Űrkutatás
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Utoljára szerkesztette: PetruZ, 2016.08.14. 09:31:07
Nincs is nagy tapasztalat a mai napig szuborbitális repülés terén. Van egy 40 éves szakadék az X-15 és a SSO között. Ráadásul az X-15 is produkált csúnya baleseteket.
Már bocsánat, de milyen speciális tapasztalat kell a szuborbitális repüléshez? Szerintem alapvetően semmilyen. Az X-15 repülőgépként viselkedett végig, az SSO specialitása a nagy légellenállást biztosító felcsapódó szárnyszerkezet, és a hibrid hajtómű. Egyik sem szuborbitális specialitás, hanem mérnöki kivagyiság. Hagyományos féklapokkal is meg lehetett volna oldani a légellenállás növelését az SSO/SST esetében, és akkor talán nem következik be a VSS Enterprise balesete. Hibrid hajtómű helyett lehetett volna RP1/LOX üzemanyagú hajtómű, és akkor megússzák a sok-sok éves kísérletezést, amelynek a végén még mindig nem tudnak megfelelő teljesítményű és megfelelően stabil hibrid hajtóművet létrehozni.
Az SSO esetében aerodinamikai instabilitás játszott szerepet abban, hogy csűrőirányban instabil a gép, emiatt tört össze egyszer, és emiatt volt gond a pörgéssel. A hajtómű instabilitása miatt nem sikerült a kívánt magasságot kétszer elérni, és a fedélzeti számítógép instabilitása miatt fagyott le kétszer a rendszer emelkedés közben, és a redundancia hiánya miatt kellett ekkor a pilótának kézzel újraindítani a rendszert, miközben kézzel irányította tovább a gépet.
Ezeknek a problémáknak semmi, de semmi köze a szuborbitális repüléshez... Ezek tervezési és kivitelezési hibák...
A New Sheperd sokkal hagyományosabb elvet követ, talán ezért is sikeresebb az SST-nál.
Pontosan, a New Shepard hagyományos folyékony hajtóanyagú rakétát használ, a visszatérésnél hagyományos ejtőernyővel, és a szojuznál ezer éve használt fékezőrakétákkal tompítják a földet érést. Az első fokozat irányított leszállása az, ami új, és itt is megvoltak a kudarcok - az első New Shepard tesztrepülésnél a hajtóműfokozat a hidraulika rendszer hibája miatt lezuhant visszatéréskor.
A két rendszert összevetve az út sacc per kábé azonos, a Blue Origin is cirka 2005 körül kezdett el dolgozni a saját rendszerén, de folyékony hajtóanyagú hajtóművel, és valójában sokkal jobban skálázható rendszerrel - a WhiteKnightTwo és a SpaceShipTwo nem skálázható, ha nagyobb rendszert akarnak, a régi gépekből maximum az avionikát és hasonló, kevésbé fontos rendszereket használhatnak csak újra - az nem opció, hogy két hajtóművet építenek be, mert még a mai napig nem elég stabil a működése. Ezzel szemben a New Shepard hajtóművét bármilyen új rendszerhez fel lehet például használni.
A kérdés, hogy melyik mennyi pénzt öntött a saját szuborbitális rendszerébe. A Virgin Galactic több, mint 400 millió dollárt. A Blue Origin pontosan nem simert, de becslések szerint 250-300 millió dollárt...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Pedig azok matuzsálemi technológia volt.. most a gps és digitális vezérlés korában, csak a biztonságos és megfelelő teljesítményű hajtóműveken van a hangsúly.. amit akár meg is lehetne Vásárolni, nem kell újra kifejleszteni ami már adott.
Pénz x Intelligencia x idő x munkavégzés = Hasznos teljesítmény
Ha valamelyik tényező nincs előteremtve.. egy project könnyen a kukában végzi..
ahogy én észre vettem
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
A New Sheperd sokkal hagyományosabb elvet követ, talán ezért is sikeresebb az SST-nál.
Anno az Ansari X-Prize-al is ez volt a probléma. Ha nem jön Paul Allen a vastag csekkönyvével, akkor még egy Burt Rutan szintű mérnök sem tudta volna teljesíteni a kihívást. Ráadásul még Paul Allen (ki tudja hány millió dolláros befektetése) ellenére is az SS1 egy roppant veszélyes és kiforratlan rendszer volt, amit a két Ansari X-Prize repülés után gyorsan le is állítottak, és inkább múzeumba dugták. Utódja, a SpaceShipTwo a mai napig (bő 12 év!) nem érte el a 100km-es magasságot, és a hajdan tervezett nagy tervek (szuborbitális személyszállítás, illetve a SpaceShipThree űrhajó) elsikkadtak...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A SpaceIL landernek nagyobb eseélyt adok hogy elindul, tekintve hogy olyan rakétára kötöttek szerződést ami létezik. Az MX-E lander tulajdonosai nagyon optimisták, egy még nem repült rakétára szerződést kötni... Papír az papír, ennyit elértek az tény.
Igazából persze a nyugati "szakértők" spekulációi voltak az igazán nagy mellélövések, a szovjetek szinte nem is hazudtak, csak kicsit megzavarták őket. 😊
Utoljára szerkesztette: fonak, 2016.08.04. 22:52:04
A másik oldal viszont nagyon alaposan figyelt minden fellövést (kezdve a Szputnyik-6-ról a Földre sugárzott TV felvételről , vagy a Luna-9 felvételének egy részéről), szóval egy "fent maradt" űrhajósról feltehetően az USA is tudott volna, és a propaganda-hadjáratokban biztosan kihasználták volna ezt.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Tekintve, hogy akkoriban mind a szovjetek, mind az amerikaiak árgus szemmel figyelték egymást inkább valószínűtlen, hiszen a másik oldal felemlegette volna, ha bármi történik, és nem számolnak be róla.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Itt van pár feltételezett eset., illetve Valentyina Vlagyimirovna Tyereskova esete:
"A kilövés 1963. június 16. 9:29:52-kor indult el, de mint kiderült, nem zökkenőmentesen. Szinte rögtön utána Tyereskova felfedezte, hogy szar az előre megírt program. Nem hogy nem tudna vele visszatérni, sőt! Magabiztosan távolodna a Földtől. Szerencsére jól kitanították, így gyorsan betáplálta az új adatokat. A programozó is túlélte az esetet." Innen
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Az ember kiírtja magát. Az intelligens robot megteremté Istent, a szuper intelligens lényt.
A robotok kiirtják magukat.
A kör bezárult.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Apropó, a háború reális opció lehet a világűrben? Esetleg kifejleszthető egy olyan védelmi rendszer, ami meg tudna akadályozni egy atomháborút? Én arra számítok, hogy ha a távoli jövőben elkezdjük kihasználni a Naprendszer nyersanyagait, akkor abból ugyan úgy lesznek konfliktusok, a kérdés, hogy milyen fegyverekkel?
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
(a többit pedig ügyesen figyelmen kívül hagyni)
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
és azt is megjósolták, hogy lesz egy harmadik is.. majd valmaikor a civilizációk összecsapása, ami vallási alapon fog kitőrni.
1776 ban.. megjósolták a monarchiák bukását.. európában a szekularizációt.. és a magáncégeket.
stb..stb
Azért lehetséges a spekuláció..jóslás.. még akkor is ha csak feltételezés.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
... hogy a párszáz évvel ezelőttieket ne is említsük 😊
Akkor válik nehézzé a jóslás, ha mélyebb ismeretekkel párosul.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Addigra már valószínűleg egységes világkormányunk lesz..
A cégek meg amúgy is képtelenek megegyezni.. minden vállalkozásnak a saját érdeke szerint kell cselekednie.
és ha megéri háborúzni a legjobb nyersanyag lelőhelyekért.. akkor fognak is.
Már látom, hogy micsoda űrháborúk lesznek a legjobb területekért. Aszteroidákért és holdakért.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Előbb-utóbb kényes téma lesz, mert valahogy meg kell húzni a határokat, hogy eddig akkor én fogok kitermelni, ha valaki még jönne, akkor ezen kívül lesz szíves bányászni. Erre vonatkozólag nincs ma semmi lefektetve, innen kezdve kb. vadnyugat (hehe, ki emlékszik az Új Vadnyugat c. Commodore 64 játékra? 😄 ), csak hát az OST szerint viszont az adott ország felel az általa okozott károkért.
Magyarul ha X cég kárt okoz Y cégnek, akkor X cég nemzetének kell kárpótolni Y céget. Külön szép, ha X és Y cég is egyazon országból jön.
Nos emiatt kell engedélyt kérni per pillanat az ilyen műholdakra.
A vége pedig úgy is az lesz, hogy egy nemzetközi egyezmény fogja meghatározni a szabályokat, csak hát az nehéz szülés lesz, és tuti, hogy sokak érdekeit fogja sérteni...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Tudtommal egyébként a nemzetközi jog - jelenleg - megakadályozza a Hold magánterületté nyilvánítását és hasznosítását
Egész pontosan így szól az Outer Space Treaty (~Világűr Egyezmény):
"outer space, including the Moon and other celestial bodies, is not subject to national appropriation by claim of sovereignty, by means of use or occupation, or by any other means""
~A (külső) világűr, beleértve a Holdat és más égitestet, nem lehet tárgya nemzeti kisajátításnak, legyen az használati vagy megszállási, vagy bármilyen más értelemben.
Leegyszerűsítve ez az országokra vonatkozik (nemzeti), mivel az egyezmény megfogalmazásakor úgy tűnt, hogy világűrben nem valószínű, hogy opció lesz a magántulajdon.
Ezt forgatják ki a "Hold parcella" társaságok, hogy ők magántulajdont képviselnek. Hozzá kell tenni, attól, hogy ez nincs szabályozva, még nem jelenti azt, hogy ők ezt törvényesen megtehetik.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A legjobb az egészben, hogy a nyomonkövethetetlen törmelék miatt semmilyen űrhajó, begyűjtő robot nem tudna elég közel menni a Holdhoz, hogy összeszedje azokat az áhított érceket. 😊
(Tudtommal egyébként a nemzetközi jog - jelenleg - megakadályozza a Hold magánterületté nyilvánítását és hasznosítását. Még a vicces "vettem egy parcellát a Holdon" ellenére is. 😊 )
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Ha van motiváció és akarat, akkor csaknem mindent meg lehet oldani.
50 év alatt ráadásul 2-3 megoldást is ki lehet dolgozni, például az elején hagyományos, vagy ion-hajtóműves, esetleg mass-driver elven működő pályaváltoztató műholdakat küldeni oda (ezek kifejlesztése és megépítése, illetve indítása pár éven belül megoldható), amelyek letérítik a pályáról a műholdat.
Ion-hajtóműves aszteroida-eltérítő hajtómű
A második körben jöhetnek a lézer alapú megoldások.
A végső körben, ha semmi sem működik, jöhetnek a termonukleáris fegyverek, amelyekkel apró darabokra lehet robbantani az aszteroidát. Ez igen veszélyes eljárás, hiszen a sok apró törmelék "lesöpörheti" a Föld körül keringő műholdakat, ám ugyanakkor egy nagy helyett több kisebb aszteroida érné el a légkört, amelyek legalábbis nagy részben elégnének a légkörben.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Még két nagy területet tudok amit a bányászatnak érdemes meghódítania.
A mélytengeri bányászás.. van ott minden féle ritka fém.. még energia hordozó metánjég dögivel, több a tartalékunk metánjégből mint az olaj.
A másik meg a különféle holdak, nagyobb aszteroidák.. amikről kis energiával fel lehet juttatni az anyagot.
Ha megjelenik az erős mesterséges intelligencia.. ilyen robotok százai fognak kutakodni a naprendszerben.. minden féle ritka és értékes dolog után.. Elképzelhetőnek tartom.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Amúgy ha csak az usa és az eu összefogna komolyan akkor 1 éven belül összedobhatnának egy olyan űrhajót amivel közelébe menve hőhatással módosítani lehetne a pályáját de úgy hogy ha már itt van menjen bele a holdba, jól jön az ásvány, sőt minden üstököst, asteroidát belekéne vezetni a holdba had gyüjjön a nemesfém, előbb utóbb úgyis lesz ott kolónia, legalább nem csak ücsörögnek a kabinjukban az emberek hanem kimennek bányászni.
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
a szomszédos országra áttolás meg garantált lenne mondjuk egy európa áttolná a közel keletre ha tehetné. viszont egy USA-Kanada már érdekesebb lenne, de ott sincsenek illúzióim, kiszámolnák, hogy mennyi esélyük van az ellenfél tolóereje ellen és ha eltalálja kiszámolják mekkora sereggel torolnák meg ezt és valszeg Kanada is úgy döntene inkább minél északabbra tolná ki és még az USA segítségét is kikérné ebben 😊 ezek az én hozzá nem értő gondolataim, de megnézem a hosszabb előadást is a napokban szerintem.
Az érdekes kérdés akkor van, ha a teljes eltérítéshez nem, csak ahhoz van elég idő/energia/lehetőség, hogy módosítsák a becsapódás várható pontját-területét... és mondjuk ez azt jelenti, hogy másik ország lesz.
és ha már a technológia rendelkezésre áll, akkor ezt arra is lehet használni, hogy ami idáig került volna, az most már ne kerüljön...
Egy órás beszélgetés a témáról Neil DeGrasse Tysonnal és a B612 alapítvánnyal.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
hogy személyesen mennyire érdekelne? ha egyáltalán megélem akkor már bőven annyi idős leszek, hogy úgy is eleget éltem, felvennék egy hegesztő maszkot és jól megnézném mit művelne.
Kis szerencsével addigra már napi szinten zavarhatunk el aszteroidákat a fenébe. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
A vészhelyzet a világűrben sorozatról mi a véleményetek? Az eredeti címe: Secret Space Escapes.
Rengeteg olyan felvételt láttam benne amit még sosem.
A szilárd hajtóanyagú rakétáknál van ilyen, mint az űrsikló SRB-je, vagy az eredetileg az Orion-hoz tervezett Ares-I hordozórakéta első fokozata.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2016.07.31. 08:36:56
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
PSNid: hunrika PS Homeid: ChrisLowe