Haditechnikai Topic

hát azért akkor sokkal másabb volt a helyzet.

Ok de lásd az elsõ észak és dél kóreai háborút. Kína ott is belépett a háborúba, és ezt most is megteheti.

A del koreai fegyver civil, felautomata valtozata 7,62x39-et tuzel. Hmmm. Erdekes...

A japan fegyveres videon meg fura volt, h bar a tusat nem a valukhoz szoritottak, hanem az arcukhoz, megis kontrolalhato maradt a fegyver. De ahogy elnezem az allig pancelozott Japcsi katonakat, szerintem siman le tudnak gyurni az egesz eszak koreai hadsereget. Eg es fold a kulonbseg a ketto kozt.

Észak-Korea: AKM-47
Dél-Korea: Daewoo K1 és K2 második vonalban M16A1
Japán: Type 89

SZU:

Nem kell barbarkodni. En pl a vaeran talaltam Carl Gustavson fatust (8000 penz) abba akartam egy VSR-10 vagy USR-11-est beleszerkeszteni. De letettem rola. Nem lenne 100%ig authentikus, akkor meg minek 😊

Az már van nekem is.

Egyik kollégám érdeklõdött, hogy Mosin Nagantot lehetne-e átalakítani légpuskává. Ez az ötlet nekem is megvolt vagy 1 éve. Talán meg is kérdeztem itt már. Úgy emléxem anno úgy lettem lehurrogva, hogy barbárság lenne szétbarmolni egy Nagantot. De nem emléxem, hogy illegális lett volna-e.

Ahham, koszi. azt hittem sokkal nagyobb a szambeli folenye az eszakaknak.
Es a kezifegyverek teren? Ki mit hasznal?

Meg fogsz lepõdni, de e téren elég kiegyelítettek a viszonyok. Nem túl közismert tény, hogy Dél-Korea lakossága durván kétszerese északi szomszédjának (cirka 48 millió vs. 26 millió).

Észak-Korea szárazföldi hadsereg durván egymillió aktív katonával rendelkezik, ezen kívûl mintegy 4.7 millió embert tudnak harcba hívni (behívás, tartalékosok, különféle munkásõrségek, kommunista ifjak, stb.). Dél-Korea csaknem 700 000 aktív katonával bír, de további 4.5 millió fõs a tartalékos ill. a behívható állomány. Japán szárazföldi hadserege olyan 160 000 fõt takar, a tartalékos állománya cirka 45 000 fõ.

A számok azonban nem mutatják a képzésbeli különbségeket. Az Észak-Koreai kiképzés legjobb esetben is a honvédelmi sorkatonaság lecsengése körüli szinvonalat jelenthet. Az üzemanyag és lõszerhiány miatt komolyabb kiképzésrõl szó sem lehet esetükben. Dél-Korea ugye egy teljesen más tétel, ha nem is izraeli szinvonal, de kétségkívûl jól kiképzett sorkatonaság van náluk. Japán szintén jól kiképzett, de visszafogott létszámú erõvel rendelkezik. Õk eleve a technikai/képzettségi fölényre építenek, hiszen a számok terén korlátozások vonatkoznak rájuk.

CIFU:
Es a Japan, E/D-koreai eroviszonyban a gyalogsag milyen aranyban van? Ok, tudom nem sokat er, de ha gerilla haboru van, tobbet er 100 000 gyalogos mint 1000 tank.

Spetsnaz kiképzés 😄

mert ezt a topicot olyan emberk látogatják, akik értenek ilyen dolgokhoz is és meglehetõsen látogatott ahhoz hogy még azelõtt választ kapjak mielõtt elfelejtem hogy kérdeztem valaha ilyet.

amúgy thx a válaszért

bár ismét nem haditechnikai jellegû a kérdésem, mégis ez a legjobb topic ahol választ remélhetek rá.
Miert is?

OFF:
arra lennék kíváncsi, hogy romlik e, és milyen kémiai reakció következtében a fahasábok fûtõértéke az idõ múlásával
A raktarozas korulmenyeitol fugg. Megkora a paratartalom, milyen lehetseges kozeg van jelen amivel rakcioba tud lepni, etc...
De alapvetoen a szen nem parolog el belole, es mivel az adja a futoertek a legjelentosebb reszet, ezert alapesetben nem valtozik jelentosen a futoertek.


illetve a bányászott feketekõszénbõl az oxigéntelen hevítés hatására hogyan jön létre a jóval kisebb fajsúlyú, de magasabb fûtõértékû koksz
Felhevitik, mivel nem juttatnak eleg oxigent a rendszerbe, ezert nem tud meggyuladni a szen, nincs ami oxidalja a rendszert. Viszont a par szaz fokos homerseklet hatasara elparolog belole a viz. Csokken a viztartalma, ezaltal, ha el akarod egetni nem veszitesz extra energiat azzal, hogy a vizet is el kell egetned (no a futoertek). A kokszolas kovetkezteben az anyag porozus es torkeny lesz, Ezt aztan vagy ledaraljak kozel egyenlo meretu szemcsekre es ezt a szenport kuldik be az eromube, vagy brikettaljak es megveheted teli tuzelonek.
/OFF

Talán egy ilyen átépítésre gondolsz mint ez a Mauser C 96 4,5 mm LEP-DLP tipusú átépítés, vagy pl. ez a Smidth & Wesson 357-es magnum Brockok systemára van átépítve, ami németo.-ban 18 év felett szabadon vásárolható ?

<#vigyor> Nem, sajnos nem, de szeintem eredetiben minden sokkal hangulatosabb (bár van egy-két kimagaslóan jó magyar szinkron is). Amúgy meg bele vagyok buzulva a keleti nyelvekbe, fõleg a mandarin kínaiba. Na meg persze Zhang Ziyi-be, hehehehe...

Mire akarsz kilyukadni? 😊
Egy hatástalanított fegyverbõl csont felesleges lépfegyvert csinálni. Ha azt akarod, hogy egy AK kinézetû légpuskád legyen, amivel lövöldözhet sörösüvegekre, akkor inkább végy egy rugós airsoft AK másolatot, sokkal olcsóbb. Minde mellett a hatástalanítás itthon abból áll, hogy a zárszerkezet összehegesztik, a csövet ledugózzák/hegesztik, stb. Ha te nekiállsz azt szétszedegetni, hogy egy légpuskát faragj belõle... 😊

De most észak korea fenyegetõzik.

Csak azon részek cseréjérõl kell beszámolnod, amiken gyári szám van, és fegyver fõdarabnak minõsûl.

Köszi!

S mondjuk egy hatástalanított fegyverbõl légfegyver készítése? =]

Tuscsere, vagy akár teljes fa részek (elõágy, stb.) és optika felszerelése nem esik törvényi korlátozás alá. Hangtompító viszont pl. már igen.

Nem tudom de azért Kína biztosan nem nézné jó szemmel ha Észak-Kóreát megtámadnák. És ha közvetlenûl katonailag nem is de közvetetten fegyver szállítással vagy "önkéntesekkel" biztosan támogatná.

Eredetivel néztem meg én is + angol felirat.

Koreaiul tudsz? =O

Mi a baj a sopmodos Slaviaval? =)

Hát, nekem úgy adták kölcsön, de sajnos csak angol szinkronnal, pedig én eredetiben szeretném hallani.

*reddot

redot hoz való szereléksin légpuskához?? <#wilting><#wilting><#wilting>

Lenne egy olyan kérdésem, hogy mi számít fegyver módosításnak? Mármint olyannak, amit már büntet a BTK?

Pl.: egy legálisan tartott vadászpuska tuscseréje (ergonómiai és stb. okokból), vagy reddothoz tartozó szereléksín esztárgálása légpuskához legális, nem?

hm, lehet itthon kapni? vagy marad itt is a töltögetés? :/

amíg szárad javul, aztán ha már korhad akkor romlik szerintem.

bár ismét nem haditechnikai jellegû a kérdésem, mégis ez a legjobb topic ahol választ remélhetek rá.

arra lennék kíváncsi, hogy romlik e, és milyen kémiai reakció következtében a fahasábok fûtõértéke az idõ múlásával

illetve a bányászott feketekõszénbõl az oxigéntelen hevítés hatására hogyan jön létre a jóval kisebb fajsúlyú, de magasabb fûtõértékû koksz

Láttam, nekem tetszett! Egyes effektjei (vér, kézitusa) jobbak, mint a Ryan közlegény megmentése.

Ajánlom figyelmetekbe ezt a filmet. Nem egy filmmûvészeti csúcspont, inkább egy szovjet Nagy Honvédõ Háborús színvonal, de érdekes, már csak a témája miatt is. Egy-két nagy csatajelenet, és iszonyat vérontás. Ezek a polgárháborúk, amikor ugyanannak a népnek a két fele pusztítja egymást, hát ezek a legdurvábbak.

Is-is, 7db van a légierõnél, kutató-mentõ feladatkörben, pár darab pedig a haditengerészetnél szintén kutató-mentõ feladatkörben. Jópár darab pedig tûzoltóhelikopterként szolgál.

Kamov helikopterek(Ka-32) is vannak rendszerben az delkoreai legiero (vagy haditengereszet)-nel. (az linkelt oldalon is emlitik)

Õõõõõ... a részleteket nem ismerem, de oroszország valami 1.7-1.9 (forrásfüggõ) milliárdos addóságállománnyal rendelkezett Dél-Korea felé. A szovjet államadóság részleges rendezése Dél-Korea felé @ Defense-Aerospace.com

Egyes források szerint Dél-Korea a beszerzet eszközöket alapból ízekre szedte, hogy információkat szerezzen pl. az orosz reaktív páncélokról (ami megjelentek az új, még fejlesztés alatt álló K2 harckocsin).

80db T-80U (szovjet államadóság fejében)

He? szovjet allamadossag Del Koreaval szemben? Tudnal esetleg vmi bovebb infoval szolgalni?

Gondolom nem véletlenül😊 Ezek a képen az amerikaiak által felállított iraki bábhadsereg tagjai gyakorlatozás közben.

Ezt õ is tudja, ez az egész csak poltikai kardcsörtetés. Az USA bekeményített velük szemben (Bush a gonosz tengelyéhez sorolta õket), és erre így reagáltak. De nem fognak háborút indítani, ahogy Irán sem.

Ha megindul egy kiéhezett hadsereg, akkor eléjük dobsz párszáz zsák rizset, és egybõl megállnak enni. A saját lakosságuk támogatására biztosan nem számíthatnak, nekik beígéred a normális élelmezést, és máris a Te oldaladon állnak. A saját vezetõikben már a legkevésbé sem bíznak.

Az egymillió katonáról meg annyit: Irak 1991-ben kb hasonló létszámú haderõvel rendelkezett, mennyiségileg szinte minden téren fölényben volt (a szövetségesekkel szemben), ráadásul a technikai színvonala és csapásmérõképessége is messze felûlmúlta a jelenlegi észak-koreait (az iraki haderõ akkoriban a világ negyedik legerõsebbje volt), leszámítva persze a nukleáris fegyvereket, de az esetleges észak-kóreai töltetek mennyisége nem sok értelmet ad ennek az erõnek (amolyan Lúdas Matyi effekt léphet fel, de ennek nem sok esélye van, McArthur szerencsére már régen nincs szolgálatban).

A kutya se tartja visza õket, a nyáluk folyásával akár Amazonast lehet dagasztani. Ne feledjük hogy nem szánalmas arab haderõrõl van szó.

Ebben biztos vagy? A Koreai-háborúban már a Phenjan-ig szorították az ENSZ erõk a kommunista erõket, és azok teljesen összeomolni látszottak, csak aztán a hegyekbõl lezúdúlt 270 000 vidám kínai katona, akik utána meg a csaknem a tengerbe szorították a szövetségeseket...

Ha kitör a háború szerintem az lesz Kim Dzsong Il hatalmának vége.
A kiéhezett hadsereg meg elvérzik egy modern hadsereggel szemben.

Röviden és tömören: minden attól függ, ki milyen szinten vesz részt a válságban.

Egy Dél-Korea - Japán tengely vs. Észak-Korea is már eléggé egyértelmû véggel járna, lévén a két modern ázsiai ország sokkal modernebb hadigépezettel rendelkezik, tengeren pedig a Japánokat még a Kínaiak sem állítják meg, ha arról van szó, legfeljebb veszteségeket okozhatnak. A kérdés, hogy Dél-Korea benne lenne-e egy ilyen közös hadmûveletben. Noha a két ország viszonylag normalizált kapcsolatokkal rendelkezik, sok dél-koreai még most is hevesen Japán-ellenes azok II.VH elötti és alatti cselekedeteiért. Észak-Korea legnagyobb problémája egyfelõl az utánpótlás hiánya, másfelõl az elavult haditechnika. Kevés kívételtõl eltekintve a fegyverek az 1950-es és 60-as éveket képviselik, sok közülük már valószinüleg nem harcképes. Ennél sokkal nagyobb problémát jelent, hogy égetõ hiányában vannak a stratégiai tartalékoknak, elsõ sorban az üzemanyagnak, és az élelmiszernek. Egy elhúzódó háborúban ha Észak-Koreát nem támogatja valaki hátulról, egyszerûen éhenvesznének, de elötte még végképpen mozdulatlanságra lenne ítélve a maradék harcjármû is (kérdés itt, hogy Dél-Korea mennyire lenne hajlandó a felperzselt föld taktikáját alkalmazni adott esetben az elõrenyomuló Északiakkal szemben). Itt van a másik gondjuk, miszerint csak szárazföldrõl kaphatnak utánpótlást, valószínûleg az elsõ dolog ugyanis az lesz, hogy az amerikai és/vagy a japán hadiflotta kordont állít fel a tengeren az Észak-Koreai vízeken. Észak-Korea két országgal szomszédos, fõként Kínával, illetve keleten, egy kis részen Oroszországgal. Ha nem támogatja e két ország, akkor végképpen elvesztek.

A másik oldal viszont az, hogy az Észak-Koreai hadsereg egymillió fõt számlál, plusz a hadrafogható lakosság nagy része bevethetõ (kérdés viszont a lakosság morálja). A fentiek miatt azonban igazából egy Vietcong tipusú gerillaháborúban lenne csak esélye a Dél-Koreai erõkkel szemben. Dél-Korea számára égetõ probléma, hogy rengeteg ipari/katonai terület közel van Észak-Koreához, még a fõváros is, olyan közel, hogy harcászati rakétákkal (pl. Scud és észak-koreai változatai) elérhetõ, sõt, akár csöves tüzérséggel is. Nem véletlen, hogy mind Japán, mind Dél-Korea a hadihajóin és légvédelmi rendszereiben ráfeküdt a rakéta-elhárító képességre (Patriot, SM-3).

Katonailag kb. ez a felállás:

Észak-Korea:

~3800db harckocsi, ebbõl ~2200db T-54/T-55/Type-59, 600db T-62, párszáz T-34/85, és néhányszáz PT-76, PT-85 ill. M-1985 úszóharckocsi.
~2500db APC, legnagyobb részük BTR-152, BTR-40/-50/-60. Kisebb hányaduk Kínai v. É-Koreai BMP-1 v. BMP-2 szintû lövészpáncélos (pl. VTT-323).
~3000db önjáró tüzérségi tarack, 122, 130, 152 és 170mm-es ûrméretben.
~3500db vontatott tüzérségi tarack, 122, 130 és 152mm-es ûrméretben.
~2500db rakétatüzérségi eszköz, 107, 122 és 240mm-es ûrméretben
Néhány száz (?) darab harcászati rakéta, Scud ill. azok észak-koreai változatai.

~80db H-5 (az Il-28 kínai másolata) könnyû bombázógép (1950-es évek színvonala)
~200db MiG-17 és MiG-19 ill. azok kínai másolatai (1950-es évek színvonala)
~120db MiG-21 ill. kínai másolata (1960-as, 70-es évek színvonala)
~45db MiG-23 (1970-es évek színvonala)
~20-30db MiG-29 (1980-as évek színvonala)

~80db harci helikopter (24db Mi-24, a maradék MD-500)
~280db szállítóhelikopter (elsöprõ többségük Mi-2, ~50db Z-5, ~27db MD-500, tucatnyi Mi-17)

3db kisebb, ~2500 tonnás fregatt (Soho és Najin osztály, 1950-es, 60-as évek színvonala)
~30db kisebb rakétás gyorsnaszád (1950-es, 60-as évek színvonala, szovjet OSA és másolatai ill. 6db Komar másolat)
~10db kisebb torpedóvetõ gyorsnaszád
~100db törpe (20 tonnás) torpedóvetõ gyorsnaszád

~20db Romeo osztályú tengeralattjáró (1950-es évekbeli szovjet tengók, 1990-ben 40 darab, az orosz haditengerészetbõl kiselejtezett Romeo-t vett meg)
~20db Sang-O osztályú törpetengeralattjáró (1990-es években jelent meg, egy részük fegyverzet nélküli, a déli partokra, ill. onnan vissza szállít beszivárgó kémeket és ügynököket, egy része pedig két darab torpedóvetõ csõvel rendelkezik)

Dél-Korea:

~1000db K1 ill K1A1 harckocsi (a K1 a kései Leopard-1-hez hasonlítható, a K1A1 a korai Leopard-2-õkhöz).
~400 M47 (régi amerikai harckocsi, elavult)
~600 M48A5 (régi amerikai harckocsi, elavult)
80db T-80U (szovjet államadóság fejében)
(jelenleg tesztelési fázisban van egy új Dél-Koreai harckocsi, ami igen fejlett rendszerekkel rendelkezik)

40db BMP-3 lövészpáncéos (szovjet államadósság fejében)
60db LVTP-7 partraszálló lövészpáncélos
48db AAV-7 partraszálló lövészpáncélos

~2500 APC (legnagyobb része hazai gyártmányú K-200, ami egy M113 továbbfejlesztés, ezen kívûl párszáz M113 és Fiat KM-900/-901, valamint 20db BTR-80)

~1100 önjáró tüzérségi tarack, ~1000 közülük 155mm-es M109, a maradék 170 és 203mm-es.

~3500db vontatott tûzérségi tarack, felük 105mm-es, a maradék nagy része 155mm, kisebb része 203mm-es.
156db 130mm-es rakétasorozatvetõ és 29db 227mm-es MLRS rakéta-sorozatvetõ

~150db F-16C/D
~120db F-4E/G
~150db F-5E
~20db T-50 (könnyû koreai kiképzõ/támadógép, gyártás alatt)

?db AH-64D
5db CH-47, tucatnyi kisebb szállítóhelikopter (fõleg UH-1)

(3db 7000 tonnás KD-3 osztályú AEGIS romboló építés alatt, átadva 2007 és 2012 között)
5db 5500 tonnás KD-2 osztályú AEGIS romboló (építés alatt, tervben 12db)
3db 3900 tonnás KD-1 osztályú rakétás fregatt
9db 2180 tonnás Ulsan-oszztályú ASW fregatt
33db nagyobb (1000 tonna feletti) járõrhajó
~75db kisebb (~250 tonnás) járõrhajó

(3db német Type 214 licencgyártása tervben)
9db német licenc Type 209 tengeralattjáró

9db ~4000 tonnás partraszálló hajó (több nagyobb egység építés alatt)

Japán:

~1000 harckocsi (nagyobb részük Type-90, ami a Lepard-2-vel vetekszik, kisebb részük Type-74, egy új harckocsitípus fejlesztés alatt)
Több száz (1000+?) Lövészpáncélos és APC.
Több száz (1000+?) önjáró és vontatott tüzérségi eszköz

?db AH-64D (AH-64DJP, 55db rendelve, a leszállítás kezdete 2006 Március)
?db (100+?) Kawasaki OH-1 könnyû felderítõ és harci helikopter (elvileg az AH-1 helikoptereket váltotta le)

160db (?) F-15J vadászgép (az F-15C japán licencváltozata, kifejezetten levegõ-levegõ feladatkörben, korlátozott csapármérõ képességgel)
50db (?) F-4EJ Kai vadászgép (az 1990-es években felújított F-4EJ vadászgép, kifejezetten levegõ-levegõ feladatkörre szánva, korlátozott csapásmérõ képesség)
76db (?) F-2 vadászgép (erõsen módosított japán F-16 változat, eredetileg 130 gépet szándékoztak venni, majd pénzügyi okokból (???) csökkent a megrendelés)
40db F-1 támadó vadászgép (japán harci gép, 1970-es évek színvonala)

4db 9485 tonnás Kongo-osztályú AEGIS romboló (további kettõ építés alatt?)
2db 6800 tonnás Shirane-osztályú ASW romboló
2db 5600 tonnás Hatakaze-osztályú légvédelmi rakétás romboló
2db 4800 tonnás Tachikaze-osztályú légvédelmi rakétás romboló
5db 4650 tonnás Takanami-osztályú általános célú rakétás romboló
9db 4550 tonnás Murasame-osztályú általános célú rakétás romboló
8db 4300 tonnás Asagiri-osztályú rakétás fregatt
10db 3800 tonnás Hatsuyuki-osztályú rakétás fregatt
6db 2550 tonnás Abukuma-osztályú rakétás fregatt
2db 1760 tonnás Yubari-osztályú rakétás korvett
1db 1450 tonnás Isikari-osztályú rakétás korvett

9db Oyashio-osztályú AIP meghajtással rendelkezõ tengeralattjáró
7db Harushio-osztályú tengeralattjáró (egy közülük AIP meghajtás próbjármûve lett, de aktív szolgálatban maradt)

6db partraszálló hajó

De majd néhány acéllövedék megteszi.

Hát, ha nincsenek is É-Koreával, azért a jó szomszédi viszonyra fogva nem hinném, hogy korea ellen fellépnének.

Ebben te csak ne legyél olyan biztos... Lesz itt még kellemetlen pofára esés. Ha megindul egy kiéheztetett hadsereg, kik csak arra várnak hogy fosztogassanak és nõket, gyerekeket erõszakoljanak meg. A kutya se tartja visza õket, a nyáluk folyásával akár Amazonast lehet dagasztani. Ne feledjük hogy nem szánalmas arab haderõrõl van szó.

Szerintem pontosan senki nem tudja milyen erõk állnak ott, de az emberek puszta száma ellensúlyozható Dél Korea technikai fölényével. Persze, ha azok a barmok nem akarnak gombafelhõt látni életükben utoljára.

Hihetetlen elmebeteg ország, illetve vezetõség. Nyitni kellene a tarkújukon egy szellõzõlyukat, kiengedni a gõzt. Szerencsétlen lakosok fûvet legelnek kínjukban, a mûtéteket bicskával végzik fájdalomcsillapítás nélkül, ezek a kommunisták meg játszák az agyukat. Felsõ 100 embert kellene likvidálni, 10 éven belül normalizálódhatna a helyzet. Lenne remény országegyesítésre is.
É.K. kivívta a legelbaszottabb ország címet.

de ha a gyalogság megindul akkor délt szerintem bedarálja napok alatt.

Észak-Korea gyakorlatilag csak elavult hagyományos fegyverekkel rendelkezik. Nem hinném, hogy képes lenne érdemben ellenállni. Fõleg, hogy most nem áll mögötte Kína és Oroszország, mint 1950-53-ban. Lényegében világpolitikai vákuumban van.

észak-koera nem nyugszik még orrba nem verik.

Cifu tudsz valamit kb milyen erõk állnának egymással szemben?

Kicsit hasonlít a SOPMOD AK-ra

A jugoszláv széthulláskor létrejött félkatonai szervezeteket, halálbrigádokat ne sorold a regurális erõk közé. Az egy külön világ.