Haditechnikai Topic

A végén még értelmét veszti a komolyabb páncélzat. Azért a 40 mm már egy harckocsit is megkopaszt. Kérdés fér-e elég a nagyobb lőszerből, meg hogy van-e értelme erőltetni a gyalogokat, akikből egyre kevesebb fér be hátra és egyre kisebb a szerepük, ha kidesszantolnak. Vagy kellene torony nélküli verzió amibe nyuszi is fér. :-)

Francia VBCI 40mm-es CT löveggel felszerelt toronnyal. Azért valahol kezd elfajulni ez a lövészpáncélos / páncélozott szállító harcjármű dolog. Az olyan, korábban alapvetően csak könnyű fegyverzetű járművek is újabban 30-40mm-es löveggel szerelt tornyot kapnak, mint a Stryker, Boxer vagy a VBCI...

Thales LMM (Martlet) rakéta, az európai gyártó válasza a gyors támadó csónakok ellen, amely a meglévő stabilizált fegyvertornyokra felszerelhető. A HMS Sutherland Type-23 fregatton most tesztelik a rendszert amúgy, és eddig eléggé pozitívak a tapasztalatok. Az LMM egyébként vállról indítható verzióban is létezik, drónok és kisebb földi / tengeri célok ellen...





Ez amúgy csak azért érdekes, mert az LCS esetében ugye erre a célra a Hellfire lett (lesz) rendszeresítve VLS indítókból...
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2019.07.17. 10:44:42

Uhh, tényleg. De akkor is ciki szerintem.

Szerintem Krazokat nem láthattál (azok Ukránok ugyanis), csak Uralokat. Ezek az Sz-300PMU2 / Sz-400 széria "szabvány" vontató és kiszolgáló teherjárművei.

Csak nekem tűnik butaságnak, hogy az Sz-400 még részben Krazokkal érkezett? Gondolom kb mindegy a terepjárása, meg egyebek, da akkor is vicces. Persze lehet csak most mozgatják ezzel őket.

Észak-Olaszországban a rendőrség rajtaütött egy neo-náci csoporton, amelyeknél rengeteg kézifegyvert (köztük HK G3 és Steyr AUG gépkarabélyok, hangtompítós Steyr TMP géppisztolyok) foglaltak le, és találtak egy Matra 530F légiharc-rakétát, amelyek 1980-ban a Mirage F1-ekkel együtt adtak el Katarnak... Érdekes kérdés, mit akarhattak kezdeni a félaktív radaros rakétával...

Su-57

Boxer CRV vs. ASLAV-25:

BMP-2M with B05Ya01 Berezhok turret





BMP-1AM Basurmanin

LCS 17 USS Indianapolis. Az érdekessége az árbóc tetején látható nagyobb AirbusDefense TRS-4D radar (GaN, C-Band, AESA), ami váltja a TRS-3D/16-ot.

Lehet hogy Török o.-nak nem érte meg, de Erdogannak igen. :-( A diktatúra a diktátor és nem az ország érdekeit veszi figyelembe.

-nyugati megrendelések, -felbontásra kerülő katonai megrendelések (az F-35 programmal kapcsolatosan nagyjából 12 milliárd dolláros mínusz a becslések szerint az elkövetkezendő 25 évben), -elapadó amerikai katonai segélyek (2018-ban 154 millió USD), stb.

Az éremnek két oldala van, hogy most nekik megéri-e az olcsóbb orosz gáz és az orosz pénzből épült orosz atomerőmű, meg néhány Sz-400 miatt felrúgni azt a katonai és katona-politikai de facto helyzetet, amiben több, mint fél évszázada élnek... Hát dunno.

Az én megítélésem az, hogy nem érte meg.

Az S400 komplexum orosz hitelre lett vásárolva,az atomerömü ha megépül,orosz tulajdonban marad a törökök rögzitett áron,átveszik az áramot több évtizeden keresztül.A törököknek nincsenek olajuk,mint pl Venezuelának,nincsen valutájuk.
Erdogan természetben fizet,országát sikeresen bemanöverezte Oroszország ölelelö karjaiba.

Ez nekem inkább Orosz érdek. Vagy legalább annyira. Eladtak +egy atomerőművet, meg rengeteg gázt.

+orosz gáz, +orosz atomerőművet is számba véve?
<#conf>
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2019.07.14. 16:42:38

Patriot-vásárlásról volt szó eredetileg, de tech-transzfer igényével együtt.

Maga az Sz-400 komplexum, gyermekkori nevén Sz-300PMU3 (csak az kevésbé hangzik jól) messze nem tartalmaz akkora újítást, mint egy F-35-ös egy F-16-hoz képest.

Ok, meg az e-mailben írtak is, de ez megint csak arra mutat, hogy Sz-400-ért lemaradni az F-35A-ról irgalmatlan nagy marhaság volt...

Erdogan és környezete alaposan megtervezte az USA-val való szakitást<#wink>,valószinüleg ennek jegyében a török vállalatok devizaadóssága (46%) főleg amerikai dollárban van könyvelve,illetve jelentös része euróban.A cégek bevétele lirában keletkezik,ami egyre kevesebbet ér,miközben a hiteleket dollárban kéne visszafizetni,amit egyre nehezebben/drágábban tudnak beszerezni.A görögök már csak egy kávét kérnek.

-Milyen EUs szankciók nem tettek jót Törökonak?
Szerintem Török gazdaság szemponjából nem volt túl sikeres az elmúlt pár év. Először Oroszok embargózták be őket, aztán líra omlott össze... most pedig odáig feszítették a húrt, hogy F-35bukják és belengette EU is a szankciókat. Miközben a Török export legnagyobb része EUba megy és vastagon szuficites ez se tűnik túl jónak. Hogy a Török idegenforgalomról ne beszéljünk.

@HPASP: Mondjuk ezt korábban is feltehették volna maguknak... minek rendelték egyaltalán be? És persze ilyen alapon minek nekik S-400... meg rakat minden. Iszlamista vezetése Allah velük van...

Minek nekik F35 kérdezheti a szultán...
... zavargó Szu-24-eseket simán leszedi az F16-is.
Délen Szíria/Irak megszűnt állam lenni, az Oroszokat (földgáz - atomerőmű) meg inkább beengedni szeretnék gazdasági szempontból, nem bent tartani a Földközi tengeren.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2019.07.14. 14:25:16

Nehéz értelmezni, hogy a törökök milyen gondolatmenet mentén döntenek, mondjuk egy diktatúra ilyen szokott lenni. Csak ezzel most tökönszúrták magukat, mert nem lesz F-35.
Utoljára szerkesztette: ToxiMaxi, 2019.07.14. 14:08:08

Maga az Sz-400 komplexum, gyermekkori nevén Sz-300PMU3 (csak az kevésbé hangzik jól) messze nem tartalmaz akkora újítást, mint egy F-35-ös egy F-16-hoz képest.

Ráadásul ugye Sz-300PMU rendszerben áll Szlovákiában és Bulgáriában (mindkettő NATO tag), az Sz-300PMU1 exportálva lett Görögországba és az USA is szerzett valahonnan egy példányt, szóval az Sz-300PMU3 török exportja orosz titokvédelmi szempontból nem akkora durranás szerintem.

Ellentétben a hangos propagandával, az Sz-400 rakéták és a lokátorok a korábbi változatok technológiát használják, mindössze tovább optimalizáltak rajtuk.

Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2019.07.14. 10:21:45

Erdogant kellene megkérdezni erről. Törökország a NATO oszlopos tagja a II.Vh után, akkor azért kellettek, mert ők zárhatták le a Fekete-tengert (és vele a Fekete-tengeri flottát) egy hidegháború esetén. Törökország amúgy egy nyűg a nyugatnak sok szempontból, mert bár hatalmas és népes ország, de szinte folyamatosan konfliktusban vannak a környező országokkal (Görögország / Ciprus, a Kurdok miatt nagyjából minden déli szomszédjával öri-bari hangulat van, függően attól, hogy viszonyulnak a Kurdokhoz, stb.). De a NATO és a nyugat ezek felett szemet hunyt, cserébe azért, hogy a stratégiai fontosságú ország a katonai/politikai partnere lesz. Annyira, hogy ugye Törökország számtalan nyugati katonai programban oszlopos tag, hozzáfér nagyjából minden modern technológiához (még a muzulmán országok jó része által gyűlölt, de katonailag fejlett Izraelihez is), és részt vesz a nemzetközi katonai fejlesztésekben.

Ennek ékes példája az F-35 program, amelynek nem csak nagy vásárlói, de a nagyobb beszállító partnerek között van, illetve náluk lett volna egy karbantartó-központ is.

Hogy ezek után mi értelme volt az Sz-400 beszerzésnek, azt katonailag nehéz alátámasztani. Törökország NATO tagország, Oroszország meg inkább a NATO ellenpólusánál található. Az Sz-400-at elég nehéz lenne úgy integrálni a NATO légvédelmi rendszerébe, hogy az Oroszok ne lássanak legalább részleteiben rá. Ha meg nincs integrálva, akkor katonailag korlátozottan használható, hiszen például nem képes háborús helyzetben megkülönböztetni a barátot az ellenségtől. Ráadásul az Sz-400 radarjait a NATO gépek ellenségesnek azonosítanák. Teljesen érthető, hogy a kritikus fontosságú F-35 programot a NATO (és persze az Egyesült Államok) nem óhatja feltárni az oroszok előtt, de legalább ennyire furcsa az orosz Sz-400 eladás egy NATO országnak, hiszen azok nyilván rögtön alaposan kiemeleznék első kézből. Mind az F-35, mind az Sz-400 esetén export verziókról beszélünk, tehát a török és amerikai F-35 nem azonos, de a török és az orosz Sz-400 sem. Viszont a török és a amerikai F-35 sokkal több szálon van egymáshoz kötve, mint a török és orosz Sz-400... Tehát feltehetően az oroszok nem buknak annyit az export Sz-400 felfedésével az "ellenségnek", mint amennyit az amerikaiak buknának az F-35 felfedésével viszont...

Azt jó régen egyértelművé tették a NATO tagországok (és főleg az Egyesült Államok), hogy ez egy vörös vonal, ha Törökország Sz-400-at akar vásárolni, azt nem katonai okból teszi (hiszen akkor a NATO légvédelmi rendszerébe integrálható Patriot vagy SAMP/T rakétarendszert vásárolta volna meg), hanem politikai okból. Ezt hosszasan lehetne elemezni, hogy miért jó vagy nem jó Törökországnak, de én most szigorúan katonai és katonapolitikai szempontból egy elképesztő marhaságnak tartom. Erdogan sikeresen elfordítja az országot a nyugattól, cserébe megtépkedni az eddig betonszilárd NATO kapcsolatokat és a közös gazdasági érdekeket aláássa, amivel gazdasági károkat okoz országának. Cserébe elmondhatja, hogy ők senki bábjai, neki ne akarják megmondani Washingtonból, hogy milyen fegyvereket vehet vagy nem vehet...
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2019.07.14. 09:56:29

Van bármilyen tudatosság ebben az egészben a törökök részéről? Vagy ez csak egy politikai játszma?

Török M60A3 upgrade (M60TM), lézer-besugárzás jelző, 360°-os kamerarendszer, távirányított fegyvertorony a torony végén, független parancsnoki EO/IR torony teleszkópos állványon és APS...

Törökország megkapta az első Sz-400 egység első elemeit, az F-35 program pedig átcsoportosított 270 millió dollárt a pótalkatrész-költségvetésből a törökországbéli gyártású alkatrészek alternatív gyártásának sürgős beindítására...

Kicsit későn reagáltak...

Előtte pedig ezzel, vagy ezzel
Utoljára szerkesztette: lacuska51, 2019.07.14. 00:22:02

Valami Mercedes. Sajnos a pontosabb típusleírást nem találtam.

Interesting day today!
This is no ordinary truck offloading from a Russian airlifter, it is the first of the S400s destined for a NATO country. Yes, these S400s are for Turkey. After several years of so called bluffs and counter bluffs, looks like Turkey wasnt bluffing. The recently received the first batch of vehicles which will make up their S400 batteries. Let us see how the west reacts to this.
Pic

GurKhan percek 😊

Hmm erre a képre mindig azt hittem valamit elnéztek és egy baleset, erre kiderül, hogy ez egy tervezett átkelés gyakorlása közben bekövetkezett baleset volt.

forrás


Az USA Abrams-t és egyéb fegyvereket szállít Tajvanra 2,2 milliárd dollárért, Kínának nem tetszik a biznisz
108 Abrams,
14 műszaki mentő M88A1
16 traktor? (valószínű vontató)
300 géppuskát
250 Stinger-t
és egyéb sallangok
forrás


A Szerb VTI féle ERO M19

forrás


Armata 55 tonna, a fórumokon kevesebbre becsülték

forrás


2S42 „Lotus” deszantólható 120mm-es önjáró tüzérségi harcjármú, 360°-os aeroszolos ködgránát vetőt kapott, amely képes elrejteni az Amerikai Javelin ATGM fegyver elöl IS.

forrás


30mm-es gépágyú 7,62-es géppuska
3km-es hatásos lő táv
optikai kereső , nappal 6km, éjjel 3km távolságban
távirányítás, automata célkövetés

forrás


T-90 korszerűsítés lassan halad

forrás


Ahogy már Cifu is írta, megérkezett az első kettő Boxer a nyolcvannyolcból a Litván sereghez,
a „Vilkas“ (Farkas) nevet kapták, 2019 végéig még 15 darab érkezését várják.

Rafael Samson Mk 2 toronnyal érkeztek
30mm ATK Orbital Bushmaster Mk 44
koaxiális 7,62-es géppuska
2 db ATRA Rafael Spike-LR visszahúzható rakéta indítóállványban

forrás


A libériai Marshal Haftar erők a Pantsir-S1 ZRPK-t kapták az Egyesült Arab Emírségekből egy MAN SX45 (8x8) alvázon

forrás
Utoljára szerkesztette: ximix, 2019.07.12. 14:18:07

A 20 brit A400M tehergépből mindössze kettő bevethető. A britek kissé ki vannak akadva, de állítólag megegyeztek az EuroProp-al és az Airbussal, hogy jövőre az összes RAF A400M-en módosítják a hajtóművet és a fordulatszám-reduktort, amelyekkel a legtöbb probléma van...

Az első Litván Boxer lövészpáncélos (vagy páncélozott szállító harcjármű? tudja a fene):

Én a videón valamit rohadtul nem értek. Milyen .50 "páncéltörő" lőszer van, ami 514 m/s sebességnél még értékelhető? A NATO 12.7x99 lőszer torkolati sebessége inkább 900 m/s körül van. 514 m/s-re kb. másfél kilométeres távolságban lassul. Ott az energiája nagyjából a körül lehet, mint egy gépkarabélylőszernek a torkolatnál...

Ezzel együtt érdekes, és követjük, de nekem kissé marketingszagú az egész....

Érdekes új anyagszerkezet

Lehet, hogy ezzel fogják a jövőben felturbózni a lövedékálló mellényeket, vagy akár járműveket is.

Mobil Iron Dome rendszer. Mondjuk a harckocsikkal együtt mozgó MAN teherautó egy picit erősnek tűnik nekem...

Kérdés ezt a kalibert más rendszeresített vas használja-e, vagy megint lehet egy új lőszert logisztikázni.

A kaliber maga rendszeresítve van a NATO-ban, az amerikai Mk.19 is ugyanezt a lőszert használja. Ott annyi a gond, hogy kell hozzá a gyújtót programozó rendszer pluszba. A német és holland hadseregben már ez a programozott lőszer is hadrendben van. Csak itt most mellé rakták a radart, a 360°-ban érzékelő IR rendszert is a célfelderítéshez és a tűzvezetéshez.

Nincs (sokkal) jobb / olcsóbb megoldás. Közvetlen találatot elérni géppuskával nem egyszerű, ráadásul a mellément lövedékek potenciális problémát jelentenek, míg a gránátok a célkörzetben robbannak fel. Szóval bizonyos szemszögből pont ideális megoldás...

Szerintem ez azért nagyobb csúnyaságok ellen is jó, ez volt amit le tudtak venni a polcról és 40 mm alatt lehet nincs rendes repesz hatás/nem programozható. Kérdés ezt a kalibert más rendszeresített vas használja-e, vagy megint lehet egy új lőszert logisztikázni.

Kicsit agyú-veréb.

A Rheinmetal koncepciója drónok ellen, a felderítésre radar és IR érzékelő, a leküzdéshez EW illetve programozható 40mm-es gránátvető (a programozás infravörös parancsal történik, a csőtorkolat elhagyása után, ez új módszer számomra):

A Kamov iroda koncepciója a 'Minyoga' tenderre (nagy sebességű harci helikopter):

Beszeltem hozzaertovel annyi történt, hogy egyszerre valtottak a taserre mert serultre mar nem allt meg fegyverhasznalat. A fickó reakcioja pedig pont ebben az ablakban volt. Visszavaltani pedig nem olyan egyszerű.
Alapvetően jol csinaltak mindent, de ez egy ilyen szakma.

Részletesebben ugyanaz...

Teherviselő váz van, viszont egyik fegyveren sem látok optikát...

Gyerekek, nem tudom ezekre a kérdésekre a válaszokat.

Az elkövető kés nélkül támadt másodjára a rendőrre, ha kikockázzátok, láthatjátok, mind a két keze üres. Viszont azt kiabálja a rendőr utána, hogy elvette a fegyverét.

Szerintem azért nem tárazott ki rá a földről felkelve, mert egyszerűen a kamerás rendőr nem akarta megölni, pszichésen gátolva volt, különben nem figyelmeztette volna ennyiszer, sőt nem könyörgött volna a végén már szinte sírva.