Űrkutatás
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#3827
Apro, jelentektelen dontesnek tunik, de az urkutatas jovojet is jelentheti ez a torveny. Sok nemzet fejlodeset folytotta mar meg a tortenelem soran ehhez hasonlo (vagyis ezzel pont ellentetes) torveny. Illetve sok iparag kezdett szarnyalni, amikor szabadsagot kapott.
#3826
Amit le tudsz hozni odafentről, az a tiéd: az amerikai szenátuson átment az "űrbányász" törvény.
#3825
Kolbert az egyik indexes, aki valaha is reagált az egyik általam küldött haditechnikai pontoatlanságra és javította is.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#3824
És most már két szerzője van, pedig délelőtt még egy volt! 😊 Úgy látszik az index olvasói mégiscsak okosabbak mint a szerző, sokan szólhattak, hogy valami nem kerek... Van még remény!
#3823
Érdekes, délelőtt is és most is olvastam a cikket és a mostani állapota jelentősen visszafogottabb.
#3822
Dzsini válasza a nyomás megbecsülésére vonatkozott, és jó cikk. Viszont a te kérdésedre a válasz, az, hogy nem evidens. Hőmérsékletet tudják megállapítani, a légköri nyomást egyenlőre nem, a cikkben leírtakkal ellentétben, nem lehet tudni, hogy van-e folyékony víz a felszínén. A cikk hemzseg a hibáktól, Hegyeshalmi Richárd a magyar közoktatás mélypontja (és nem csak csillagászati szempontból, én jobban fogalmazok).
#3821
bizonyos elemek jelenlétéből tudnak következtetni a nyomásra (persze bizonyos határokon belül)
másik cikk ugyanebben a témában
másik cikk ugyanebben a témában
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#3820
Lehet, hogy hülye kérdés, de milért veszik evidensnek, hogy más bolygó atmoszférájának a nyomása 1 bar? Ha nagyobb a nyomás, akkor 260 fokon is lehet folyékony víz... Ok, kb. 50 barg kell hozzá... A fehérjék közül mi marad stabil 260 fokon...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#3819
Még egy ilyen rosszul megírt cikket!
Föld méretű talán lakható bolygó a naprendszer peremén...
Ja amúgy egy másik csillag körül kering.
Ettől függetlenül ígéretes felfedezés.
CIKK
Az angol cikket elolvasva mondjuk látható hogy hol tévedett az index.
Angol cikk
Föld méretű talán lakható bolygó a naprendszer peremén...
Ja amúgy egy másik csillag körül kering.
Ettől függetlenül ígéretes felfedezés.
CIKK
Az angol cikket elolvasva mondjuk látható hogy hol tévedett az index.
Angol cikk
#3818
A fénysebesség valójában miért nem a fény sebességéről szól? Érdekes videó.
#3817
őszintén, innen 😄
de tényleg wikis, méghozzá erre hivatkozik, de itt nem kiszámolható már, mert más forrásból kéne az árat megkeresni 😞
szerintem 10k-val ha számolunk olyan nagyot nem tévedhetünk, de a 20k soknak tűnik nekem, bár az igaz, hogy még eljutna a Ceresre az jóval többe kerülne mint 20k/kg 😄
de tényleg wikis, méghozzá erre hivatkozik, de itt nem kiszámolható már, mert más forrásból kéne az árat megkeresni 😞
szerintem 10k-val ha számolunk olyan nagyot nem tévedhetünk, de a 20k soknak tűnik nekem, bár az igaz, hogy még eljutna a Ceresre az jóval többe kerülne mint 20k/kg 😄
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#3816
A Falcon Heavy nem létezik még fizikailag.
A megadott Falcon 9 v1.1 értékhez nézd meg a SpaceX saját oldalát:
61,2 millió dollár / 13,150kg = ~4654$/kg
Azért tegyük hozzá, hogy a NASA 87 milliót fizet például a TESS indításáért.
Szóval... a kutya se tudja, mennyiért szállít pontosan a SpaceX. De tuti nincsenek még a 4000 dollár közvetlen közelében.
A megadott Falcon 9 v1.1 értékhez nézd meg a SpaceX saját oldalát:
61,2 millió dollár / 13,150kg = ~4654$/kg
Azért tegyük hozzá, hogy a NASA 87 milliót fizet például a TESS indításáért.
Szóval... a kutya se tudja, mennyiért szállít pontosan a SpaceX. De tuti nincsenek még a 4000 dollár közvetlen közelében.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3815
Ezek a számok honnan vannak? Mert Cifu és más néhány hónapja arról beszélt, hogy talán majd az új nagy rakéták talán végre 10k alá tudnak menni... Mert én úgy látom, hogy fogtad a vikis PR számot és osztottál. Apró hiba, hogy a wiki önmagával is ellentmond kapásból az első tételnél.
$90M for up to 6,400 kg to GTO
Payload to
GTO 21,200 kg (46,700 lb)
Hát izé. Te meg fogtad a 90 millát és osztottál egyet. Ezk kb. PR számnak jó, csak én nem hiszem el...
$90M for up to 6,400 kg to GTO
Payload to
GTO 21,200 kg (46,700 lb)
Hát izé. Te meg fogtad a 90 millát és osztottál egyet. Ezk kb. PR számnak jó, csak én nem hiszem el...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#3814
azt a LEO - 1kg dolgot átgondolnám:
Falcon Heavy: $2200
Falcon 9 v 1.1- $4,109
DNEPR- $3,784
Ariane 5- $10,476
Delta IV- $13,072
Atlas V- $13,182
Falcon Heavy: $2200
Falcon 9 v 1.1- $4,109
DNEPR- $3,784
Ariane 5- $10,476
Delta IV- $13,072
Atlas V- $13,182
#3813
Tuti hülye volt aki kiszámolta. A LEO pálya költsége 20k USD/kg. Innentől fogva nincs kérdésem...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#3812
űrbányászatnak csak akkor van értelme ha a kitermelt nyersanyagot már helyben felhasználják, ami kb annyit jelent hogy a bánya mellet van egy többnyire önfenntartó kolónia is.
Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,
#3811
"Kiszámolták", de ugyebár itt annyi a bizonytalansági tényező, hogy ezt igazából csak becsülni lehet. Olyan technológiákat kell kifejleszteni az űrbéli bányászathoz, amikről per pillanat még senki sem tud semmit. Az ilyenekben bőven sok a rizikófaktor, hogy egy befektető ezt megragadja.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3810
érdekes, de sajna még így sem elég olcsó hogy bárki beleállna, hogy miért ne próbáljuk ki alapon 😞 meg nyilván azért a visszatérésnek is lenne költsége... meg fenntartásnak is és ha jól gondolom a földi bányát ha beindítják pár hónap, de inkább év alatt akkor már a töredéke a fenntartása mint a beindítás, az űr esetében meg a hazaszállító cuccok sem lennének lényegesen olcsóbbak mint maga a beindításhoz szükséges költségek 😞 lehet több nyersanyagot és energiát alakítanánk át számunkra kevésbé hasznos dologgá mint amit le tudnának hozni? :S
és akkor még bele sem gondolok, hogy olyan dolgok is közbejöhetnek mint az Antares esetében (hogy ráfűztem a témát amiért eredetileg írtam mert új képek jöttek 😄):
Utoljára szerkesztette: Palinko, 2015.11.07. 08:56:16
és akkor még bele sem gondolok, hogy olyan dolgok is közbejöhetnek mint az Antares esetében (hogy ráfűztem a témát amiért eredetileg írtam mert új képek jöttek 😄):
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Utoljára szerkesztette: Palinko, 2015.11.07. 08:56:16
#3809
Kiszámolták, egy ceresi bánya és feldolgozótelep létesítése - elméletileg - feleannyiba kerülne, mint a Földön, Ausztráliában egy új, óriási gázkitermelő telep. Van azért néhány "apró" bökkenő, amikre a cikk is kitér és amelyek miatt egyelőre senki sem rohan űrbányászni...
#3808
Az első két hét SETI vizsgálata semmi eredményt nem hozott (KIC 8462852 téma).
Szerk.: A SETI eredeti közleménye is itt van.
Utoljára szerkesztette: PetruZ, 2015.11.06. 17:10:22
Szerk.: A SETI eredeti közleménye is itt van.
Utoljára szerkesztette: PetruZ, 2015.11.06. 17:10:22
#3807
Ez döbbenet!
Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.
#3806
En ezt talaltam: https://kendalastronomer.wordpress.com/2009/05/07/how-did-mars-lose-its-magnetic-field/
Szoval az en teoriam is a lehetsegesek kozott van.
Szoval az en teoriam is a lehetsegesek kozott van.
#3805
Van légkör, csak messze nem olyan vastag és sűrű, mint a földi. A mostani állítás sem mond ellen semminek, a régi elméleteket erősíti meg, hogy hová tűnt a nagy része, amit feltételeztek korábban, hogy meg kellett legyen. Évmilliárdokról van szó, nem most tűnt el...
#3804
Nem tudjuk még pontosan, miért vesztette el.
A Föld nagyobb, a magja is nagyobb és aktív, nincs jele annak, hogy mostanában megszűnne a mágneses terünk. 😊
A Föld nagyobb, a magja is nagyobb és aktív, nincs jele annak, hogy mostanában megszűnne a mágneses terünk. 😊
#3803
azért el kéne már dönteni mit állítanak, mert erősen emlékezek, hogy pár éve láttam a rover marsra juttatásának animációját ahol ejtőernyőt használtak...
most utólag megnézve még komoly hővédő pajzs is volt, most vagy tényleg olyan satnya a légkör mint állítják, vagy megint kevernek valamit.
most utólag megnézve még komoly hővédő pajzs is volt, most vagy tényleg olyan satnya a légkör mint állítják, vagy megint kevernek valamit.
#3802
Szoval a marslakok tudtak, hogy bolygojuk lakhatatlanna valik, ezert atkoltoztek a foldre. Ok azota kihaltak/tovabballtak, de a nyomaikat itthagytak, amibol keletkeztunk mi<#banplz>
TROLL OFF
Mitol tunhet el egy bolygo magneses tere? A tippem az, hogy szep lassan elkezdett kihulni a bolgyo belseje, es a mag forgasa igy megallt, de semmivel nem tudom alatamasztani. Eltunhet a magneses ter a foldon is?
TROLL OFF
Mitol tunhet el egy bolygo magneses tere? A tippem az, hogy szep lassan elkezdett kihulni a bolgyo belseje, es a mag forgasa igy megallt, de semmivel nem tudom alatamasztani. Eltunhet a magneses ter a foldon is?
#3801
A mai NASA bejelentés a Mars légkörével, illetve annak szinte teljes hiányával foglalkozott. Eddig is sejtettük, de a MAVEN mérései alapján most már elég pontosan tudjuk is, hogy mintegy 4 milliárd éve, nagyjából akkor, amikor a Földön kezdett beindulni az élet, a Marsnak is még elég meleg széndioxid légköre volt, ami folyékony vizet jelentett, de utána a napszél rövid idő, néhány száz millió év alatt egyszerűen "lefújta" róla. Ennek oka a bolygó mágneses terének fokozatos megszűnése volt.
#3800
Nincs várt erő, és itt nem a sugárhajtóművek (akár rakétahajtóművek) által felvázolt tolóerőről van szó. A működésre nincs ismert fizikai magyarázat. Tehát a szokottól eltérően nem az elméleti fizikai törvények alapján csinálnak gyakorlati teszteket, hanem fordítva. Megvizsgálják, hogy az adott változtatások milyen hatást hoznak létre, aztán újra megváltoztatják, megnézik így jobb/rosszabb-e, és közben próbálnak minél több adatot gyűjteni, hátha rájönnek a miértre.
Az első teszteknél 850W-os Magnetronból 0,02N erőt hoztak ki.
Az EM hajtómű alapja egy magnetron, amely mikrohullámokat gerjeszt, és ezt egy zárt fém tölcsérbe vezetik, amely magas Q tartományú kavitációt hoz létre (High Q microwave cavity). A kavitáció eredményeként a szélesebb falon erőhatás keletkezik...
A jelenlegi EM hajtómű felépítés
Egy másik kép, ugyan erről
A tudományos világ azért ódzkodik az egésztől, mert konkrétan a lendületmegmaradás törvényét megszegi látszólag, márpedig eddig a Newtoni törvények egész jól helyt álltak..
Utoljára szerkesztette:
Az első teszteknél 850W-os Magnetronból 0,02N erőt hoztak ki.
Az EM hajtómű alapja egy magnetron, amely mikrohullámokat gerjeszt, és ezt egy zárt fém tölcsérbe vezetik, amely magas Q tartományú kavitációt hoz létre (High Q microwave cavity). A kavitáció eredményeként a szélesebb falon erőhatás keletkezik...
A jelenlegi EM hajtómű felépítés
Egy másik kép, ugyan erről
A tudományos világ azért ódzkodik az egésztől, mert konkrétan a lendületmegmaradás törvényét megszegi látszólag, márpedig eddig a Newtoni törvények egész jól helyt álltak..
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3799
Pont ez az, hogy mitől van a tolóerő? 😊 Mert van... legalább is úgy néz ki.
Párszor már beszélgettünk róla itt a topicban.
Párszor már beszélgettünk róla itt a topicban.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#3798
De mi ez az EM drive? Az alapelv sem érthető, hogy mitől van tolóerő és hasracsapva kísérleteznek, vagy azt nem értik, hogy mitől van ekkora? A vártánál nagyobb a mért erő?
A vége nem az lenne a történetnek, hogy a kísérleti berendezést fel kell zavarni az ISS-re...?
A vége nem az lenne a történetnek, hogy a kísérleti berendezést fel kell zavarni az ISS-re...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#3797
Már hónapok (évek?) óta megy az EM drive teszt, és eddig is tudtak tolóerőt mérni. Ami miatt rohadt óvatosak az az, hogy nem tudják a jelenséget megmagyarázni. De például a NASA saját kis csapatának is hosszó hónapokra volt szüksége, amíg meg tudták oldani azt, hogy vákumban teszteljék a sajátjukat, hogy kizárják a levegő ionizációjából eredő tolóerőt ("ionszél"😉.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3796
4K felbontású, 30+ perc hosszú UHD videó a Napról, különféle hullámhosszon felvett képekből, sejtelmes zenei aláfestéssel, a munkaidő értelmesebb kitöltéséhez. 😛
#3795
#3794
Közben az Europe régi adatainak elemzése is hoz még újdonságokat: olyan anyagot találtak a repedések mentén, amelyet egyelőre nem tudnak meghatározni, a feltételezések szerint valami klór-, vagy szén-alapú sókristály lehet..
#3793
Az átrepülés sikeres volt, a Cassini működik és elkezdte hazaküldeni az adatokat és képeket, 1-2 napon belül várhatók az első bejelentések.
#3792
Azonosítatlan űrszemét az tuti kamu. 😊
★★★★★
#3791
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#3790
#3789
Egy fekete lyuk így tép szét egy mellette elhaladó csillagot.
#3788
Search For Intelligent Aliens Near Bizarre Dimming Star Has Begun
"Astronomers have begun using the Allen Telescope Array (ATA), a system of radio dishes about 300 miles (483 kilometers) northeast of San Francisco, to hunt for signals coming from the vicinity of KIC 8462852, a star that lies 1,500 light-years from Earth."
"But until such an explanation is found, the intelligent-aliens hypothesis will still be on the table, even if the ATA and other instruments like it come up empty."
"Astronomers have begun using the Allen Telescope Array (ATA), a system of radio dishes about 300 miles (483 kilometers) northeast of San Francisco, to hunt for signals coming from the vicinity of KIC 8462852, a star that lies 1,500 light-years from Earth."
"But until such an explanation is found, the intelligent-aliens hypothesis will still be on the table, even if the ATA and other instruments like it come up empty."
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#3787
Tegyuk hozza, hogy nem az "inteligens elet" teoriaval kezdtek. Azt csak ugy mellekesen jegyeztek meg, hogy egyebkent egy 2-es tipusu civilizacio is hasonlo jeleket produkalna, de hozza is tettek, hogy ez meg mindig csak sokadrangu, alacsony valoszinusegu magyarazat.
Persze hogy az ujsagirok ebbol mit emelnek ki azt sejthetjuk😊
Ez sajna altalanos, hogy legtobbunk (en is) nem az eredeti forrasbol tajekozodik, hanem sima hiroldalakbol, vagy tudomanyos lapokbol, ahol mar egy elferditett kep van a dolgokrol, es igy eleg torz kep alakulhat ki a tudomanyrol sokakban.
Persze hogy az ujsagirok ebbol mit emelnek ki azt sejthetjuk😊
Ez sajna altalanos, hogy legtobbunk (en is) nem az eredeti forrasbol tajekozodik, hanem sima hiroldalakbol, vagy tudomanyos lapokbol, ahol mar egy elferditett kep van a dolgokrol, es igy eleg torz kep alakulhat ki a tudomanyrol sokakban.
#3786
"ilyen és _ehhez hasonló_ fura, _(egyelőre)_ megmagyarázhatatlan esetekben az ET-kkel is számolni lehet"
Ez még mindig a _nem tudásra_ való hivatkozás. Ha, nem érted meg ennyi magyarázat és segítség után sem, akkor menthetetlen vagy. Bocs.
"Ebből a cikkből is meg az egész felfedezés körüli történésekből tisztán látszik, hogy egyes tudósok nyitottabban gondolkodnak, mások meg nem. Az hogy nem kezeljünk teljesen komolytalanul a hasonló hipotéziseket még nem jelenti azt, hogy "azonnal radikális elméletekhez fogunk nyúlni a puszta racionalitás helyett." "
Az látszik, hogy egy kutatónak eszébe jutott egy másik magyarázat is. Az, hogy szerinted - aki kívül van a tudományon - ez mint jelenti, nem számít. Egyedül a szakértő szava számít. Az, meg hogy egyes tudósok mit csinálnak a tudományban nem számít, csakis a szakmai konszenzus. De ezt sem fogod érteni, mint ahogy eddig semmit. Feladom.
" Szóval ok az pont hogy van. Nem a magyarázat hiánya, hanem a jelenség mibenléte adja az okot. "
Ez sem igaz, és már kétszer leírtam miért. Beragadt a lemez?
Ez még mindig a _nem tudásra_ való hivatkozás. Ha, nem érted meg ennyi magyarázat és segítség után sem, akkor menthetetlen vagy. Bocs.
"Ebből a cikkből is meg az egész felfedezés körüli történésekből tisztán látszik, hogy egyes tudósok nyitottabban gondolkodnak, mások meg nem. Az hogy nem kezeljünk teljesen komolytalanul a hasonló hipotéziseket még nem jelenti azt, hogy "azonnal radikális elméletekhez fogunk nyúlni a puszta racionalitás helyett." "
Az látszik, hogy egy kutatónak eszébe jutott egy másik magyarázat is. Az, hogy szerinted - aki kívül van a tudományon - ez mint jelenti, nem számít. Egyedül a szakértő szava számít. Az, meg hogy egyes tudósok mit csinálnak a tudományban nem számít, csakis a szakmai konszenzus. De ezt sem fogod érteni, mint ahogy eddig semmit. Feladom.
" Szóval ok az pont hogy van. Nem a magyarázat hiánya, hanem a jelenség mibenléte adja az okot. "
Ez sem igaz, és már kétszer leírtam miért. Beragadt a lemez?
#3785
Ebből a cikkből is meg az egész felfedezés körüli történésekből tisztán látszik, hogy egyes tudósok nyitottabban gondolkodnak, mások meg nem. Az hogy nem kezeljünk teljesen komolytalanul a hasonló hipotéziseket még nem jelenti azt, hogy "azonnal radikális elméletekhez fogunk nyúlni a puszta racionalitás helyett."
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#3784
"Most is azt mondod, csak nem veszed észre. "Megmagyarázhatatlan" tehát ET. A megmagyarázhatatlan az még mindig a nem-tudásra való hivatkozás. Akkor ET. ha van valami ok ami miatt erre lehet gondolni, az nem ok, hogy nincs magyarázat."
Ezt írtam:
"ilyen és _ehhez hasonló_ fura, _(egyelőre)_ megmagyarázhatatlan esetekben az ET-kkel is számolni lehet"
Pontosabban kellett volna fogalmaznom, mert most pont nem azért jött elő ez az ET-s hipotézis, mert "nincs" magyarázat, és akkor "automatikusan idegenek", hanem mert olyan fura dolgot észleltek, amit _egyelőre_ nem tudnak egyértelműen megmagyarázni, és a lehetséges magyarázatok között ott van az ET-s is. Szóval ok az pont hogy van. Nem a magyarázat hiánya, hanem a jelenség mibenléte adja az okot.
Ezt írtam:
"ilyen és _ehhez hasonló_ fura, _(egyelőre)_ megmagyarázhatatlan esetekben az ET-kkel is számolni lehet"
Pontosabban kellett volna fogalmaznom, mert most pont nem azért jött elő ez az ET-s hipotézis, mert "nincs" magyarázat, és akkor "automatikusan idegenek", hanem mert olyan fura dolgot észleltek, amit _egyelőre_ nem tudnak egyértelműen megmagyarázni, és a lehetséges magyarázatok között ott van az ET-s is. Szóval ok az pont hogy van. Nem a magyarázat hiánya, hanem a jelenség mibenléte adja az okot.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#3783
Megszületett az általam már említett cikk is erről origo
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.10.18. 18:21:54
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.10.18. 18:21:54
#3782
Elnézést, ha rosszul fogalmaztam. Nem tartalak tudatlannak, és nem akart az "elcsodálkozás" sértő lenni. Az jó dolog, én is szoktam. A többivel lényegében egyetértek veled, csak pontosítanék, a fényességcsökkenés módja sem szokatlan, az ilyen típusú csillagoknál szokatlan, mivel idős ezért nincs visszamarad törmelék, és nem kataklizmikus változó - ezért a szokásos magyarázatokat nem lehet rá adni. De számtalan lehetőség van még a szokásos magyarázatokon kívül. Az sem győzőm hangsúlyozni, hogy ez mérés még nem száz százalék, lehet, hogy hibás és nincs is semmi!
"...erről szó sem volt. Arról volt szó, hogy ilyen és ehhez hasonló fura, (egyelőre) megmagyarázhatatlan esetekben az ET-kkel is számolni lehet. És ezt nem csak valamilyen elvetemült mittudoménmilyen-hívők gondolják így. "
Most is azt mondod, csak nem veszed észre. "Megmagyarázhatatlan" tehát ET. A megmagyarázhatatlan az még mindig a nem-tudásra való hivatkozás. Akkor ET. ha van valami ok ami miatt erre lehet gondolni, az nem ok, hogy nincs magyarázat. Ezzel nem bántani akarlak, hanem rávilágítani egy hibás gondolkodásmódra, mert ezt gyakran elköveti az ember. Én is, nem csak te! Ezért kell sokszor a saját gondolatainkat is alaposan szűrni.
Igen, egy SETI kutatónak (Tabetha Boyajian) feltűnt, hogy a mintázat nagyon hasonló bizonyos típusú Dyson-szférához, csakhogy mint utaltam rá van pár ehhez hasonló mintázat. Figyeld meg, Tabetha Boyajian nem arra hivatkozik, hogy megmagyarázhatatlan! Még mindig a legésszerűbb magyarázat az üstökösfelhő, mint egy olyan feltételezése ami maga is is csak hipotézis! De mint ötlet, alternatív magyarázat nagyon jó! Nekem is tetszik, mert felhívja a figyelmet arra, hogy gondolkodjunk el ilyen lehetőségeken is, mert nekem például eszembe nem jutott volna erről a Dyson-szféra. Szóval kellenek az ilyen gondolatok, illetve SETI kutatások, hogy ne sétáljunk el hasonló dolgok mellet.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.10.18. 13:18:49
"...erről szó sem volt. Arról volt szó, hogy ilyen és ehhez hasonló fura, (egyelőre) megmagyarázhatatlan esetekben az ET-kkel is számolni lehet. És ezt nem csak valamilyen elvetemült mittudoménmilyen-hívők gondolják így. "
Most is azt mondod, csak nem veszed észre. "Megmagyarázhatatlan" tehát ET. A megmagyarázhatatlan az még mindig a nem-tudásra való hivatkozás. Akkor ET. ha van valami ok ami miatt erre lehet gondolni, az nem ok, hogy nincs magyarázat. Ezzel nem bántani akarlak, hanem rávilágítani egy hibás gondolkodásmódra, mert ezt gyakran elköveti az ember. Én is, nem csak te! Ezért kell sokszor a saját gondolatainkat is alaposan szűrni.
Igen, egy SETI kutatónak (Tabetha Boyajian) feltűnt, hogy a mintázat nagyon hasonló bizonyos típusú Dyson-szférához, csakhogy mint utaltam rá van pár ehhez hasonló mintázat. Figyeld meg, Tabetha Boyajian nem arra hivatkozik, hogy megmagyarázhatatlan! Még mindig a legésszerűbb magyarázat az üstökösfelhő, mint egy olyan feltételezése ami maga is is csak hipotézis! De mint ötlet, alternatív magyarázat nagyon jó! Nekem is tetszik, mert felhívja a figyelmet arra, hogy gondolkodjunk el ilyen lehetőségeken is, mert nekem például eszembe nem jutott volna erről a Dyson-szféra. Szóval kellenek az ilyen gondolatok, illetve SETI kutatások, hogy ne sétáljunk el hasonló dolgok mellet.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.10.18. 13:18:49
#3781
Talán ha nem mindjárt azzal kezdték volna, hogy a hasonló esetekben szóba jövő lehetséges magyarázatokat egy hipotézis kivételével sorra elvetették, akkor mi "tudatlanok" sem "csodálkoztunk" volna el annyira, hogy akkor vajon mi lehet a jelenség okozója? És ez az "elcsodálkozás" sem kifejezetten csak a fényességcsökkenés mértékére irányul, ahogy azt hibásan megállapítottad, hanem annak módjára is, amihez hasonlót a saját elmondásuk szerint sem láttak még sehol. Az ET-s hipotézissel sem azok a "bizonyos emberek" jöttek elő, akikre utalgatsz, hanem maguk a tudósok, akik nyilván nem zárkóznak el ettől a lehetőségtől sem. De úgy néz ki, hogy te igen. Vagy csak elbeszélünk egymás mellett. Mindenesetre a lényeg, hogy...
"Ami azt jelenti, ha nem tudunk valamit, akkor az bizonyos emberek számára ET, UFO, Isteni csoda, stb. Azaz az ilyen ember nem-tudásra hivatkozik. Nem tudjuk, tehát ET!"
...erről szó sem volt. Arról volt szó, hogy ilyen és ehhez hasonló fura, (egyelőre) megmagyarázhatatlan esetekben az ET-kkel is számolni lehet. És ezt nem csak valamilyen elvetemült mittudoménmilyen-hívők gondolják így.
"Ami azt jelenti, ha nem tudunk valamit, akkor az bizonyos emberek számára ET, UFO, Isteni csoda, stb. Azaz az ilyen ember nem-tudásra hivatkozik. Nem tudjuk, tehát ET!"
...erről szó sem volt. Arról volt szó, hogy ilyen és ehhez hasonló fura, (egyelőre) megmagyarázhatatlan esetekben az ET-kkel is számolni lehet. És ezt nem csak valamilyen elvetemült mittudoménmilyen-hívők gondolják így.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#3780
#3779
De nehéz a felfogásod. Én arról beszéltem, hogy a kitakarás MÉRETE nem egyedi, mert MÁSHOL, más égitest körül már fedeztek fel ilyen mértékű, meg ennél nagyobb fényességcsökkenést is. Azért írtam ezt le, mert ezen annyira elcsodálkoztál, és értsd meg, ez nem különleges dolog. Az érdekes ebben a felfedezésben az, hogy ez nem egy idős csillag, így nem egyértelmű a magyarázat, mivel nem lehet visszamarad törmelék-korong. Erre mondtam, hogy ez Móricka-effektus, vagy tudományosabban a "fehér foltok istene". Ami azt jelenti, ha nem tudunk valamit, akkor az bizonyos emberek számára ET, UFO, Isteni csoda, stb. Azaz az ilyen ember nem-tudásra hivatkozik. Nem tudjuk, tehát ET! Mert mit is tudunk? Egyenlőre semmi biztosat. Érted már mi a problémám ezzel a hozzá állással?
A cikkre visszatérve. Tudod, a kézenfekvő protoplanetráis és ütközéses törmelék felhők mellet, vannak a csillagok körül másfajta törmelékfelhők is. És egyedül ezeket a kézenfekvőeket zárták ki, de például már az Oorth-felhőt, ami szintén egy törmelékfelhő nem zárták ki. Másrészt a belinkelt idézetben arról van szó, hogy még nem találták meg ennek a nyomát. Ez nem egyszerű dolog, hogy a zajból kiszűrjük a megfelelő infravörös hullámhosszt, ehhez el kell készíteni egy csomó karakterisztikát, hogy milyen és mennyi anyag - ekkora távolságból -, milyen hullámhosszon bocsátaná ki az elnyel infravörös sugárzást. Ez sok idő.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.10.18. 03:08:04
A cikkre visszatérve. Tudod, a kézenfekvő protoplanetráis és ütközéses törmelék felhők mellet, vannak a csillagok körül másfajta törmelékfelhők is. És egyedül ezeket a kézenfekvőeket zárták ki, de például már az Oorth-felhőt, ami szintén egy törmelékfelhő nem zárták ki. Másrészt a belinkelt idézetben arról van szó, hogy még nem találták meg ennek a nyomát. Ez nem egyszerű dolog, hogy a zajból kiszűrjük a megfelelő infravörös hullámhosszt, ehhez el kell készíteni egy csomó karakterisztikát, hogy milyen és mennyi anyag - ekkora távolságból -, milyen hullámhosszon bocsátaná ki az elnyel infravörös sugárzást. Ez sok idő.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.10.18. 03:08:04
#3778
Na jó, de nem pont azt írták, hogy ilyen törmelékfelhőt nem észleltek?
"Whatever’s causing the flickering can’t be a planet. With great care, the researchers ruled out many possibilities: instrumental errors, starspots (like sunspots but on other stars), dust rings seen around young, evolving stars (this is an older star) and pulsations that cover a star with light-sucking dust clouds.
What about a collision between two planets? That would generate lots of material along with huge clouds of dust that could easily choke off a star’s light in rapid and irregular fashion.
A great idea except that dust absorbs light from its host star, warms up and glows in infrared light. We should be able to see this “infrared excess” if it were there, but instead KIC 8462852 beams the expected amount of infrared for a star of its class and not a jot more. There’s also no evidence in data taken by NASA’s Wide-field Infrared Survey Explorer (WISE) several years previously that a dust-releasing collision happened around the star."
"Whatever’s causing the flickering can’t be a planet. With great care, the researchers ruled out many possibilities: instrumental errors, starspots (like sunspots but on other stars), dust rings seen around young, evolving stars (this is an older star) and pulsations that cover a star with light-sucking dust clouds.
What about a collision between two planets? That would generate lots of material along with huge clouds of dust that could easily choke off a star’s light in rapid and irregular fashion.
A great idea except that dust absorbs light from its host star, warms up and glows in infrared light. We should be able to see this “infrared excess” if it were there, but instead KIC 8462852 beams the expected amount of infrared for a star of its class and not a jot more. There’s also no evidence in data taken by NASA’s Wide-field Infrared Survey Explorer (WISE) several years previously that a dust-releasing collision happened around the star."
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB