14127

A repülés szerelmeseinek topikja.
  • molnibalage83
    #13512
  • millerius
    #13511
    Hát ahogy látom, itt "saját négykézlábon" történt az a gépelhagyás.:-) Mindenesetre szerencse, mert nem sokon múlott...
  • Nohab
    #13510
    "A <<jó>> leszállás az, ami után saját lábon elhagyható a gép. A <<nagyszerű>> leszállások pedig azok, amelyek után a gép tovább használható."
  • millerius
    #13509
    Ebben csak az a jó, hogy esetleg túlélhette a jóember.
  • Nohab
    #13508
    Egy jó leszállás.

  • Garga Pitic #13507
    Top Gun in 30s, re-enacted by bunnies
    Utoljára szerkesztette: Garga Pitic, 2015.04.05. 13:39:22
  • robotnyk
    #13506
    hnnnnng
  • Kata
    #13505
  • Kata
    #13504
    Kellemes húsvétot a topiklakóknak

  • qtab986
    #13503
    Már tegnap megnéztem a videót. Érdekes volt. 30 millió felett van egy pilóta kiképzése. Ez kb. mindent eldönt, hogyan lesz valakiből mg pilóta, vagy egyáltalán lesz-e.
    Szerintem ennek a repülésnek nálunk vége, vagy koncessziós pályázat lesz, vagy nem tudom. De biztos vagyok, akik eddig ebből éltek azoknak a nagy részének csak a szép emlékek maradnak.
    A lengyelekről viszont azt képzelem, hogy ebben is szembe mennének az EU-val és ha van is iparuk, akkor ők inkább nem hagynák felszámolni az mg repülést.
  • Sidewinder
    #13502
    Ők elképzelhető,hogy még igen. Ez még nem jelenti azt, hogy a magyar cégek képesek lennének megengedni maguknak ilyen új gépeket.
    Ismerősöméknek volt Dromija. Eladták Kubába, mert képtelenség volt fenntartatniuk 2 gépet. A cég vége előtt már az An-2-esnek is olyan megrendelései voltak, hogy 1 v 2 felszállást kellett repülniük. Volt olyan megrendelésük is, hogy egy felszállás és az is feles vegyszermennyiséggel,mert olyan kicsi volt a kezelendő földterület. A Drominak valamivel nagyobb vegyszertartálya van mint az Ancsának. A Dromi felszállópálya igénye üresen is nagyobb. Ez pedig gond. Kettő szempontból: a kisebb birtokméretek miatt 1-2 felszállásos, fél,negyed vegyszertankos repülések várhatóak. Az pedig már elég határesete annak, hogy megéri vagy sem. A másik probléma a gép pályaigénye. A rendszerváltás előtt jellemzőek voltak a kizárólag ideiglenes mg reptérként használt földek. Mára ez szinte teljesen megszűnt. Nem a földek tűntek el, hanem például bevetették valamivel, és a terület gazdája megtiltotta az onnan történő felszállásokat. A repülőgépeknek a nagyobb átlagos birtokméretekkel rendelkező országokban(Oroszország,USA) jövedelmező a használata. Mert ott kihasználható, hogy a 2x 3x annyi vegyszert tudnak vinni egy felszállásból, mint egy helikopter.Itt Magyarországon inkább a szúnyoggyérítési területen van hosszú távon jövőjük a merevszárnyú gépeknek.Mert a városok mérete a földbirtokokéval szemben nem mutat csökkenő tendenciát, és jó az, ha egy felszállásból nagyobb területen tud szúnyogot irtani. A légi növényvédelemben inkább a helikoptereké a jövő (kisebb birtok>helikopteren kisebb vegyszertartály>nagyobb kihasználtság). Ha a lengyelek gyártanak még Dromit, az jó dolog. Ettől függetlenül sehol nem látom azt, hogy a légi növényvédelemmel foglalkozó cégek támogatást kapnának az EU-tól akár új merevszárnyú gépek vagy helikopterek vásárlására. Csak a földi eszközök vásárlását támogatják.Ne csak azt a hosszú hsz-emet olvasd, hanem a filmet is nézd meg,ott elég konkrétan ismertetik a helyzetet a szakemberek. Ha már a konkrét példa a PZL Dromader típus volt, azt sem szabad elfelejteni, hogy nem csak az ismerősömék adták el a sajátjukat. Pont az ehavi Aeromagazinban van egy cikk a Dromiról. Ott ismerteti a szerző, hogy a PZL Dromader nagyon népszerű mezőgazdasági repülőgép volt Magyarországon. 51 gép érkezett az országba, ebből 10 szenvedett katasztrófát vagy balesetet.Tehát számolhatunk 41 géppel. Ebből a 41 gépből mára mindössze csak 2 repül Magyarországon. A többit eladták külföldre. Tehát ha a lengyelek még mindig gyártják a típust az ugyan örvendetes dolog, de az EU mg repülés ellenes hozzáállásán ez nem úgy tűnik, hogy sokat változtatna. Az is jelzésértékű, hogy mára csak 2 példány repül a típusból Magyarországon.
    Sajnos a jelenlegi helyzetet látva inkább az a valószínű,hogy a típus teljesen eltűnik Magyarországról, és nem az,hogy új példányok érkeznek.
  • qtab986
    #13501
    :az EU jelenleg nem gyárt mezőgazdasági repülőeszközöket

    A lengyelek, a PZL Mielec gyár se?
  • Sidewinder
    #13500
    Sikerült megtalálnom egy filmet, amit a mezőgazdasági repülésről készítettek pár éve,már a rendelet bevezetése után. Az eléggé megerősíti,és sokkal jobban összefoglalja az általam tapasztaltakat és a Molni által linkelt hozzászólásomban leírtakat. Az is kiderül belőle, hogy jelenleg hogyan lehet valakiből a nulláról indulva mg pilóta. Mindenkinek ajánlom a film megnézését:


  • Nohab
    #13499
    Megerősíti az eddigi elméletet, vagy inkább már tényt.
  • molnibalage83
    #13498
    Meg erőhatás szempontjából sem ugyanaz.

    @repvez
    A Falconból ismered, hogy a CAS-TAS összefüggés micsoda és mit jelent. Ezzel arányosan kisebb erőt fejt ki az oldalszél is a gépre.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.04.02. 23:58:54
  • millerius
    #13497
    Egyrészt minél gyorsabban repül a gép, annál stabilabb, hatékonyabbak a kormányok is, így finomabban, precízebben vezethető a gép még kézi (pilóta) üzemmódban is. DE!!! Utazómagasságon kötelezően robotpilóta bekapcsol, ami még precízebbé teszi a vezérlést, mert a giroszkópok és gyorsulásmérők sokkal érzékenyebbek a szélhatásokra mint a pilóták, így gyorsabban, tehát kisebb és így lágyabb hatású kormánykitérítésekkel is stabilabban vezetik a gépet. És ami cégnek legfontosabb - a kisebb kormánykitérések miatt kisebb légellenállással, tehát üzemanyagot spórolva, olcsóbban. Arról nem is beszélve, hogy a magasság növekedésével a szél lehet ugyan nagyobb sebességű, de nincsenek rá hatással a földi tereptárgyak, tehát egyenletesebb is a sebessége, és sokkal kevésbé örvénylik, "simább" a hatása. A 10-12 km-es utazómagasságon meg leginkább már csak vizszintes szelek fújnak, nemigen jellemző a függőleges dobálás - kivéve a zivatarzónákat (azt meg okosabb elkerülni).
  • millerius
    #13496
    Egy nap ehhez kicsit kevés, tán még kettő is....
  • repvez
    #13495
    keddi viharos leszállások.

    egyébként ilyen erős szélnél az egész ut során igy hadakoznak a géppel vagy csak az alacsonyabb leszálló sebességen jelentkezik jobban ez a hatás? A fed. computer nem tudja kompenzálni a szél hatását valamenynire? Mer azért az a szintkülönbség ami egy egy légifolyosót elválaszt az elég keskeny, hogy egy ilyen széllőkés miatt belesüllyedjen vagy emelkedjen akaratlanul is.
  • Kata
    #13494
    És a rajta lévő adatokból jutottak valamivel több infóhoz?
  • millerius
    #13493
    Megtalálták az Alpokban "lezuhant" Germanwings-gép fedélzeti adatrögzítőjét is ( a francia sajtó és a BBC szerint)
  • fonak
    #13492
    Erősen hasonló eset a Germanwings-eshez.
  • Garga Pitic #13491
    Kiwi V-1 :)
    V mint Vergeltungswaffe

    (Classic Fighters Omaka)
    Utoljára szerkesztette: Garga Pitic, 2015.04.01. 16:19:31
  • qtab986
    #13490
    Függetlenül az igazságtól, ez olyan, mint egy vicces konteo. Traktorlobbi. Portáltengely. Nem semmi.
  • molnibalage83
    #13489
    Mezőgazdasági repülés helyzete itthon.
  • millerius
    #13488
    Szia Kata
    Köszi az előadást, ez legalább vidámabb volt, mint az utolsó két napi téma, jól esett így takarodó előtt.
    Üdv
  • Kata
    #13487
  • molnibalage83
    #13486
    Ezt még így nem halottam. XD
  • Kata
    #13485
    No. Mivel ez nem konteó topik, azt javaslom ne menjünk bele a találgatásokba, meg nagy elméletek gyártásába, ezoterikába. Maradjunk a repülésnél, tényeknél, majd úgyis olvashatja mindenki ha többet is kiderítettek a Germanwings katasztrófájáról.
  • Kata
    #13484
    Irónia nem egy ország neve. ;)
  • millerius
    #13482
    Khöm... és hogy bírtad ki, te nem lettél depressziós, vagy leittad a feszkót? Nem lehetett egyszerű.
  • Kata
    #13480
    igen
  • fonak
    #13479
    Volt már ilyen eset, meg esélyes, hogy az eltűnt maláj gépnél is ilyesmi történt szóval nem tűnt olyan valószínűtlennek, mint eltalálni a lottóötöst...
  • millerius
    #13478
    És tényleg bejött volna az ötös nyerő?
  • Kata
    #13477
    Ilyen nekem is volt, megéreztem a nyertes lottószámokat, de nem akartam megjátszani.
  • fonak
    #13476
    Első megérzésem volt, hogy öngyilkos pilóta volt, nem akartam leírni, sajnos igazam lett.
  • Nyiri
    #13475
    Akkor megkövetem magam :( Szomorú helyzet.
  • millerius
    #13474
    Tudod, a HIVATALOS ÚT szentsége. Lehet, hogy küldött e-mailt a doki a GW főpilótájának vagy a HR-nek, vagy levelet mindkettőnek - iktatás, átadás/átküldés/átvétel stb.......Esetleg magánorvos volt és tekintettel volt a saját titoktartási kötelezettségére (??!!), nem tudhatom, de ezek után remélem nem kicsit keményítenek és szigorítanak bizonyos dolgokat a repülés-szabályzás területén. Lenne mit, és nemcsak ezen a téren...
  • molnibalage83
    #13473
    Ha ez igaz, akkor üvöltök. Hogy a rákba nem kap AZONNAL értesítést erről a cég?
  • millerius
    #13472
    A legújabb és legszörnyűbb...

    Úgy tünik, a kör bezárult : a másodpilóta lakásán tartott házkutatás során előkerült egy széttépett orvosi lelet, amely szerint a pilótát le kellett volna tiltani a repülésről. Talán azt már nem akarta megvárni, hogy a főnökei is megkapják a hivatalos értesítést ...
  • millerius
    #13471
    Ez kivédhető: oxigénmaszkot felvesz (F/O cselekvőképes marad), rádiózás a légi-irányítással, vészhelyzet-bejelentés, esetleg gyors süllyedés a géppel lefelé (kisebb magasságban - lesz ami lesz - akár ablaknyitás is, átszellőztetés, hogy minél kevesebb gázt kapjanak az utasok is), KAPITÁNYT BEENGED a pilótafülkébe, hogy a tapasztalt főnökkel együtt oldják meg a problémát.
    Ha esetleg nem az első az oxigénmaszk, főleg ha első meglepetésében még jól bele is szippant a pilóta a gázba és az gyors hatással van rá (elég ha bekómázik/bepánikol és nincs teljesen magánál, de hülyeségeket fél-önkívületben még el tud követni), akkor már baj lehet belőle.
    Viszont jelen esetben ez a forgatókönyv már kétséges, mert a 13464-es hsz.-ben lehallgatható a CVR-felvétel egy része. Ebben az ajtó-nyitási kísérletek hangjelzésén/fedélzeti telefonhíváson és a dörömbölésen, ordítozáson kívül ÖTSZÖR hallható a robotpilóta kikapcsolásának hangjelzése, ami azt jelenti, hogy valakinek azt ugyanannyiszor be kellett kapcsolni, azt pedig csak a kabinban ülő F/O tudta megtenni.