Felhők felett...
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#13624
A valóságban ilyenkor több esetben meg lehet egyezni a megrendelővel, a későbbi leszállításról is.
Ez meg a másik fele...
Ez meg a másik fele...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13623
Két eset van:
A: köti a szerződés. Ekkor a szerződés legyártásáig üzemben tartja a gyártósort.
B: Szerződést tud módosítani a megrendelővel. Ekkor még tovább tarthat a gyártás az új kölcsönösen elfogadott szerződésnek megfelelően. Gyakori, hogy megrendelő a valóságban ilyenkor valamilyen formában ellentételezve van pl. korszerűbb, fejlettebb gépet kap.
Most akkor mi is a kérdés?
A: köti a szerződés. Ekkor a szerződés legyártásáig üzemben tartja a gyártósort.
B: Szerződést tud módosítani a megrendelővel. Ekkor még tovább tarthat a gyártás az új kölcsönösen elfogadott szerződésnek megfelelően. Gyakori, hogy megrendelő a valóságban ilyenkor valamilyen formában ellentételezve van pl. korszerűbb, fejlettebb gépet kap.
Most akkor mi is a kérdés?
#13622
Nem, pont hogy nem a visszamondott gépek miatt... A rendelések nagy része mindig X gépre és Y opcióra szól, de még az X gép is visszamondható sokszor, ha fizetsz némi pénzt. Namármost, ha az néz ki, hogy 20 év alatt a gép termelne 100 M USD veszteséget, akkor nem egyzerűbb most kifizetni néhány milkát, hogy "kösz, de mégsem kell...".?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13619
"A valóságban ilyenkor több esetben meg lehet egyezni a megrendelővel, a későbbi leszállításról is."
Pont ezt írtam amire azt válaszoltad, hogy én fordítva gondolkodom. 😊
A többi részre vonatkozóan pedig csak a #13617 -es hsz-t tudnám elismételni. Tudom, hogy előre ütemezik a gyártásokat, hogy előre intézik az efféle megrendeléseket, de nem ez volt a kiinduló pont. Arról volt szó, hogy itt már egy folyó termelés van, ahol nincs több megrendelés, emiatt a gyártást lassítják - a megrendelő kárára - hogy hátha addig jön újabb megrendelés és nem kell leállni, bezárni.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 20:06:04
Pont ezt írtam amire azt válaszoltad, hogy én fordítva gondolkodom. 😊
A többi részre vonatkozóan pedig csak a #13617 -es hsz-t tudnám elismételni. Tudom, hogy előre ütemezik a gyártásokat, hogy előre intézik az efféle megrendeléseket, de nem ez volt a kiinduló pont. Arról volt szó, hogy itt már egy folyó termelés van, ahol nincs több megrendelés, emiatt a gyártást lassítják - a megrendelő kárára - hogy hátha addig jön újabb megrendelés és nem kell leállni, bezárni.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 20:06:04
[/cserf][/fülünyúl]
#13618
A valóságban ez azt jelenti, hogy van egy gép amit három év legyártani és várni kell rá, ezért öt évvel a leszállítás előtt le kell rá szerződni.
Ha hirtelen elapadnak a megrendelések, akkor nem azt csinálják hogy a meglevő nagyobb kapacitással gyorsan kipörgetik három év alatt a megrendeléseket, aztán bezárnak.
Hanem egy idő után csökkentik a termelést pl. a műszakok számának csökkentésével, hogy a gyártósort csak az utolsó lejáró szerződés időbeli leszállítása után, öt év múlva kelljen bezárni.
Ez volt az egyszerűsített példa arra, amikor nincs csúsztatva a leszállítás.
A valóságban ilyenkor több esetben meg lehet egyezni a megrendelővel, a későbbi leszállításról is.
Ha hirtelen elapadnak a megrendelések, akkor nem azt csinálják hogy a meglevő nagyobb kapacitással gyorsan kipörgetik három év alatt a megrendeléseket, aztán bezárnak.
Hanem egy idő után csökkentik a termelést pl. a műszakok számának csökkentésével, hogy a gyártósort csak az utolsó lejáró szerződés időbeli leszállítása után, öt év múlva kelljen bezárni.
Ez volt az egyszerűsített példa arra, amikor nincs csúsztatva a leszállítás.
A valóságban ilyenkor több esetben meg lehet egyezni a megrendelővel, a későbbi leszállításról is.
#13617
De itt pont olyan helyzetet hozott fel egyikőtök, ami nem ez. A felhozott helyzet a te példádra lefordítva azt jelenti, hogy a szerződésben legkésőbb 2020 szerepel, de a valóságban meg lesz belőle 2025.
[/cserf][/fülünyúl]
#13616
Te meg a kiindulási szituációt nem érted, amit nem is én vetettem fel. Minden szerződés időponthoz kötött, sőt, az ütemezést is előre rögzítik. Ezért nem értettem azt a felvetést, miszerint a gyártó egyoldalú módosítással lelassíthatja a folyamatot. Nyilván annak következményei vannak. Most az, hogy milyen más kereskedelmi lehetőségek vannak, nem tartozik a kiindulási kérdéshez. Senkit nem érdekel most olyan szituáció, hogy legyártottak valakinek valamit amit aztán más kapott meg. Hogy jön ez ide?
[/cserf][/fülünyúl]
#13615
Ha az volt a 10 gépes szerződésedben, hogy az utolsó 2 példányt legkésőbb 2020 decemberi határidővel adják át, akkor mi beleszólásod van abba, hogy a gyártó nem 2018 decemberében adja át az eredeti gyártási ütemmet tartva, hanem csak 2020 októberben a csökkentettel?
Utoljára szerkesztette: Papirzacsi, 2015.07.14. 19:55:05
Utoljára szerkesztette: Papirzacsi, 2015.07.14. 19:55:05
Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)
#13614
Ha megrendelsz valamit, neked sem mindegy mikor kapod meg.
Álljon meg a nászmenet, sokszor ez úgy van, mikor rendelsz, hogy közli a szállító, hogy jelen állás szerint X időpont előtt nem. Aztán majd a körülmények eldöntik, hogy a megrendelőnek ez így jó és az X nem lesz-e X+1 vagy X-1...
Melyik részét nem érted, hogy slágertermékekből sokszor az van, hogy kapsz egy "sorszámot?" Azokok akik sokat vártak most előbbre is kerülhettek és más gépét kapják meg, amit lemondtak és a későbbi szállított gép, amik nem tudtak eleget fizetni, hogy a sor elején legyenek így kapnak előbb kész vasat. A később gyártott gép -1, átütemés és program rövidül, kevesebb munkás. Voilá. Ténleg ilyen nehéz...?
Az baj, hogy neked az a fixa ideád, amitől nem tudsz elszakadni, hogy mindenki úgy szeződött, hogy X év Y hónap Z napjára. Konkrét példa; úgy kapott anno villámgyorsan F-16A Block 1-et Izrael, hogy az Iránnak gyártott, de le nem szállított gépeket ők kapták meg. És nem ez volt az egyetlen ilyen ügylet, az F-35 gyártásánál és átadásánál is van ilyen. A RAAF csökkentette igényét és kevesebbet kér, az USAF így előbb és több gépet kapott. A/B/C változatok mennyisége és aránya is változott, ennek megfelelően az LM reagált. Miért gondold azt, hogy a civileknél ez nincs így?
Hányan próbáljanak még érvelni akár konkrét példákkal is?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.07.14. 19:51:22
Álljon meg a nászmenet, sokszor ez úgy van, mikor rendelsz, hogy közli a szállító, hogy jelen állás szerint X időpont előtt nem. Aztán majd a körülmények eldöntik, hogy a megrendelőnek ez így jó és az X nem lesz-e X+1 vagy X-1...
Melyik részét nem érted, hogy slágertermékekből sokszor az van, hogy kapsz egy "sorszámot?" Azokok akik sokat vártak most előbbre is kerülhettek és más gépét kapják meg, amit lemondtak és a későbbi szállított gép, amik nem tudtak eleget fizetni, hogy a sor elején legyenek így kapnak előbb kész vasat. A később gyártott gép -1, átütemés és program rövidül, kevesebb munkás. Voilá. Ténleg ilyen nehéz...?
Az baj, hogy neked az a fixa ideád, amitől nem tudsz elszakadni, hogy mindenki úgy szeződött, hogy X év Y hónap Z napjára. Konkrét példa; úgy kapott anno villámgyorsan F-16A Block 1-et Izrael, hogy az Iránnak gyártott, de le nem szállított gépeket ők kapták meg. És nem ez volt az egyetlen ilyen ügylet, az F-35 gyártásánál és átadásánál is van ilyen. A RAAF csökkentette igényét és kevesebbet kér, az USAF így előbb és több gépet kapott. A/B/C változatok mennyisége és aránya is változott, ennek megfelelően az LM reagált. Miért gondold azt, hogy a civileknél ez nincs így?
Hányan próbáljanak még érvelni akár konkrét példákkal is?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.07.14. 19:51:22
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13613
Ugyanazt írod mint kamov, nem a teljes gyártási ütemezésről volt szó, hanem a kiragadott szituációról. Ezek teljesen nyilvánvaló dolgok amiket leírtok, részleteztek, viszont továbbra sincs semmi válasz a kiinduló felvetésre, miszerint: "Amiből nincs sok megrendelés, azt lassabban gyártják, hogy minél tovább éljen a gyártósor". Tehát itt nem a kezdetektől való gyártási ütemezésről van szó, hanem egy olyan pillanatról, amikor nincs több megrendelés, de az utolsó megrendelők gépeit hirtelen lassabban kezdik gyártani. Mert ezt mondtátok néhányan. Én meg kérdeztem és ehhez mit szól a megrendelő, amire az volt a válasz, hogy én gondolkodom fordítva.
Ha megrendelsz valamit, neked sem mindegy mikor kapod meg.
Ha megrendelsz valamit, neked sem mindegy mikor kapod meg.
[/cserf][/fülünyúl]
#13611
Amikor egy gép vagy termék sláger, akkor előfordulhat, hogy várni kell rá. Mivel a keresleg visszaeset és úgy tűnik, hogy a gyártósor túl van méretezve, így ez belefér. Nem értme, hogy milért kötekedsz, ez bevetett szokás. A francia Rafale gyártósor is csak így működik, az eredeti tervek szerint már régen le kellett volna állnia és leszállítania a gépeket...
2008 előtt erőművi beruházásoknál volt, hogy informatív árajánlatért FIZETNI kellett a gyártónak, olyan tolongás volt. Én fizettem azért, hogy ő mondja meg, hogy mennyiért gyárt. Mintha te bemennél egy számítógép szaküzeltben és egy konfigra vonatkozó kérdésért legombolnának rólad helyből 5 rugót... Aztán jött a 2008 válság és 1,5 év múlva mikor megkereste őket valaki kis túlzással azt mondták, hogy lökd a terveket és holnap izzítjuk a gépeket. Na, az A380 és B747 kereslete is így alakult kb. kis túlzással nem kell már a kutyának sem...
A repiparban is vannak hullámzások és ezt lekövetik. Nincsen minden annyira pengére járatva, hogy az átadási időkell perce pontosan kelljen számolni....
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.07.14. 19:36:23
2008 előtt erőművi beruházásoknál volt, hogy informatív árajánlatért FIZETNI kellett a gyártónak, olyan tolongás volt. Én fizettem azért, hogy ő mondja meg, hogy mennyiért gyárt. Mintha te bemennél egy számítógép szaküzeltben és egy konfigra vonatkozó kérdésért legombolnának rólad helyből 5 rugót... Aztán jött a 2008 válság és 1,5 év múlva mikor megkereste őket valaki kis túlzással azt mondták, hogy lökd a terveket és holnap izzítjuk a gépeket. Na, az A380 és B747 kereslete is így alakult kb. kis túlzással nem kell már a kutyának sem...
A repiparban is vannak hullámzások és ezt lekövetik. Nincsen minden annyira pengére járatva, hogy az átadási időkell perce pontosan kelljen számolni....
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.07.14. 19:36:23
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13609
A gépek évekig készülnek, ezért a szerződéseket is évekkel a leszállítás előtt kötik. A változó rendelésállományból több évre előre leszervezik a gyártási folyamatot. Azt hogy egy év múlva mennyi és milyen alkatrész és három év múlva mennyi összeszerelő kell már most tudják a megrendelésekből.
Ezért aztán úgy állítják be a termelést hogy a már csökkentett kapacitás az utolsó gépet pont időben le tudja szállítani. Az utolsó előtt meg azelőtti gépek meg valamivel hamarabb kész lesznek.
Ezért aztán úgy állítják be a termelést hogy a már csökkentett kapacitás az utolsó gépet pont időben le tudja szállítani. Az utolsó előtt meg azelőtti gépek meg valamivel hamarabb kész lesznek.
#13608
De most nem arról beszéltünk, hogy az elejétől fogva milyen ütemezéssel osztja el a gyártó és köti a szerződéseket, hanem egy olyan szituáció létrejöttéről, amiben az az adott, hogy most még gyártja a megrendeléseket, de a jövőre már nincs, mert mittudomén jó ideje nem sikerült vevőt szerezni. Erre azt írtátok, hogy akkor szépen műszakot csökkentenek, lelassítják a termelést. De kérdem én, mit szól ehhez az utolsó megrendelő akinek épp rakják össze a gépeit? Azért akármilyen önkényesen nem változtathat a gyártó, főleg nem a megrendelő rovására, kárára.
És nem is arról van szó én hogyan gondolkodom, hanem a megrendelő hogyan gondolkodik. Arról senki nem írt semmit, hogy egy ilyen lassításhoz mit szólnak a megrendelők.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 19:12:57
És nem is arról van szó én hogyan gondolkodom, hanem a megrendelő hogyan gondolkodik. Arról senki nem írt semmit, hogy egy ilyen lassításhoz mit szólnak a megrendelők.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 19:12:57
[/cserf][/fülünyúl]
#13607
Átmentél személyeskedő szókiforgatósdiba, ami egyértelmű flame indítás. Érvet és mogyorót csak nyomokban tartalmazott. Nagyon ne vedd a lelkedre, ebben a topikban ez a rendszer a 11 éves fennállása óta. A flémre, személyeskedésre zéró tolerancia van, nem vagy unikum ebben a tekintetben, más hasonló hsz-ek is törlésre kerültek már másoktól.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 19:09:21
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 19:09:21
[/cserf][/fülünyúl]
#13606
Értem én. ;-)
Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)
#13605
Raktárra jellemzően fődarabokat és alkatrészeket gyártanak, az "online" egységeket ez a folyamat eleinte egyáltalán nem érinti.
Az összeszerelésben ez úgy jelenik meg, hogy egyenletes ütemben gyártanak és van ami fél/egy évvel a határidő előtt lesz kész, de van ami csak egy hónappal előtte.
Az összeszerelésben ez úgy jelenik meg, hogy egyenletes ütemben gyártanak és van ami fél/egy évvel a határidő előtt lesz kész, de van ami csak egy hónappal előtte.
#13604
Miből gondolod, hogy a szerződést eleve úgy kötötték, hogy lélegzetet visszafolytva napi 24 órából 25 órát dolgozva tudják csak legyártani határidőre? Aki ilyet köt az meg is érdemli...
Raktárra csavarokat gyártanak nem 400 millió $-os gépeket, főleg úgy, hogy mindegyik egyedi. Amennyiben így lenne, akkor holnap besétálok a sarki Boeing boltba és megrendelem az egyedi gépemet, és mire a kijárathoz érek már oda is tolják.
De megnyugtatás képpen ők látják a számokat a megrendelésket, a ha így döntöttek biztos volt rá okuk, és nem te és nem én fogjuk innen megmondani hogy mennyire hülyék.
Raktárra csavarokat gyártanak nem 400 millió $-os gépeket, főleg úgy, hogy mindegyik egyedi. Amennyiben így lenne, akkor holnap besétálok a sarki Boeing boltba és megrendelem az egyedi gépemet, és mire a kijárathoz érek már oda is tolják.
De megnyugtatás képpen ők látják a számokat a megrendelésket, a ha így döntöttek biztos volt rá okuk, és nem te és nem én fogjuk innen megmondani hogy mennyire hülyék.
Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)
#13603
Azért itt nem 5 évekről van szó, azt csak te találtad ki. Itt negyedévek is lehetnek. Megváltoztatják a gyártási sorrendet például, van aki olcsón veszi a gépet és kivárja a sorát, van akinek meg üzleti évre tervez és mindenképpen kap gépet. Rengeteg féle megoldás lehet. Amíg nem ismerjük a szerződéseket, addig miről beszélünk? Annyit tudunk, hogy a production rate az változik, a már lentebb írt okok miatt. Ott áll a cikkekben, feketén-fehéren.
Amúgy meg felháborítónak tartom, hogy önkényesen törölted a hozzászólásom, ami semmilyen szabályt nem szegett meg, érvelt és forrásokat is tartalmazott.
Amúgy meg felháborítónak tartom, hogy önkényesen törölted a hozzászólásom, ami semmilyen szabályt nem szegett meg, érvelt és forrásokat is tartalmazott.
#13602
Fordítva gondolkodsz.
A helyzet:
Csökken az éves megrendelés, annak is a nagy része az év első hónapjaira van kitűzve.
Ekkor "meglepő módon" teljesíti ezeket a megrendeléseket majd ezután egy kis ideig a még nagyobb állománnyal előredolgozik, raktárra. Majd amikor ezeket kipörgette akkor csökkenti a műszakokat és a darabszámot. Így mindig lesz annyi gépe készen, raktáron, hogy a megrendelések eloszlásának egyenetlenségeit "raktárról" ki tudja pótolni.
Mivel ezek a gépek évekig készülnek, így ez az alkatrészgyártásnál és a beszállítóknál jelentkezik először. Ott már a bejelentés előtt megkezdődnek az átszervezések, ami hónapokkal vagy évekkel később eljut az összeszerelő fázisba is.
A gyártásszervezés egy szakma, nem kell újra feltalálni.
A helyzet:
Csökken az éves megrendelés, annak is a nagy része az év első hónapjaira van kitűzve.
Ekkor "meglepő módon" teljesíti ezeket a megrendeléseket majd ezután egy kis ideig a még nagyobb állománnyal előredolgozik, raktárra. Majd amikor ezeket kipörgette akkor csökkenti a műszakokat és a darabszámot. Így mindig lesz annyi gépe készen, raktáron, hogy a megrendelések eloszlásának egyenetlenségeit "raktárról" ki tudja pótolni.
Mivel ezek a gépek évekig készülnek, így ez az alkatrészgyártásnál és a beszállítóknál jelentkezik először. Ott már a bejelentés előtt megkezdődnek az átszervezések, ami hónapokkal vagy évekkel később eljut az összeszerelő fázisba is.
A gyártásszervezés egy szakma, nem kell újra feltalálni.
#13601
Mert nincs olyan szerződés, amiben - pláne ekkora összegeknél - ennyire képlékeny időt határoznának meg. Mellesleg közben cikkek is megjelennek, hogy X légitársaság megrendelt 20 gépet, amit a cég Y idő alatt szállít neki. Ekkora értékű beruházásra senki nem köt olyan szerződést, hogy egyszer majd elkészül. Legfeljebb olyan utólagos módosítást tudok elképzelni, hogy szarban van a repülőgépgyár és jelzi a megrendelőnek, hogy baromi nagy kedvezményt ad, ha nem baj, hogy valamennyivel kitolódik a legyártási idő. Csakhogy ez egy cég financiális helyzetén csak tovább ront, nemhogy nincs megrendelése a jövőre, de még a jelenlegit is olcsóbban kénytelen adni. Az ilyen eljárás ekkora volumennél hamar csődbe visz.
De elmagyarázhatod, hogyan adják be a megrendelőnek, hogy X évet csúszik a megrendelt gépeinek a legyártása. Mert a légitársaság ha gépeket vesz, annak már fix tervei, ütemezései vannak, hogy mit akar vele csinálni: lecserélni régieket, vagy bővíteni a flottát, netán új útvonalakat bevenni a szolgáltatásba. Ha most a kieső időben erre úgy kell bérelnie gépeket, az neki kidobott pénz.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 18:47:44
De elmagyarázhatod, hogyan adják be a megrendelőnek, hogy X évet csúszik a megrendelt gépeinek a legyártása. Mert a légitársaság ha gépeket vesz, annak már fix tervei, ütemezései vannak, hogy mit akar vele csinálni: lecserélni régieket, vagy bővíteni a flottát, netán új útvonalakat bevenni a szolgáltatásba. Ha most a kieső időben erre úgy kell bérelnie gépeket, az neki kidobott pénz.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 18:47:44
[/cserf][/fülünyúl]
#13600
Újra kérdezem, mielőtt újra delete lesz. Honnan veszed, hogy fix dátumokkal dolgoznak a szerződésekben? Honnan tudod, hogy milyen feltételekkel szerződnek?
#13599
"És akkor 5 év múlva kapja meg a megrendelő a gépeit?"
A szerződés mint mondtam köt dolgokhoz, nem igazán fér bele olyan, hogy bocsi, de utánad nincs több megrendelésünk és hogy csődbe ne menjünk, ezért most pár évig elhúzzuk a megrendelt gépeid építését, nem baj?
Csak az értelmetlen flémet törlöm, ne vedd úgy a szívedre.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 18:38:17
A szerződés mint mondtam köt dolgokhoz, nem igazán fér bele olyan, hogy bocsi, de utánad nincs több megrendelésünk és hogy csődbe ne menjünk, ezért most pár évig elhúzzuk a megrendelt gépeid építését, nem baj?
Csak az értelmetlen flémet törlöm, ne vedd úgy a szívedre.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.14. 18:38:17
[/cserf][/fülünyúl]
#13598
Ilyen repülőgépeket nem gyártanak raktárra, az óriási kockázat, ha éppen mégse veszi meg senki.
Ui.: Törölj szorgosan.
Utoljára szerkesztette: Rue East, 2015.07.14. 18:36:24
Ui.: Törölj szorgosan.
Utoljára szerkesztette: Rue East, 2015.07.14. 18:36:24
#13597
És akkor 5 év múlva kapja meg a megrendelő a gépeit? Szerintem amit te beidéztél, az már raktárra gyártás eleve, nem megrendelés. Azért pár gépet raktárra is gyártanak ha nincs több megrendelés, hátha szereznek rá kuncsaftot közben. Annál már igen, lehet csökkenteni, visszavenni, leépíteni.
[/cserf][/fülünyúl]
#13595
Nem akkora baromság mint amilyennek kikiáltod. Bevett szokás.
"Boeing has repeatedly cut 747 production, from an initial two planes a month, to 1.75 and then to 1.5 at present. It plans to slim this to 1.3 in September before its latest cut, coming in March. The one-a-month rate is still profitable for the company, Mr. Muilenburg said at an investor event last month, but Boeing jet programs rarely have dropped below this level."
Forrás
Ha a következő 2 évben kell legyártanod 10 gépet és 1 gép/hó kibocsátásod van, akkor a maradék 14 hónapban mi a bánatot csinálnak az embereid? Vakarják a töküket? Inkább lassítod a gyártást, amíg még megéri és megpróbálod túlélni az időszakot számítva arra, hogy mondjuk fél év múlva rájön újra az ipar,hogy kell ilyen gép. Akkor majd újra növeled a kapacitást, és nem kell szélnek ereszteni a gyakorlott munkaerőt.
"Boeing has repeatedly cut 747 production, from an initial two planes a month, to 1.75 and then to 1.5 at present. It plans to slim this to 1.3 in September before its latest cut, coming in March. The one-a-month rate is still profitable for the company, Mr. Muilenburg said at an investor event last month, but Boeing jet programs rarely have dropped below this level."
Forrás
Ha a következő 2 évben kell legyártanod 10 gépet és 1 gép/hó kibocsátásod van, akkor a maradék 14 hónapban mi a bánatot csinálnak az embereid? Vakarják a töküket? Inkább lassítod a gyártást, amíg még megéri és megpróbálod túlélni az időszakot számítva arra, hogy mondjuk fél év múlva rájön újra az ipar,hogy kell ilyen gép. Akkor majd újra növeled a kapacitást, és nem kell szélnek ereszteni a gyakorlott munkaerőt.
Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)
#13594
Elvitte a cica a szókiforgatós-kötekedős flame war-t, sorry. Ez nem az a topik.
[/cserf][/fülünyúl]
#13593
De ha a szerződés köti, hogy X idő alatt kell legyártania a megrendelt gépeket, akkor nem gyárthatja le 2X idő alatt. Akkor sem, ha utána megrendelés híján üresen áll a gyártósor.
[/cserf][/fülünyúl]
#13592
Hova lett az előző hozzászólásom?
#13591
Ilyenkor ha több műszakos a termelés, akkor megszüntetnek egy műszakot.
A legjobbakat összevonják a maradék műszak(ok)ba a többit szélnek eresztik. Csak ezt nem szokták a PR cikkekbe kitolni.
Bevett eljárás, csökkenő megrendelésnél.
A legjobbakat összevonják a maradék műszak(ok)ba a többit szélnek eresztik. Csak ezt nem szokták a PR cikkekbe kitolni.
Bevett eljárás, csökkenő megrendelésnél.
#13590
Ezt nem tudom hol olvastad, de ez nettó hülyeség. Attól nem lesz kisebb a veszteség, hogy lassabban szerelik össze, és attól a gyártósor sem szűnik meg, hogy leáll. Vagy úgy gondolod, hogy minden fázisnál ott támasztják a melósok a munkaeszközt és söröznek, beszélgetnek, mindeközben pedig fenntartja magát a cég? A legyártásnak normája van. Főleg mivel a megrendelő határidőhöz köt szerződést, nem a végtelenbe. Ha az lenne amit mondasz, tényleg becsődölne a repülőgépgyár, mert elvinné a gatyájukat is a kötbér.
[/cserf][/fülünyúl]
#13589
GOOBY, pls
#13588
Amiből nincs sok megrendelés, azt lassabban gyártják, hogy minél tovább éljen a gyártósor (747-8 gyártását most akarják have 1,5-ről 1,3-ra csökkenteni, ha jól rémlik). Szóval az, hogy az A380 gyártósora évekre előre le van kötve, nem jelenti azt automatikusan, hogy keresett gép.
#13587
kivéve ha nincs megrendelés, mr obvious
és nem minden típusért tolonganak
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.13. 23:37:09
és nem minden típusért tolonganak
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.13. 23:37:09
[/cserf][/fülünyúl]
#13586
Az gyakorlatilag az összes polgári boeing és airbus gép gyártása évekre előre be van táblázva.
#13585
Igaz, de 317 biztos megrendelés van eddig, amiből 165-öt szállítottak le, a cikk szerint többre számítottak, és ennyi nem fogja behozni a fejlesztési költségeket valószínűleg (bár azért biztosan lesz még ennél több biztos megrendelés rá).
#13584
Én úgy hallottam, hogy a 380-asra már évekre előre be vannak táblázva megrendelésekkel. Csak sorrendben haladnak és mivel az emirates az elsők között rendelt, most épp az ő gépeiket csinálják.
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.13. 22:12:45
Utoljára szerkesztette: Kata, 2015.07.13. 22:12:45
[/cserf][/fülünyúl]
#13583
A 747-esek közül rengeteget leállítottak még sok üzemidővel, a -400-as szériából is, mert már nem számítanak gazdaságosnak, a -8 szériának a gyártását is le akarják állítani hamarosan. Az A340est már rég nem gyártják, a 380as sem nagyon kell senkinek az Emiratest kivéve, fele annyit sem fognak tudni eladni, mint remélték, ha nem lenne a presztízs szempont, leállnának azzal is. De nem csak a 787 az ellenfél, hanem a 777 meg a 330 is.
#13582
Így áll a helyzet, tehát az uasra eső tüzag fogyasztás más, de ez elsősorban a hajtóművek száma miatt és nem azok fajlagos paraméterei miatt van...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#13581
Én inkább arra tippelek, hogy a hajtóművek száma a fő ütközési pont. A kétszintes gépek mind 4 hajtóművesek, a 2 hajtóműves "eco-friendly" gépek (B787, A350) viszont simán elvisz 2/3-ad annyi utast két hajtóművel. Nem csak a hajtóművek beszerzési ára terén (így a teljes gép árát tekintve) olcsóbb, de a karbantartás és ezáltal az üzemeltetés terén is.
Legalábbis számomra ez hihetőbb tétel, mint a bleed air / generátor-elektromos rendszer magyarázat. (Ami szintén tétel lehet persze, csak kétlem, hogy ekkora).
Legalábbis számomra ez hihetőbb tétel, mint a bleed air / generátor-elektromos rendszer magyarázat. (Ami szintén tétel lehet persze, csak kétlem, hogy ekkora).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#13580
A bleed air elvezetése néhány százalék a teljesnek tudtommal. A generátor meg a tengelyteljesítményt viszi el. A különbség a komplexitásban van.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13579
Minden viszonyitás kérdése, a cikk azért irja ezt,mert a 787eshez képest gazdaságtalanabb, mivel ennél még a hajtóműtöl vezetik el a levegőt a légkondi és egyéb feladatokra és ez nem olyan hatrékony és gazdaságos mint a 787esé, ettől függetlenül még mindig jó .
#13578
Nem ismerem ezt a hajtóművet, de kicsit erős túlzásnk érzem azt, hogy a hajtóműnél azt írják, hogy ma már gazdaságtalan. Gépek garmadája repül ennél sokkal régebbi hajtóművekkel.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13577
<#eljen>
#13576
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13575
Ezt eltoltam, esete jön a javított változat..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13573
#13572
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13571
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13570
Én is kint voltam, majd rakok fel képeket, szerkesztetlen videót és tervezek zenés videót is. A felső kategóriás repülésnél volt ahol egy teljes kör fel tudtam venni 100 FPS-sel. Érdkelnek valakit a nyers anyagok is?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#13569
„Ne vitatkozz idiótákkal, mert lehúznak a saját szintjükre, aztán legyőznek a rutinjukkal.” Woody Allen