10000
-
overseer-7 #4976 plusz.. nem szabad elfelejteni az internet legfontosabb törvényét sem.
A hülyeség jobban terjed mint a nem hülyeség :) -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#4975
Attól tartok itt egy kis félreértés van. Az EM hajtómű nem szegi meg az ismert fizikai ismereteink szabályait.
Magának az EM hajtóműnek a működési elvét nem értjük. Tehát nem tudjuk pontosan miért jön létre tolóerő benne. Elképzelések vannak, ezek pedig bizonyításra várnak. Most ebben a fázisban vagyunk.
Kerüljük el azt a látszatot, hogy na, most jól megszegjük a fizika törvényeit az EM hajtóművel. Sajnos sok laikus újságíró és blogger ezt párosítja az EM hajtóművel, mert hát klikk-vadászat van - amiből félrevezetés, abból pedig ostobaság születik. -
#4974
Off - egy kis szemantika.
A "szabad" az számomra valamilyen "megengedés" szerű dolgot jelent, - aki azt mondja, hogy ezt vagy azt szabad vagy nem szabad, annak valamilyen felülrendelt pozíciója, döntési joga van a témában.
A körülöttünk levő világ működésével kapcsolatban pedig nem túl sok döntési jogunk van :) Megfigyelési, tanulmányozási inkább. -
Pares #4973 Pedig szerinem megfelelő a szó, mert nem kizáró. Ahogy én olvastam, a jelenlegi fizikai ismereteink mellett nem működhet egy ilyen szerkezet, de ha működik, akkor sok munkájuk lesz a fizikusoknak. -
#4972
A tudományban nem igazán ismert a "szabad" fogalma :) -
Pares #4971 Nagyon remélem, hogy működik, és úgy, ahogy nem szabadna, mert az kb. paradigma váltással érhet fel. -
#4970
Nem mondják, hogy nem működhet. Azt mondják, hogy ha működik, akkor valami magyarázatot kellene találni rá, tehát vizsgálni kell. -
#4969
Vótmá, akkor is "jót nevettünk" rajta. -
Prof William #4968 Szerencsére azóta már kiderült hogy a katasztrófát nem más okozta mint az IDEGENEK!
"az idegenek azt hitték, hogy nukleáris robbanófej van felerősítve a rakéta orrára, ezért akadályozták meg annak kilövését."
Hogy erre senki sem gondolt!
Utoljára szerkesztette: Prof William, 2016.09.05. 11:33:12 -
Inquisitor #4967 The Impossible Propulsion Drive Is Heading to Space
Enough argument. It's time to actually test this crazy thing.
Hmmm. Érdekes. Szóval a tudományos körök szerint nem működhet továbbra sem. De ők már azt tervezik, hogy az űrben tesztelik. Meg megint felbukkan a NASA doukumentum ami még tudományos visszaigazolásra vár. Nyilván ha ennyire ellenőrizni kell, akkor csak az lehet benne, hogy még sem megy az EMDrive, ugye? Hát most már nagyon várom mikor fogják publikálni, mert márciusi pletyka alapján nagyot fog durrani. Márpedig ha nem működik, akkor miért? -
#4966
közel(ebb)i képek, videók a Jupiterről
-
overseer-7 #4965 ezzel az erővel azt is állíthatnám, hogy a madarak kiütötték a spaceX et a pályáról -
#4964
Amúgy is az UFO-k voltak 
-
#4963
jó, de ha kézi indítású a menekülés akkor sem tudjuk mikor indította volna, ha meg automata az is ki tudja mikor indította volna a katapultálást, szóval ez is csak találgatás. -
#4962
Scott Manley foglalkozott a Falcon 9 robbanással a videójában, szerintem nagyon jó elemzés. A végén extra érdekesség, hogy a Dragon űrhajóban túlélték-e volna.
(most látom, hogy Pares is linkelt egy hasonló videót)
Utoljára szerkesztette: Fulcrum11, 2016.09.03. 16:40:57 -
Pares #4961 -
#4960
Közben a tegnapi baleset kapcsán kezd megfogalmazódni a(z egyelőre csak félamatőr) gyanú a felvételek szétcincálása, lelassítása és kikockázása alapján, hogy nem a rakéta robbant fel töltés közben, hanem az egész valahonnan a töltőrendszerből indult, ami a kilövőállás része. Musk egyelőre annyit nyilatkozott, hogy nem robbanás ("not an explosion") volt és hogy a Dragon kibírta volna. És a kérdésre a válasz, hogy miért rakták már rá a műholdat és miért töltötték fel a második fokozatot is (a fickó a SpaceNews portál egyik fejese, párizsi főnöke). -
#4959
Újabb furcsa csillag a láthatáron: az EPIC 204278916 (milyen név már :) ) még a híres/hírhedt KIC 8462852-t is lekörözi az egyelőre megmagyarázhatatlan anomáliákban. Viszont a léte és további vizsgálata megerősítheti az egyik korábbi magyarázatot a csillag körüli protoplanetáris porkorong egy speciális állapotáról és egy új modellt vezethet be a fiatal csillagok fejlődéséről. -
#4958
1.: Nem tudni, hogy mikrometeorit volt vagy űrszemét.
2.: Ebből fakadóan nem lehet megmondani, hogy az adott tárgy mennyire kemény, mennyire nehéz.
3.: Tehát olyan kijelentéseket, hogy "armor piercing" szerű (magyarul használt szó: páncéltörő), fals.
4.: Robbanás miért következne be?
5.: Az, hogy a műholdban milyen kárt okoz, attól függ, hogy hol találja el. Ahogy lehet látni, a napelemszárnyon történő találkozás egy milliméter-méretű tárgyal ne vág haza semmit. Kétségkívül okoz(ott) némi minimális feszültségcsökkenést, de a műholdak eleve fel vannak ilyesmire készítve, a műholdtesten un. Whipple-pajzsot használnak, tehát a valódi testtől egy 10-20cm-nyire egy védőburkolat van, amely megfogja az ilyen kisebb veszélyforrásokat.
![]()
A Whipple-shield kialakítása
![]()
A Hubble külső burkolatán található űrtörmelék és mikrometeorit-sérülések jelölve... -
overseer-7 #4957 talán az igazság valahol köztem és közted félúton van..
Talán nem semmisül meg a műhold.. de komoly károkat szenvedhet a mikro meteoritoktól.. akár a pusztulását is eredményezheti -
#4956
Egy kavics méretű szikla sanszosan már keresztülmegy az űreszközkön. Azok ugyebár a lehető legkönnyebbre vannak készítve, sehol sem igazán kemények... -
overseer-7 #4955 gondolom én, hogy a legtöbb mikro meteorit.. nem éppen a legkeményebb fémekből, elemekből van.. és nem éppen olyan a formája, hogy armor piercing szerű.. átütés szerű hatással jusson át az akadályon.. inkább talán becsapódik és s közben szétrobban.. és jelentősen átadja a kinetikus energiáját az akadálynak.. Nem az összeset természetesen.. de egy műholdat így is haza tud vágni.. ki tud lyukasztani.
-
#4954
Téves modell...
Mi a frászért gondolja azt a többség, hogy a teljes mozgási energia átadódik...? Egy pisztolylövedék energiája töredéke közelről egy karabélylőszernek. Ehhez képest, ha nincs a hidraduliks sokk hatás - adott lövedék méret alatt van csak - akkor csontot nem érés estén a lövedék átmegy és lassul valamennyit.
Ha egy tárgynak elég energiája van és elég kemény, akkor át fog hatolni és úgy roncsol. Aminek annyi a tömegéből adódó energiája, hogy 0-ra lassulva robbanás lenne, az régen nem fog robbani, mert szimplán keresztülmegy a tárgyon. -
overseer-7 #4953 az a pár mikron átmérőjű kis darab.. szépen behorpasztotta azt a szegény napelemet.
.. Nincs sebességkorlátozás az űrben
Impulzus = tömeg X sebesség
Hiába kicsi a tömege és a térfogata a kis részecskéknek.. a hatalmas sebességük okán, mégis akkora energiával rendelkeznek, hogy szerintem egy pár milliméteres darab szétrobbanthatna egy átlagos műholdat is. -
#4952
Néhány nappal ezelőtt valami megsértette a Sentinel 1A egyik panelját
![]()
Mikrometeorit vagy valami pár miliméteres hulladékdarabka lehetett, a kb. 40 centi átmérőjű sérülés nem okoz problémát az energiaellátásban. -
#4951
Egyébként a SpaceX idén kezdte el azt, hogy a statikus hajtóműtesztet már az összeszerelt rakétával végzi el, tetején a műholddal. Ezzel egy napot spórol az indítási feladatok terén - és ennek most a biztosító társaság nagyon-nagyon nem örül. -
#4950
Elképzelhető, de amint látszik, ez csúnya véget ért, még mielőtt maga a rezgésanalízis megkezdődött volna. :\ -
#4949
Rezgésanalízis? -
#4948
Korábban írta a Reddit-es csávó, hogy hidrazin-robbanás volt. Ami csak a műholdban van, tehát hogy valójában a műhold felelős a robbanásért.
A robbanás a 2. fokozat tetején kezdődött, ahol a 2. fokozat LOX tartálya van. Amit nem értek, hogy látható, hogy az első fokozat LOX tartálya fel van töltve (párakicsapódás alul), illetve a 0:51-től látni, hogy a második fokozat LOX tartályánál is megkezdődik a párakicsapódás. Magyarul a második fokozat is fel van töltve.
Egy hajtóműtesztnél (értelemszerűen csak az első fokozatot tesztelik) miért töltik fel a második fokozatot? Számomra nem logikus, de persze biztos megvan a magyarázat rá... -
#4947
Az eddigi infók alapján mintha nem a rakéával, hanem a földi kiszolgáló teszberendezéssel lett volna baj. -
Pares #4946 A hibákból lehet igazán tanulni... Bár biztos megérzik, de szerintem nem olyan vészes, ez ilyen biznisz, mindig benne van, és mindig benne lesz egy ilyen baleset a pakliban. Az a jó, hogy most jött elő a hiba, nem pedig amikor már emberek ültek a tetején. -
overseer-7 #4945 
Ez nagyon nem tesz jót az X reputációjának.
Remélem több baleset nem lesz.. mi lett volna akkor ha emberek ülnek az orrában?
Pont a seggük alatt robban. -
#4944
Videó a robbanásról.
Többen is írták, a SpaceX is, hogy megint a fokozatok közötti üzemanyag továbbítás lehetett a hibás. A videón is látszik, hogy fent robbant be először.
Szerk.: A korábbi animgif-et kicseréltem a videóra.
Utoljára szerkesztette: PetruZ, 2016.09.01. 20:00:09 -
#4943
A SpaceX-nek azért vannak versenytársai, messze nem egyeduralkodók (pl. ULA, Arianespace, jönnek fel az indiaiak és a kínaiak is). Ezt a 200 milliós fiaskót (ennyit ért a műhold) ők is meg fogják érezni. Sőt, már olvasni olyanokat, hogy a NASA a Commercial Crew Program felülvizsgálatát rendelte el és lehet, hogy 2018-ig is elhalasztják a többi küldetést, ami azért igen kemény lenne. -
#4942
sztem nem olyan drámai mint aminek tűnik, mindenki tudta, hogy a megbízható rakéták mellett ez még mindig egy veszélyes üzem, bármikor benne van a baleset, minden űrprogramban kijutott jócskán, oké hogy állami pénzekből nem kellett aggódni. viszont ő meg annyira versenytársak nélkül van, hogy itt sem kell nagyon. persze, hogy végül mennyire drámai lesz majd a jövő mondja meg én továbbra is azt tippelem, hogy érezhető hatása nem lesz. -
Sith #4941 Akkora vissza lépésnek nem mondanám, egyszer ennek is be kellett következnie, rendben hogy le tudják hozni és jupi de ha "x tonna robbanó anyaggal" szórakozik az ember akkor benne van a pakliba.
-
overseer-7 #4940 ez most nagy visszalépés a spacex nek.. rossz a jövőbeni megrendelések.. az árak, és a biztosítás szempontjából is.
Musk most lehet feszítővassal és láncfűrésszel keresi kik hibáztak. -
#4939
Az a Launch Complex 40 indítóállás, amiről a Falcon-9-esek indulnak. Nem a tesztpad.
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.09.01. 17:20:35 -
overseer-7 #4938 megsérült a tesztpad is.. -
#4937
Videó még legalábbis nincs. A következményekről:
![]()
