, mert én úgy látom, hogy igény és kiszolgálás áll inkább fent.
Példa az atomenergia, amely kb. 2 évtized alatt (~1942-1962) eljutott oda, hogy egy érdekes, de még alig ismert tudományos felfedezést, a maghasadást, az emberiség szolgálatába állította, megjelentek az atomreaktorok és az atommeghajtású tengeralattjárók, hajók, létrejöttek a műholdakat ellátó RTG-k. Ehhez iszonyatos pénzösszegeket kellett ráfordítani, de a politikai, katonai és gazdasági indokok miatt ezt a pénzösszeget meg is adták ezekre a fejlesztésekre.
Az űrkutatásban robbanásszerű 1950-es és 60-as évek szintén ilyesmik, és tegyük hozzá, hogy kellett mögé a ballisztikus rakéták fejlesztése is, vagyis ismét katonai hátterű volt a fejlődés. Csaknem összes amerikai és szovjet hordozórakéta katonai háttérrel születet, R-7, UR, Redstone, Atlas, Thor/Delta, stb; a Saturn és az N1, vagyis a két Hold-rakéta volt a kivétel ebből az érából. Ha nincsenek a ballisztikai rakéták az 1950-es és 60-as évekbeli fejlesztése, akkor az űrkutatás ma nagyon más képen nézne ki.
Ha fejlődést hoz valaki fel, ma mindenki az IT iparra mutogat, hogy ott micsoda fejlődések zajlanak és zajlottak le az elmúlt 30-40-50 évben. Azt már kevesen teszik hozzá, hogy ezekhez megint kellett az állami / katonai háttér, hiszen ki vásárolta meg anno a hatalmas ős-számítógépeket? Hát a katonaság, a NASA, és így tovább, majd elkezdte megtalálni a civil ipar is (autóipar, repülőgépipar, bank szféra, stb.).
Az űrkutatásban rengeteg olyan "bennragadt" fejlesztés van, amely ilyen vagy olyan okok miatt nem valósult meg, nem volt rá keret, holott alapvetően változtathatják, vagy változtathatják meg az űrkutatás jövőjét. Lehet sorolni az SSTO űrhajókat, a nukleáris meghajtást és így tovább.
Az IT iparban volt mindig, aki finanszírozta a fejlesztéseket, mert pénzt látott benne, és azért én emlékszem, hogy hány és hány félresiklott elképzelés, trend futott zátonyra. Kvantum-számítógépek? Az 1980-as években olvastam először róluk, és azóta is előhozták már párszor, mint az IT jövőjét, aztán még mindig embrionális állapotban van. Hasonló volt az 1990-es években a foton-számítógép, ahol elektronok helyett fotonokkal oldották volna meg a műveleteket. Dettó elméleti fázisban van inkább. Amikor az IT sikereiről beszélnek sokan, elfelejtik, hogy mennyi vakvágányt is hagytunk már magunk mögött...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.06.18. 08:26:01 -
#4688
kivéve az agybaj goodyear gömb ötletét 
-
#4687
Ez egy általános téveszme, hogy minden exponenciálisan fejlődik. A keréknél jobban pl. szárazföldi közlekedésre nem sikerült jobbat találni 6000 év után sem... -
Sequoyah #4686 A tudomanyos/technologiai attoresek hagyomanyosan olyanok, hogy elore nem megjosolhatoak. Eredetileg egy 100-200 eves talanrol volt szo, es ez igy teljesen valid. Ennel gyorsabban szoktak attoresek tortenni.
Pelda: jelenleg nagyban folyik a kutatas a sotet anyag, sotet energia es ma meg nem ismert reszecskek utan. Mind reszecskegyorsitok, mind az urkutatas alapjat kepezi ezen kutatasoknak. Remenyeink szerint a kovetkezo evekben sokkal tobbet fogunk megtudni a gravitacio mibenleterol. Mi van, ha ebbol kiesik az hogy emberi energiamennyiseggel tudjuk manipulalni a gravitaciot? Mekkora ipari forradalmat idezne ez elo, az urkutatast is beleertve? Akkorat mint az elektromossag felfedezese, legalabb.
Persze ez csak egy lehetoseg, konnyen mehetnek masfele a dolgok, akar olyasvalami fele, amire ma meg nem is gondolunk.
A lenyeg, hogy nem kell feltetlenul a horizonton lennie, mert a semmibol is elocsaphat a fordulat. Viszont vannak dolgok a horizonton. -
#4685
abban Molninak van igaza, hogy egy terület életében (vagy cég életében is) általában egyszer történik exponenciális fejlődés, IT területén ez az egyszer már 40+ éve tart, az űrkutatásnak meg mintha lecsengett volna és átlépett volna egy stabilabb de lassabb fejlődési szakaszba.
neked viszont abban van igazad, hogy az űrkutatás nagy valószínűséggel nem esik bele ebbe az átlagos modellbe és simán lehet több exponenciális korszaka is még elérjük a határokat. csak az a baj, hogy még a horizonton sincs ez, hogy azt mondhatnánk 10-20 év múlva már erősen tesztelik, csak elméletek vannak. -
overseer-7 #4684 Én úgy gondolom, hogy talán az űriparban a következő nagy ugrást a meghajtásban egy olyan rendszer fogja elhozni, amely azon az elven működik amely manipulálja a higgs teret, vagy a higgs bozonok kölcsönhatásába szól bele.
Most már értjük ennek a mechanikáját.. a következő lépés, a manipulálása lesz.. majd a távoli jövőben a gyakorlati alkalmazása.
Ha tömeget tudunk alternálva változtatni.. valamilyen frekvenciával az már bőven elég, hogy kinetikus energiát nyerjünk.
Valószínűleg eleinte nagy és rossz hatásfokú motorok lesznek.. de nem kell hozzá több száz tonna üzemanyag.
Valószínűleg úgy fog felépülni egy ilyen rendszer, hogy lesz egy kicsi, kis tömegű, de nagy teljesítményre képes nukleáris reaktor. Majd ezt a teljesítményt, üzemanyag nélkül a Higgs meghajtó rossz hatásfokkal átalakítja mozgási energiává.
Valami olyasmit lehetne elképzelni, hogy van egy nagyobbacska családi ház méretű szerkezet, amely lassan emelkedik.. lassan leküzdi a gravitációs erőt.. és elég gyorsan LEO pályára áll.. viszonylag kevés energia árán.. mivel nem cipel magával több 100 tonna üzemanyag terhet is.. csak a hasznos terhet.. és talán 10-50 tonna lenne a reaktor meg a meghajtó rendszer együtt.. nem tom.
De ez csak találgatás.. viszont van reális alapja annak, hogy egy tárgy tömegét..akár csak egy kicsit is..kb 1% nyit meg tudjuk változtatni.. vagy még kisebbel.. már az is elég lenne, hogy az űrbe jussunk.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2016.06.17. 19:08:09 -
#4683
Az a probléma, hogy ez egy olyan hír, amit nem igazán lehet jól prezentálni. A lényege annyi, hogy van egy elméleti fizikai számítás, amely szerint fotonok keletkeznek az EM-hajtóműben, és azért nem észleljük őket, mert egy foton-pár is keletkezik amelyik elfedi az eredetit, a foton pedig valójában keresztülhalad az EM-hajtómű fém falán, és ezek a fotonok generálnak tolóerőt.
Az elméletet a NASAspaceflight fórumán már meg is támadták, mert a bevitt energia és a feltételezett fotonok tolóereje sehogy sem jön össze. Egy elemlámpa is kreál tolóerőt a kilépő fotonok által, csak annyira pici, hogy ezt még mérni sem tudjuk. Na ez a probléma a foton-elmélettel, mert a bevitt energiamennyiség kegyetlenül nincs egálban az ismert foton-források által elérhető tolóerővel.
Ha mégis a feltételezett fotonok lennének, akkor viszont ebben a mikrohullámú kavitációs tartályban, amit EM-hajtóműnek ismerünk, valami olyasmi zajlik le, ami nem felel meg a fizikai ismereteinknek.
Én hajlok inkább arra a magyarázatra, hogy az EM-hajtóműben a tolóerő a hajtómű falán "ütköző" hullámok generálják...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.06.17. 17:55:21 -
Renegade #4682 na igen, de erről már beszéltünk, hogy a tudományok iránt csak felületesen érdeklődő emberek számára (mint pl én) elégséges ez a pongyola mód, már persze, ha az ember picit utánaolvas. :)
off: mondjuk azt még mindig nem értem, hogy bár többen felajánlottátok már nekik, hogy átnézitek, kijavítjátok, ezt valamiért nem akarják meglépni. Pedig biztosan van középút a olvasmányos de túl sok hülyeség meg a rém száraz, szakszövegek között. -
#4681
Az eredeti cikk ér inkább valamit, sajnos az indexes nagyon gyatra értelmezésben, ráadásul egy ion-hajtóműv képét rakták be mellé, aminek semmi köze az EM-hajtóműhöz...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.06.17. 17:25:05 -
Sequoyah #4680 Sajnos ugyanabba a hibaba esel, mint ezek a "sokan". A fejlodesben nem egy 20 eves tavot kell tekinteni. 20 ev alatt az IT rengeteget fejlodott, az urkutatas meg semmit. De elotte volt olyan, hogy az urkutatas fejlodott rengeteget, meg exponencialisnal is tobbet 20 ev alatt. Es a jovoben is lehet ilyen.
Igazad van, hogy nem extrapolalhatjuk a fejlodest a jelenlegi IT fejlodes alapjan. De nem extrapolalhatjuk a jelenlegi urkutatasi fejlodes alapjan sem. Csupan egyetlen uj fizikai/technologiai felfedezes eleg lehet hogy az urkutatas ugy beinduljon, hogy lekorozi az IT fejlodes sebesseget. Fogalmunk sincs hogy a jovoben mikor is jon ez a felfedezes, vagy jon-e alapjan, de a multat megnezve jogunk van optimistanak lenni. -
Renegade #4679 indexről:
elektromágneses hajtómű
-
overseer-7 #4678 abból indulok ki, hogy bizonyítottan exponenciálisan fejlődik tudásban, technológiában az emberiség.. persze csak nagy időskálán egyértelmű ez a fejlődés.
Talán, ha tényleg valódiak az idegen ufók.. akkor úgy tűnik, hogy van még hova fejlődni, hozzájuk mérten.
kb 40 G-s gyorsulás, elképzelhetetlen manőverek, és sebességek. Mindez látható és hallható meghajtás nélkül.
Nyilvánvalóan nem a rakéta elven működnek... HA.. léteznek. -
#4677
Ahhoz annyira olcsó űrutazás kellene, hogy az jelenleg sci-fi. Sajnos sokan a IT fejlődésből extrpolálnak sok más fejlődést is... -
overseer-7 #4676 Szerintem egy idő után.. talán 100-200 év múlva, mikor túlfejlődünk a rakéta korszakon.. begyűjtjük ezeket a cuccokat, még a voyagereket is lehet.. és kiállítási darabok lesznek -
#4675
Meglepően kevés a Holdon kívüli természetes körülöttünk keringő bigyó, amiről tudunk, és azok közül sincs olyan, aminek viszonylag stabil a jelenléte.
Ezért is van hírértéke egy ilyen felfedezésnek.. -
#4674
ez lesz az űr múzeum egyik kiállítási tárgya. -
#4673
Az egyszerűség diadala, feltehetően olyan "primitív" az elektronikája, hogy nem is igazán tud tönkre menni.
Az már egy más kérdés, hogy mi lesz az ilyen műholdakkal, mert ez is olyan pályán kering, hogy évszázadokig, talán évezredekig is elkeringene amúgy. -
#4672
Hát, ez nem gyenge -
#4671
igen épp ez az, azért a Hold elég feltűnő
-
Sequoyah #4670 Ez csak sebesseg kerdese, de pl a Hold is a fold korul orbital:) Nem az az erdekes hogy a fold korul allt palyara, hanem hogy eddig meg nem vettuk eszre:) -
#4669
ez is nagyon érdekes, találtak egy aszteroidát ami a Föld körül orbitál! ez meglepett kicsit azt hittem inkább a nap körül állna pályára :)
Utoljára szerkesztette: Palinko, 2016.06.16. 19:36:10 -
#4668
friss kép a Curiosityről, a határán billegett, hogy fontos, érdekes-e ez, hogy belinkeljem de a döntésem láthatjátok.
![]()
egész jó állapotban van, persze a belsejéről nem tudok semmit, hogy használódott. de ránézésre csak egy kicsit poros, remélem még sok km van benne. -
overseer-7 #4667 ugyan mit tehetnénk.. ugyan mit?
addig van viszonylagos nyugtunk, amíg rá nem jövünk, hogyan alakíthatunk át egy tárolt, nagy sűrűségű energia forrást, közvetlen mozgási energiává, amivel a térben utazhatunk.. hatalmas sebességgel.
A rakéta korszak után is lesz majd valami.. még nem tudjuk, hogy mi.. de úgy látszik a fejlődés mindig tartogat egy újabbat, hatékonyabbat, jobbat..
és akkor már lehet, nem fognak csak úgy elnézni mellettünk.. ránk fognak parancsolni.. mert mi még mindig csak szőrös agresszív vadember barbárok leszünk.. az űrprogramunkkal együtt.
lehet már sosem lesz küzdelem mentes az ember élete ? -
overseer-7 #4666 most mi a baj velem?
senkit nem basztatok.. nem személyeskedek.. csak próbálok életet vinni a hideg szibériába
na mindegy.. semmi rossz indulat nincs bennem.. ti meg ki akartok rakni -
#4665
Ez egy ULA párti felállás lehet és nem kompromisszumos, mert az ULA-nak 2020 körül jöhet az új hajtóműve (Blue Origin és/vagy AeroJet gyártótól), és lesz akkor még 2 éve a biztonsági játékra. A 18 hajtómű pedig 18 indítást jelent, ezen pedig lesz annyi haszna feltehetően, hogy az új Vulcan rakéta fejlesztését tudják külső segítség nélkül finanszírozni.
Vagyis, ha kisavazzuk a diplomatikus mellékzöngéket, ez bizony ULA lobbi győzelem. -
#4664
Újabb fordulat az ULA-ügyben: a Szenátusban kompromisszumos megoldás született, hogy az ULA mégis vehet orosz rakétákat, hogy az Air Force számára felhasználja azokat. 2022-ig legfeljebb 18 darab RD-180-ast szerezhetnek be, utána már nem. -
#4663
Csak ezért? Én már régen kivágtam volna... -
#4662
Azon kívül, hogy trollkodsz, van valami más oka is, hogy idejársz? Mert ezért a két hsz.-ért alapból kiraknám a szűröd... -
overseer-7 #4661 "Ha egy üzlet beindul... újabb LIGO eredmény"
ebből hogy lesz több kenyér?
Kinek fogjuk eladni az eredményeknek?.. talán az ufók megveszik majd
-
overseer-7 #4660 Ez van amikor a nagyhatalmú vezetők piromániások..
valaki kicsiben csinálja.. és csak egy szénakazlat gyújt be..és annak örül.
Valaki egy várost éget el gyújtóbombákkal.
Ez a művészet és stílus amikor egy űrhajót gyújtasz fel. De nem visszatéréskor a légkörben..
jah egy kérdés.. szerintetek tényleg Gagarin volt az első az űrben?
Vagy voltak más orosz pilóták is, akik esetleg meghaltak?
Abban az időben az oroszok nem nagyon számoltak be a kudarcokról.. csak a sikerekről.
-
#4659
Lesz majd, egyelőre érkeznek az adatok. A Cygnus nem fog rögtön visszalépni a légkörbe, még kb. egy hétig odafent fog keringeni, amíg letöltenek mindent. -
Prof William #4658 Nincs valami felvétel az űrtűzről? -
#4657
Mondjuk mivel a Cygnus eleve is egyszer használatos és nem visszatérő, érthető a választás. :) -
#4656
A NASA meg szándékosan felgyújtotta a Cygnus belsejét az űrben. :) -
#4655
Ha egy üzlet beindul... újabb LIGO eredmény, újabb összekapcsolódó fekete lyukakról.
