1091
Időutazás
  • Locutos
    #691
    Igen egyet értek Albertus-szal. De akkor is vannak érdekes dolgok. Tudjuk ugye ha a fény terjedési sebességét akarjuk kiszámolni mondjuk légüres térben, akkor az 1/gyökalatt(mü*nü) vagyis minél kisebbek az elektromos meg mágneses permittivitás annál gyorsabb lesz a fény sebessége. Szerintem az idõ múlása is. Olyasmi ugye nemlehet hogy negatívba menjen az egyik komponens mert elég csapás ez az idõutazás nekünk így is, de viszont eljátszhatunk mi van ha átmennek(mü és nü) a zéron negatívba, a gyökvonás elvégezhetõ reálisban. Egy ilyen közeg lenne az antigravitácó, úgyértem a gravitáció fordítva hatna rá, felfele szállna, de az idõ õbenne..hat azt nemtudom...
    Mit szóltok?
  • Albertus
    #690
    Sziasztok!

    Sokan úgy vélik, hogy Einstein elmélete megnyitotta a lehetőségét
    az időutazásnak azzal, hogy az idő "gumiszerűségéről" értekezett..

    Nos, szó sincs ilyen lehetőségről..
    Az idő a relativitás elmélete szerint is, mindig "előrefelé múlik"..
    Olyan lehet, hogy két (vagy több) egymáshoz közeli világban
    más és más sebességgel múlik az idő, ketyegnek az azonos típusú órák,
    az ikertesók más kort érnek meg két esemény között, de
    olyan nem lehet, hogy bármelyikük sajátideje negatívvá váljon.

    Az lehet, hogy negatív irányúnak tekintjük annak szemszögéből
    akinek az ideje gyorsabban ketyeg, az olyan társának az idejét akinek
    lassabban ketyegnek az órái..
    Úgy mint a 160 km/h val előző autóból is visszafelé haladónak
    látszik a 80 km/h-val haladó jármű..
    De amint a megtett utakat összemérjük, rájövünk, hogy a visszafelé
    mozgás csak látszat..
    Pontosan ilyen az időbeni "visszafelé" haladás is..


  • rikox
    #689
    Ha valaki vissza jutna a múltba és megakadályozná,hogy megszülessen
    paradoxont okozott de lehet,hogy mégse mert amikor ezt megtette akkor
    egy új valóság jöhet létre ahol nem született meg de létezni fog az is amelyben ő megszületett és igy paradoxon nincs.
  • matee100
    #688
    Az időutazásóban az elgondolkodtató, hogyha valami céllal utazol vissza, hogy megváltoztass valamit, és megváltoztatod, akkor el se kell később utaznod, hogy megváltoztasd. Meg például olyannal is galibát lehetne okozni, valaki megakadályozza pl: a ´48-49-es forradalom és szabadságharcot, akkor egy csomó ember eltűnne, ill. létrejönne. Én például azért vagyok itt, mert 48-ban egy lengyel ide jött Mo.-ra a szabadsáharc miatt, és az ő leszármazottja vagyok.
  • zsolt1983
    #687
    Sziasztok. Egy elmemelt:
    Feltételezük hogy a idoutazás lehetséges. Feltételezük hogy más dimnziok léteznek. Erre vannak tudomanyos anyagok tömegjével. Igaz...
    Akkor lehetseges az is hogy más dimenzió lakkoi (pl emberek , barmi) felfedezték az időutazást, miért ne??
    Tegyük fel hogy azok a valkik a másik dimenzióból ellátogattak a mi dimenzionkba, de nem taltak semmit. Létre szerettek volna valamit hozni mivel alkotni jó, és persze kivancsiak voltak mi fog történni. Mivel tisztában voltak a idö tér es anyag relativitásával nem volt mit veszteniük. :P Azt vették észre hogy (nekik) pár pillanat alatt egesz bolygó rendszerek, galaxisok jottek létre a nagy menyiségü energiából amit ök (tettek) a galaxisunkba. Egyszer csak megjelentünk mi... és rádöbbentek mit (alkottak).. Önmagukat ismerték fel bennünk.
    Hát mit mongyak végtelen kis SciFit lehetne belöle késziteni, NEM??

    Ja és természetesen a vége az lenne, hogy mi is rájövünk az időutazásra. Átlépkjük a dimenziók határát. Mi is ürrséget találunk csak és kivancsika vagyunk mi Lenne ha?? a töbire már ti is következtethetek..

    kellemes olvasást.
  • admi
    #686
    Na akkor pontosítanék. A második mondatomat így akartam írni: ... szerintem semmi értelme nincs az időutazással kapcsolatban arról vitatkozni, hogy valaha megvalósulhat-e, mert a válasz: nem.
  • admi
    #685
    Halihó. Nagy érdeklődéssel olvasom a témában írottakat. Bár hozzá tenném, hogy semmi alapja nincs az időutazással kapcsolatban arról vitatkozni, hogy valaha megvalósulhat-e.
    De egy dolgot nem láttam, vagy lehet hogy csak elkerülte a figyelmemet: ti miként definiáljátok az időutazást? Tehát akik reálisnak tartják ennek megvalósulását, hogy képzelik el? Oda pottyan 2 évvel korábbra és ott tevékenykedik, vagy csak ilyen film szerűen látja hogy mi történt 2 éve, mint a Távkapcsban?
    Erre lennék én kiváncsi.

    üdv. admi
  • rikox
    #684
    Időutazás talán lehetséges de a fizikának és a technológiának mégnagyon
    sokat kell fejlődnie.Például a fizikában az egyesitett elmálet ami ma még nincs meg de ha meg lesz akkor kiderülhet,hogy leheséges-e az
    időutazás.
  • Locutos
    #683
    Aszem sz4bolcs -nak kell elmondanom hogy van mértani okozata is hogy a dolgok messzirol kissebbnek látszanak. Mint 3D hobbi programozó(nehogy mást fogjatok rám) de bárki aki 3D programozásba kezd a legelsõ amit megért az talán ezek a perspektivikus vetítések vagy mikis. A lényeg az hogy 2Dimenzios felületre(monitor, szemretina) úgy vetítjük a 3D világot, hogy elosztjuk az x, y koordinátákat a z távolság tengellyel, így minél messzebb van valami annál nagyobb számmal osztunk, annál kisebb lesz az eredmény, annál közelebb lesz minden pont a 0,0-hoz(középponthoz)->annal kisebb lesz
  • Bexter
    #682
    [center]
  • Radee
    #681
    Ja és előre is köszi!
  • Radee
    #680
    Gekko, össze tudnád foglalni nekem ezt az időutazós témát egy kicsit, hogy is mondjam "konyhanyelven" mivel én csak egy gimis diák vagyok érettségi előtt. (Ráadásul a kémia-biológia mondjuk úgy a "szakterületem" persze csak a követelményrendszer szintjén belül -ami az orvosi felvételijéhez kell-). Ez az időutazás meg néhány fizikával összefüggő dolog csak hobbi szinten foglalkoztat.
    Egyébként mi a foglalkozásod (egyánltalán tegezhetlek :) ) ?
  • tomcat1
    #679
    off
    http://www.veszfek.tk/
    on
  • tomcat1
    #678
  • gekko45
    #677
    Ja, meg egy fontos uzenet utoljara:

    Ne idogepet epits, most valtoztasd meg a jovot...
  • gekko45
    #676
    Na, meg egy ora a csuszasig....XDDD
  • gekko45
    #675
    "Mint Price megjegyzi, ezen megközelítés megoldja azt a klasszikus kvantumproblémát, amikor az elektronnak választania kell, hogy melyik résen keresztül mozogjon, ha egy két réssel ellátott falhoz jut. A kísérleti eredmények szerint, amikor csupán egyetlen elektron megy át az egyik résen, tulajdonságaira nagy hatással van az, hogy a másik rés nyitva van-e vagy nincs. A felkínáló hullám átmegy mindkét résen, de válaszhullám csupán az egyiktől jön – onnan, amelyiken az elektron át fog menni. Ezek szerint az ún. “kézszorítás" (handshake) folyamat figyelembe veszi mindkét rés jelenlétét még abban az esetben is, ha az elektron csupán az egyiken fog átmenni.

    Számos fizikus szerint ezen elképzelések rémítők, mivel ellentmondanak a józan észnek. "


    Igen, ellentmond. Az elektron maga a hullamfuggveny.
    Egyenlore ennyit lehet mondani.
    Innentol kezdve a tobbi csak talalgatas.
    Persze talalgatni lehet, de ha az ember talalgat, legalabb irja oda hogy
    TALAN.
  • gekko45
    #674
    TALAN van egy altalunk nem lathato Newtoni rejtett vilag a reszecskek
    mogott, ahol a hullamfuggveny valodi hullamzasa valik, es lehet c-feletti
    sebesseggel haladni,
    de ameddig a foton lesz a szemunk, addig ez szamunkra egy nemletezo vilag marad.
  • tomcat1
    #673
    Mátrix :)
  • gekko45
    #672
    Szokas felhozni, hogy 'de a gyorsitok' stb.
    A gyorsitok magneses terekkel vannak 'kapcsolatban' a reszecskekkel,
    amelyek virtualis fotonok. Ha megmerjuk a reszecsket, akkor is
    altalaban fotonokkal 'nezunk' ra.
    Semmi kulonos nincs benne, ha a latszatot leiro relativitas mukodik.
    Az ismert vilagunk nem egeszen olyan amilyennek a foton mutatja.
    De a fotonon keresztul lathatjuk CSAK.
  • gekko45
    #671
    A Bell egyenlotlenseg serulese az EPR kiserletekben csupan annyit jelent,
    hogy valami nem ugy van, mint ahogy hisszuk. Ehhez meg hozza jarul,
    hogy a detektorok hatasfoka nevetseges.
    Csak annyit lehet mondani, hogy a kvantummechanika onmagaban teljes.
    Lehet hogy van valamilyen rejtettparameteres elmelet, ami majd
    pontosabb eredmenyt fog adni HA javulnak a detektorok, de ez csak
    egy ujabb 'ha'.
  • gekko45
    #670
    Na osszefoglalom tomoren, tul sok a HA...

    A vegen azt kerdezi, az ido csupan illuzio?
    En megforditanam a kerdest. Amit a relativitas leir az csupan illuzio?

    A foton altal kozvetitett vilag illuzioja?
    Szerintem a valasz, igen.
  • gekko45
    #669
    "mihelyt választási lehetőséghez jut, egyúttal új világokat hoz létre."

    Hipotezis, valoszinuleg a reszecskeszemlelet tuleroltetese.
  • gekko45
    #668
    Igen a Kerr-megoldas. Sajnos a kepleteknek mindig vannak ervenyessegi koruk,
    csak azon belul kezelik a valosagot helyesen. Elvileg a forgo fekete lyuk
    egy esemenyhorizont-gyuru. Gyakorlatilag ilyet se latott meg senki.

    A galaxisok kozepen hatalmas fekete lyukak vannak, de hogy van e bennuk
    esemenyhorizont, vagy szingularitas, vagy a fizika tobbi torvenye
    ezt megakadalyozza, nos ezt senki nem tudja biztosra.
  • gekko45
    #667
    Olvasom, es irom ami az eszembejut.
    Alapjaban arrol beszel mint amirol en is.

    "szingularitás, ahol a tér és az idő megszűnik s az anyag sűrűsége végtelenné válik"
    Nos ez hipotezis, feltetelezes. Senki nem latott meg szingularitast.
    Vagy ha latott volna, azzal tobbe mar nem talalkoznank. XD
  • Radee
    #666
    Érdekelne, hogy mi a véleményetek róla
  • Radee
    #665
    Helló srácok! Látom jó kis vitát indítottam el ezzel az időutazás témával kapcsolatban. A témával kapcsolatban itt egy link, ha valakit érdekel:
    http://www.g-portal.hu/portal/math/
  • patiang
    #664
    Na jó. Hát lehet a másikon XD.
    Dehát a fene gondolta volna.........XDDDDDDDDD
  • gekko45
    #663
    Ha a fotonnak eleg nagy az energiaja atalakulhat elektron-pozitronna.
    Elektron-pozitron utkozesnel pedig fotonok keletkeznek.
  • gekko45
    #662
    XD

    specialis relativitas elmeleteeinstein
  • patiang
    #661
    Csak úgy: az ősrobbanás után egy darabig nem is volt tömeg. Tehát esszerint a tömeg, elméletileg, visszaalakulhat fotonná, vagy a foton tömeggé.:)
  • patiang
    #660
    Lehet, hogy tuti-buti vagyok, de ki az a kis betűvel "specrel"?:)
  • gekko45
    #659
    A specrel szerint tomeg nem is erheti el a fenysebesseget.
  • gekko45
    #658
    Idemasolom amit egy masik topikban irtam

    "Van ket tukor, pattog kozottuk a feny. Ha mozognak a tukrok,
    akkor a fenynek hosszabb utat kell megtennie, emiatt ritkabban fog
    visszapattanni. Ez a fenyora.
    Mivel az anyagban altalaban a foton a kozvetito,
    emiatt minden anyagi dolog olyan mint a fenyora.
    Ha valami mozog, akkor az ido lassabban telik benne kivulrol szemlelve.

    kb ennyi a specrel lenyege. "


    Nos az agy atomokbol all.
    Az atomok mukodese a fotonoktol fugg.
    Ha c-vel haladsz, akkor nem tud atmenni a foton az atommagrol az
    elektronra, igy megall a mukodese.
    Sot szet is esik, megszunik az osszetartoero.
    Akar ez is lehet az oka annak, hogy nem lehet fenysebesseggel haladni.
  • sz4bolcs
    #657
    A szemnek ugya nem mozdulna a látvány.
  • sz4bolcs
    #656
    A gondolataid ettől megállnának? Ha nem állnak meg, akkor nem biztos, hogy eltűnik az idő. :)
  • patiang
    #655
    Szerinted, ha egy adott időpillanatban elindulnék a fénnyel /azonos sebeséggel /, akkor mindig ugyanabban az időpontban élnék, vagyis számomra megállna az idő?? Vagyis most látom magam előtt a monitort 100 fényév múlva ugyanezt látnám?
    Ez is időutazás??:))
  • gekko45
    #654
    En meg nem ertem miert nem erted.
    Szetszorodtak a fotonok,szettartanak.
    Ami messze van az kisebb. Ami teged zavar az, hogy a kiindulo allapothoz
    hozzakapcsoltad az a tulajdonsagot hogy nagynak latod.
    A ketto fuggetlen egymastol.
  • gekko45
    #653
    Akkor igen, nem tudnad megmondani milyen messze van a 'valosagban'
  • sz4bolcs
    #652
    Ha a fotonok nem tartanának szét, és ugyanannyi jutna a szemünkbe 60 fényévnyire, akkor testközelből látnánk a jelenetet?