94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • molnibalage83
    #86659
    Két amcsi gépet lőttek le Kína felett? Egyik pilóta sem élte túl?
  • molnibalage83
    #86658
    A HT összefoglalóban le van írva ez. ;)
  • Hpasp #86657
    Tűzcsatorna számot 12-ről 10-re, szoftveresen.
    NATO kompatibilis IFF. (ehhez lehet hogy a hardverhez is nyúlni kell)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.01.24. 15:46:55
  • JanáJ
    #86656
    A törököknek gyártott Sz-400-ok mennyivel és miben tudhatnak majd kevesebbet, mint az oroszoké? Hogy lehet költséghatékonyan degradálni a SAM-et? A rakéta gondolom ugyan az. A radar gondolom gyengébb, de a többi főleg szoftveres. Vagy nem?
  • JanáJ
    #86655
    Szerintem nem ezt jelenti amit írtál. De mindegy is, a lényeg hogy most már tiszta.
  • Hpasp #86654
    Olvasd el +1x mit írtam.


    U-2 addig lelkesen repkedett más államok légterében, amíg a Dvina el nem terjedt.
    Utána már kevesebb lelkesedéssel, és főleg több veszteséggel tette ugyanezt a Szovjetunió, Kuba, és Kína légterében.


    A Dvina elterjedése közben repkedtek, az első V-750 ugyanis kevés volt az U2 leszedéséhez. Csak a második V-750V rakétával került a cél a HMZ-be.

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.01.24. 09:54:55
  • JanáJ
    #86653
    De, ezt írtad. (Utána már kevesebb lelkesedéssel, és főleg több veszteséggel tette ugyanezt a Szovjetunió, Kuba, és Kína légterében.)
    De nem nyelvészkednék, mert az -sem - megy. :-)
    Kína nekem nem tiszta miért volt ennyire fontos.
  • Hpasp #86652
    Nem repültek be többet, nem is azt írtam.

    Kuba fölé viszont annak tudatában repültek be, hogy szovjet Dvinák voltak telepítve, le is lett szedve az U2.

    Kína fölé a második amcsi veszteség tudatában is berepültek, már tajvani pilótákkal.
    Ott 4db U2 került a veszteségi listára...
  • JanáJ
    #86651
    Az első híres lelövés után még berepültek a Szu fölé? Mert az meredek. Kubában még megértem, hogy berepültek. Kínát már nem.
  • Hpasp #86650
    Az alsó 400-as sajna túl homályos, a felső kettőn meg (tán) a 96L6 VVO (Cheese Board) indikátora látható.
  • ximix #86649




    -videó
  • ximix #86648

    -videó
  • molnibalage83
    #86647
    Magnum! The Wild Weasels in Desert Storm könyv eddig tetszik. Az elején vannak technikai pontatlanságok a keleti oldalt techikáját és a fizikát illetően egy picit, de a többi része kárpótol ezért. A végén majd lehet, hogy összegyűjtöm belőle a legviccesebb érdekesebb részket, nem csak a repülésre vonatkozólag. :)

    9 fontért leárazva nem pénz ezért a könyvért, kb. 1,5 mozijegy ára.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.23. 15:55:36
  • Hpasp #86646
    U-2 addig lelkesen repkedett más államok légterében, amíg a Dvina el nem terjedt.
    Utána már kevesebb lelkesedéssel, és főleg több veszteséggel tette ugyanezt a Szovjetunió, Kuba, és Kína légterében.

  • JanáJ
    #86645
    De még jobb erre a nemzetközi vizek felett lelőtt katonai vagy civil gépek. Nem vigasztal a dolog, hogy jogilag neked van igazad. :-)
  • molnibalage83
    #86644
    Az U-2 esetében nem is volt kérdés...
  • JanáJ
    #86643
    Sikerült megfognod a lényeget... Akkor U-2, így jó?
  • molnibalage83
    #86642
    Az SR-71 soha nem repült be szándékosan az Szu vagy a VSz légterébe. Okkal. Vietnám felett átrepüt, Észak-Koreában nem vagyok biztos, hogy megtették, után kellene nézni. Az északiak minden túlreagálását nézve ennek politikai és nem technikai okai lettek volna, az É-K-i légvédelem az Sz-200 érkezésééig érdemben semmit sem tudtott tenni ellene.

    Hogy Líbia esetén megetették szintén bizonytala, a célok távolsága miatt nem volt rá szükség, de Líbia tüzelt rá, de hogy Vegával is, azt nem tudom. Mert azt veszélyt jelentett rá és 1986-ban már volt Vega.

    A Közel-kelet többi oszága esetén sem volt feltétlen indokotl a berepülés 1973-ban.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.23. 11:41:31
  • JanáJ
    #86641
    Tök jó, hogy jogászkodunk, csak ez régen sem számított. Ha a képzeletbeli kémrepcsit telibe veri 110 km magasan egy Sz-700-as, akkor a szublimáló legénységet nem nyugtatja, hogy nekik volt "igazuk". :-) Az SR-71-nél is tiszta volt, hogy nem legális, csak mit tudtak tenni ellene.
  • molnibalage83
    #86640
    Meg a grafikon picit vicces megközelítéssel készült. Mert az F-35 = F-35A, F-35B és F-35C. Ezt meg összeveti a többivel szétválasztás nélkül.
  • savaz
    #86639
    Kicsit csusztat a grafikon, de en kb azt latom, hogy ami eddig f-16 av-8 es F-15, volt az ezutan F-35 lesz es arra koltik a penzt.
    Ertelmesebb volna, ha a total koltseget es abban a tipusok reszesedeset mutatna (ugye inflacioval kikorrigalva).
  • Pluskast
    #86638
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Hááát. Ugye ahogy te is írtad a Kármán vonal az elfogadott az űrjog szerint (bár ez is csak amolyan "szokásjog"), viszont egy ENSZ határozat azt mondja, hogy a világűr nem tulajdonítható ki, ergo ha egy gép az említett vonal felett repül ahhoz már nem kell engedélyt kérni.
  • molnibalage83
    #86637
    Igen tudom, csak nem egységes az, hogy ki hol húzza meg a határvonalat. És erre nincs nemzetközi egyezmény sem, mert nem volt rá szükséges. Bár a jelek szerint nem is lesz egy darabig.

    A kérdés kb. akkor jönne el, ha mondjuk lesz hiperszonikus utasrepcsi és, ha 80 km felett repül, akkor kell el pl. légtérhasználati díjat fizeti, mint ahogy ma. Bár szerintem ennek esélye ma a sci-fi-t súrolja.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.22. 15:54:44
  • Kurfürst
    #86636
    "A kérdés félig-meddig jogász alapú is. A kérdés az, hogy meddig tart jogilag egy ország légtere. Ugyanis a műholdas felderítés azért működhet, mert senki nem sajátíthatja ki az ország területe feletti pályákat, még a geostacot sem. (Egyes afrikai országok ennek ellenére próbálkoztak ezzel.)"

    Az államterület az ország feletti légtérre terjed ki, azaz gyakorlatilag a világűrig (100 km, Kármán vonal).
  • molnibalage83
    #86635
    Érdekes a görbe. Az F-16-nál látszik a Block 40/42 és 50/52 gyártásam, majd a 2000-es évek közepe táján sanszosan CCIP program. Az F-15 Golden Eagle viszont nem látszik.
  • ToxiMaxi
    #86634
    Köszi a válaszokat!
  • ximix #86633
    Valószínűleg, mint ahogy a mozgásérzékelő kamerák érzékelik a pixel elváltozást, úgy itt is lehetséges egy algoritmus segítségével figyelni ezeket, pl ha mindig ugyanarról a területről készül a kép egy előzővel összevetve, érzékelheti a változásokat és jelez.
    A frekventált helyeknél meg eltudom képzelni, hogy napi szinten valakik átnyálazzák, gyors.
    --------------------------
    A tegnapi Airforce magazin még egyszer ennyi guba elköltését jósolja az F-35-re.
  • [NST]Cifu
    #86632
    A "klasszikus" kémműholdak esetén a sávszélesség volt a probléma, ezért az volt az általános, hogy előre megszabták, hogy na, XY koordinátokon csináljon a műhold képet, és ember elemezte a képeket, amikor megérkeztek.

    Bevallom arról nincs igazán információm, hogy a mostani esetben ez hogy működik a kémműholdak esetén. A SkySat például alaphangon előre beprogramozott területeket fotóz a műholdakkal, ettől csak akkor térnek el, ha egy megbízó azért fizet, hogy adott területet fotózzanak. Az üzleti modelljük arra épül, hogy évekre visszamenőleg lehet képeket vásárolni tőlük, tehát így időbeli áttekintés lesz az adott területről. A képelemzést így alapvetően számítógép végzi, emberi felügyelettel.
  • ximix #86631
    Csak tippelek, de valószínűleg igen, nem egy színes képet küld közvetlen.
    Hanem több "kép" érzékelője, által rögzített nyers adatokat, amiből aztán a földön akár színes képet is készíthetnek, de ezek az érzékelők általában sokkal nagyobb átfogással rendelkeznek a fény hullámhosszok terén így a földön döntik el mire is kíváncsiak, a nyers adatokból a képfeldolgozó, szűrők segítségével egy rakat különféle képet képes elállítani olyan részletekkel amit emberi szem amúgy nem látna.
    Multispectral és hyperspectral nak hívják ezt a technológiát

    pl
    Mostanában dívik a mezőgazdaságban, akár dronokkal is lehet ilyen képeket készíteni a lényege, hogy míg egy normál képen, a kultúra egybefüggő zöld az emberi szem számára addig ezen a multispectral képeken már látni a kultúrában hol szenved vízhiányban a növényzet .
    - link
  • Pluskast
    #86630
    Köszönöm mindenkitől a válaszokat!
  • molnibalage83
    #86629
    Még túlzás sincs benne. Az SR-71 fajagos repóraköltsége a '80-as évek dollárárfolyamán volt 100k USD tája úgy, hogy a tankerek és ebben benne sem voltak...
  • JanáJ
    #86628
    A műhold felbocsájtáshoz mi kell? Értem ez alatt, hogy ha raktáron a szükséges számú műhold és az azokat feljuttató rakéta is. Akkor kb mennyi idő lehet míg egy tetszőleges terület fölé juttathatják? Az űr missziókra mindig azt írják, hogy nem az összeszerelés a sok, hanem hogy még tízszer leellenőriznek mindent.
  • [NST]Cifu
    #86627
    Olyan 70 000 dollár most egy 1U CubeSat, és ~220 000 dollár egy 3U CubeSat indítása. A SkySat 100kg-os műholdjait hozzávetőleg egy millió dollárért indították darabáron... Kis túlzással egy hiperszonikus kémrepülőgép a hangárból a kifutó végéig való taxizása többe kerülne...
  • molnibalage83
    #86626
    Basszus lassan akkor ott tartunk, hogy néhány misibe kerül egy darab ilyen műhold fellövése, az F9-cel még annyi sem. Asszem akkor közeleg az "isten szeme" korszak, amibe csak az időjárás barmol bele.
  • ximix #86625
    Műűhóód vetőgép :)
    - videó
  • [NST]Cifu
    #86624
    Ezek a képek igen, 3U méretűből származnak. A tavaly szeptemberben indított műholdjaik már ~90x60x60 centiméteresek és ~100kg-ot nyomnak. Azok felbontása ~0,72m.
  • repvez
    #86623
    onnan, hogy ez egy lötéren van kitéve célpontkén , de sanszosan , már nem használják már vagy pedig nagyon ritán és az ott lévő célpontokat nem távolitották el föleg, hogy már semmi veszélyt nem jelentenek, mert elötte hatástalanitották öket és a legtöbb helen a lötér természetvédelmi területen helyezkedik el, igy a lövészet idelyére zárják csak a területet a többi időben természetjárok is mehetnek ott akár.
    Nálunk is várpalota környékén a lötér is természetvédelmi terület és ott is vannak BTR-ek kint .

    A kint maradt roncsok meg akár az állatoknak menedékként fészekként is szolgálhat.
  • ximix #86622
    India nemrég 31db műholdat állított pályára egy fellövésből.
    köztük pl
    "brit Surrey Satellite Technology (SSTL) cégnek a hadsereggel együttműködésben kifejlesztett 100 kg-os kis Carbonite-2 kísérleti földmegfigyelő holdja, amely 1 m-es felbontású képek és videók készítésére alkalmas"
    - link
  • molnibalage83
    #86621
    Ez lényegében 3 db 10x10x10 cm-es kocka? Mert akkor a kérdés eldőlt. Semmi értelme a hiperszonikus repcsinek felderítésre. Egy rakétával 100-as nagyságrendben lőhető fel ilyen...
  • ToxiMaxi
    #86620
    A képek elemzését, hogy kell elképzelni? Gondolom van erre valamilyen program, ami elemzi és utána látja ember?