Felhők felett...

Ez mitől volt Touch and Go? Ez egy elbaxott leszállási kísérlet volt, lásd Malév Tu-154 Thessaloniki 😊

Hát ahogy látom, itt "saját négykézlábon" történt az a gépelhagyás.:-) Mindenesetre szerencse, mert nem sokon múlott...

"A <<jó>> leszállás az, ami után saját lábon elhagyható a gép. A <<nagyszerű>> leszállások pedig azok, amelyek után a gép tovább használható."

Ebben csak az a jó, hogy esetleg túlélhette a jóember.

Egy jó leszállás.

Top Gun in 30s, re-enacted by bunnies <#idiota>
Utoljára szerkesztette: Garga Pitic, 2015.04.05. 13:39:22

hnnnnng

Kellemes húsvétot a topiklakóknak

Már tegnap megnéztem a videót. Érdekes volt. 30 millió felett van egy pilóta kiképzése. Ez kb. mindent eldönt, hogyan lesz valakiből mg pilóta, vagy egyáltalán lesz-e.
Szerintem ennek a repülésnek nálunk vége, vagy koncessziós pályázat lesz, vagy nem tudom. De biztos vagyok, akik eddig ebből éltek azoknak a nagy részének csak a szép emlékek maradnak.
A lengyelekről viszont azt képzelem, hogy ebben is szembe mennének az EU-val és ha van is iparuk, akkor ők inkább nem hagynák felszámolni az mg repülést.

Ők elképzelhető,hogy még igen. Ez még nem jelenti azt, hogy a magyar cégek képesek lennének megengedni maguknak ilyen új gépeket.
Ismerősöméknek volt Dromija. Eladták Kubába, mert képtelenség volt fenntartatniuk 2 gépet. A cég vége előtt már az An-2-esnek is olyan megrendelései voltak, hogy 1 v 2 felszállást kellett repülniük. Volt olyan megrendelésük is, hogy egy felszállás és az is feles vegyszermennyiséggel,mert olyan kicsi volt a kezelendő földterület. A Drominak valamivel nagyobb vegyszertartálya van mint az Ancsának. A Dromi felszállópálya igénye üresen is nagyobb. Ez pedig gond. Kettő szempontból: a kisebb birtokméretek miatt 1-2 felszállásos, fél,negyed vegyszertankos repülések várhatóak. Az pedig már elég határesete annak, hogy megéri vagy sem. A másik probléma a gép pályaigénye. A rendszerváltás előtt jellemzőek voltak a kizárólag ideiglenes mg reptérként használt földek. Mára ez szinte teljesen megszűnt. Nem a földek tűntek el, hanem például bevetették valamivel, és a terület gazdája megtiltotta az onnan történő felszállásokat. A repülőgépeknek a nagyobb átlagos birtokméretekkel rendelkező országokban(Oroszország,USA) jövedelmező a használata. Mert ott kihasználható, hogy a 2x 3x annyi vegyszert tudnak vinni egy felszállásból, mint egy helikopter.Itt Magyarországon inkább a szúnyoggyérítési területen van hosszú távon jövőjük a merevszárnyú gépeknek.Mert a városok mérete a földbirtokokéval szemben nem mutat csökkenő tendenciát, és jó az, ha egy felszállásból nagyobb területen tud szúnyogot irtani. A légi növényvédelemben inkább a helikoptereké a jövő (kisebb birtok>helikopteren kisebb vegyszertartály>nagyobb kihasználtság). Ha a lengyelek gyártanak még Dromit, az jó dolog. Ettől függetlenül sehol nem látom azt, hogy a légi növényvédelemmel foglalkozó cégek támogatást kapnának az EU-tól akár új merevszárnyú gépek vagy helikopterek vásárlására. Csak a földi eszközök vásárlását támogatják.Ne csak azt a hosszú hsz-emet olvasd, hanem a filmet is nézd meg,ott elég konkrétan ismertetik a helyzetet a szakemberek. Ha már a konkrét példa a PZL Dromader típus volt, azt sem szabad elfelejteni, hogy nem csak az ismerősömék adták el a sajátjukat. Pont az ehavi Aeromagazinban van egy cikk a Dromiról. Ott ismerteti a szerző, hogy a PZL Dromader nagyon népszerű mezőgazdasági repülőgép volt Magyarországon. 51 gép érkezett az országba, ebből 10 szenvedett katasztrófát vagy balesetet.Tehát számolhatunk 41 géppel. Ebből a 41 gépből mára mindössze csak 2 repül Magyarországon. A többit eladták külföldre. Tehát ha a lengyelek még mindig gyártják a típust az ugyan örvendetes dolog, de az EU mg repülés ellenes hozzáállásán ez nem úgy tűnik, hogy sokat változtatna. Az is jelzésértékű, hogy mára csak 2 példány repül a típusból Magyarországon.
Sajnos a jelenlegi helyzetet látva inkább az a valószínű,hogy a típus teljesen eltűnik Magyarországról, és nem az,hogy új példányok érkeznek.

:az EU jelenleg nem gyárt mezőgazdasági repülőeszközöket

A lengyelek, a PZL Mielec gyár se?

Sikerült megtalálnom egy filmet, amit a mezőgazdasági repülésről készítettek pár éve,már a rendelet bevezetése után. Az eléggé megerősíti,és sokkal jobban összefoglalja az általam tapasztaltakat és a Molni által linkelt hozzászólásomban leírtakat. Az is kiderül belőle, hogy jelenleg hogyan lehet valakiből a nulláról indulva mg pilóta. Mindenkinek ajánlom a film megnézését:

Meg erőhatás szempontjából sem ugyanaz.

@repvez
A Falconból ismered, hogy a CAS-TAS összefüggés micsoda és mit jelent. Ezzel arányosan kisebb erőt fejt ki az oldalszél is a gépre.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.04.02. 23:58:54

Egyrészt minél gyorsabban repül a gép, annál stabilabb, hatékonyabbak a kormányok is, így finomabban, precízebben vezethető a gép még kézi (pilóta) üzemmódban is. DE!!! Utazómagasságon kötelezően robotpilóta bekapcsol, ami még precízebbé teszi a vezérlést, mert a giroszkópok és gyorsulásmérők sokkal érzékenyebbek a szélhatásokra mint a pilóták, így gyorsabban, tehát kisebb és így lágyabb hatású kormánykitérítésekkel is stabilabban vezetik a gépet. És ami cégnek legfontosabb - a kisebb kormánykitérések miatt kisebb légellenállással, tehát üzemanyagot spórolva, olcsóbban. Arról nem is beszélve, hogy a magasság növekedésével a szél lehet ugyan nagyobb sebességű, de nincsenek rá hatással a földi tereptárgyak, tehát egyenletesebb is a sebessége, és sokkal kevésbé örvénylik, "simább" a hatása. A 10-12 km-es utazómagasságon meg leginkább már csak vizszintes szelek fújnak, nemigen jellemző a függőleges dobálás - kivéve a zivatarzónákat (azt meg okosabb elkerülni).

Egy nap ehhez kicsit kevés, tán még kettő is....

keddi viharos leszállások.

egyébként ilyen erős szélnél az egész ut során igy hadakoznak a géppel vagy csak az alacsonyabb leszálló sebességen jelentkezik jobban ez a hatás? A fed. computer nem tudja kompenzálni a szél hatását valamenynire? Mer azért az a szintkülönbség ami egy egy légifolyosót elválaszt az elég keskeny, hogy egy ilyen széllőkés miatt belesüllyedjen vagy emelkedjen akaratlanul is.

És a rajta lévő adatokból jutottak valamivel több infóhoz?

Megtalálták az Alpokban "lezuhant" Germanwings-gép fedélzeti adatrögzítőjét is ( a francia sajtó és a BBC szerint)

Kiwi V-1 😊
V mint Vergeltungswaffe

(Classic Fighters Omaka)
Utoljára szerkesztette: Garga Pitic, 2015.04.01. 16:19:31

Függetlenül az igazságtól, ez olyan, mint egy vicces konteo. Traktorlobbi. Portáltengely. Nem semmi.

Szia Kata
Köszi az előadást, ez legalább vidámabb volt, mint az utolsó két napi téma, jól esett így takarodó előtt.
Üdv

Ezt még így nem halottam. XD

No. Mivel ez nem konteó topik, azt javaslom ne menjünk bele a találgatásokba, meg nagy elméletek gyártásába, ezoterikába. Maradjunk a repülésnél, tényeknél, majd úgyis olvashatja mindenki ha többet is kiderítettek a Germanwings katasztrófájáról.

Irónia nem egy ország neve. 😉

Khöm... és hogy bírtad ki, te nem lettél depressziós, vagy leittad a feszkót? Nem lehetett egyszerű.

igen

Volt már ilyen eset, meg esélyes, hogy az eltűnt maláj gépnél is ilyesmi történt szóval nem tűnt olyan valószínűtlennek, mint eltalálni a lottóötöst...

És tényleg bejött volna az ötös nyerő?

Ilyen nekem is volt, megéreztem a nyertes lottószámokat, de nem akartam megjátszani.

Első megérzésem volt, hogy öngyilkos pilóta volt, nem akartam leírni, sajnos igazam lett.

Akkor megkövetem magam 😞 Szomorú helyzet.

Tudod, a HIVATALOS ÚT szentsége. Lehet, hogy küldött e-mailt a doki a GW főpilótájának vagy a HR-nek, vagy levelet mindkettőnek - iktatás, átadás/átküldés/átvétel stb.......Esetleg magánorvos volt és tekintettel volt a saját titoktartási kötelezettségére (??!!), nem tudhatom, de ezek után remélem nem kicsit keményítenek és szigorítanak bizonyos dolgokat a repülés-szabályzás területén. Lenne mit, és nemcsak ezen a téren...

Ha ez igaz, akkor üvöltök. Hogy a rákba nem kap AZONNAL értesítést erről a cég?

A legújabb és legszörnyűbb...

Úgy tünik, a kör bezárult : a másodpilóta lakásán tartott házkutatás során előkerült egy széttépett orvosi lelet, amely szerint a pilótát le kellett volna tiltani a repülésről. Talán azt már nem akarta megvárni, hogy a főnökei is megkapják a hivatalos értesítést ...

Ez kivédhető: oxigénmaszkot felvesz (F/O cselekvőképes marad), rádiózás a légi-irányítással, vészhelyzet-bejelentés, esetleg gyors süllyedés a géppel lefelé (kisebb magasságban - lesz ami lesz - akár ablaknyitás is, átszellőztetés, hogy minél kevesebb gázt kapjanak az utasok is), KAPITÁNYT BEENGED a pilótafülkébe, hogy a tapasztalt főnökkel együtt oldják meg a problémát.
Ha esetleg nem az első az oxigénmaszk, főleg ha első meglepetésében még jól bele is szippant a pilóta a gázba és az gyors hatással van rá (elég ha bekómázik/bepánikol és nincs teljesen magánál, de hülyeségeket fél-önkívületben még el tud követni), akkor már baj lehet belőle.
Viszont jelen esetben ez a forgatókönyv már kétséges, mert a 13464-es hsz.-ben lehallgatható a CVR-felvétel egy része. Ebben az ajtó-nyitási kísérletek hangjelzésén/fedélzeti telefonhíváson és a dörömbölésen, ordítozáson kívül ÖTSZÖR hallható a robotpilóta kikapcsolásának hangjelzése, ami azt jelenti, hogy valakinek azt ugyanannyiszor be kellett kapcsolni, azt pedig csak a kabinban ülő F/O tudta megtenni.

Amúgy az origo írta a minap:

"Égett szagú gáz miatt lettek rosszul a Germanwings német légitársaság pilótái két járaton is 2008-ban és 2010-ben. A Die Welt szerint az egyik utasszállító repülő majdnem le is zuhant, a pilóták közel álltak ahhoz, hogy elveszítsék az uralmat a gép felett, mégsem vizsgálta ki senki, hogy pontosan honnan származott a repülőgépen terjengő mérges gáz".

Nem lehet, hogy most is ilyesmi történt?

Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2015.03.27. 10:12:44

Na igen ez számomra is érthetetlen. Mert azért rengeteg módja van annak, hogy az ember kinyírja magát anélkül, hogy ebbe másokat is belerángasson. Persze a motivációját nem tudjuk, de a terror támadás szerintem is kizárt.

Nem pilóta vagyok, így csak tippelni tudok: a F/O a süllyedés beállítása után bekapcsolta a robotot, de ekkora süllyedés már túl sok volt a robotnak, és ezért kikapcsolt, a F/O meg mindig megpróbálta bekapcsolni. Szerelő-ésszel nincs több tippem.

Ez magyarázat lehet a figyelmeztető jelzések hiányára, de arra már kevésbé, hogy a robot leoldásának hangja miért van 5x egymás után...

Ez valószínűleg nem a teljes felvétel, az elejét jó hosszan, és a legvégét nem közölték le. Nem csodálom, hogy a végét lehagyták...

Bár vannak kételyeim a valódiságát illetően, mivel a robot 5x kapcsol ki hang alapján és nincs too low terrain és pull up szöveg sem...
Utoljára szerkesztette: Reaper, 2015.03.26. 23:28:36

No comment...

Nem is állítottam, hogy ez történt, csak úgymond a statisztika kedvéért.

Így van, utólag megdönthetetlenül meg lett állapítva, hogy azok akkor így történtek. Most viszont hiányos bizonyítékokkal felszerelkezve egy ügyész mond nagyon súlyos vádakat. Ő mégiscsak egy hivatalos, akitől utólag esetleg kevés lenne a "bocs, tévedtem mert akkor még kevés volt az anyag a kezemben" magyarázat. Most még az adatrögzítő sincs meg, csak a hangrögzítő felvételét tudták lehallgatni, úgyhogy inkább csak tippelés folyik, amit mi itt a számítógép előtt felelősség nélkül megtehetünk, magunk között vagyunk, de egy hivatalos személy nyilvánosan szerintem nem tehetne meg.