94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Massari
    #37751
    Jah, hát "biztos" hogy az MSAR saját találmánya - a 6.8 SPC-vel (egyelőre amerikaiak gyártanak ilyen kaliberben kizárólag tudtommal), mivel EU-ban egyelőre csak 5.56 és 9x19 -rel ismerik az Aug-ot a "leírások" szerint.
    Ez egyébként érdekes lesz mikor sikerül egységesíteniük USÁKoknak a 6.x kalibert, mert elvileg a 6.5 Grendel univerzálisabb /és azt pld. Bushmaster már használja/, a Lapuák vsz.még jobbak de ha jól sejtem talán ugyanemiatt csöppet drágább is (???ezt persze nem tudom, lehet lobbyhiány miatt nem terjednek jobban)
  • MuldR
    #37750
    Ahham, tehat ez a "honi grillracs" :)
  • degenerator
    #37749
    nem tudom, de alatta homokzsák van. egyébkén szerintem szánalmas...
  • Buren
    #37748
    Talán osprey vagy más könyvek?
  • Molnibalage
    #37747
    Egyébként honnan szedsz ilyen nagyon ritka dolgokról képeket?
  • MuldR
    #37746
    Az mi lenne rajta?
  • degenerator
    #37745


    hazai fejlesztés pótpáncél:D

    nemsokára jön a kompaktabb, tojástartós verzió is.
  • [NST]Cifu
    #37744
    Melyik az a lobbysta, aki a lobby tárgyának hátrányait hangoztatja? :)
  • Molnibalage
    #37743
    Hiába nagyobb a hatótávolsága, ha az üzemeltetése maga alá gyűri az állományt...
  • [NST]Cifu
    #37742
    Kevésbé ismert, de a Tomcat már az elejétől kezdve képes volt földi célpontokat támadni. Az F-14A prototípusal tesztelték azt, hogy a törzs alatti bombazárakon 14db Mk82 légibombát szereltek.


    F-14A protogép Mk.82 légibombákkal, 1972-ben


    A képesség mégsem volt soha hangoztatva, illetve alkalmazva, mivel a földi célok támadására ott voltak az A-6, A-7 és később az F/A-18 gépek. Továbbá elég kínos kérdés lehetett volna, hogy miért a 30+ millió dolláros Tomcatek vannak ilyen feladatra alkalmazva, mikor a töredékbe kerülő A-6 és A-7 gépek is tökéletesen alkalmasak a célra.

    Az 1980-as évekig el is felejtették a dolgot, de a Tomcat lobby hangosabb tagjai elkezdték pedzgetni, hogy ugyan ha már van egy ilyen képesség, akkor miért ne használják már ki. Az F-14D fejlesztésénél azt is figyelembe vették, hogy a későbbiekben a fejlett földi célok elleni fegyvereket lehetőleg könnyen integrálni lehessen a fegyverzetbe. A munka ugyanakkor lassan haladt, és csak 1987-ben volt ismét példa arra, hogy egy F-14A két gyakorló Mk.82-est dobott le, de csak 1992-ben kapta meg a típus az engedélyt arra, hogy hagyományos légibombákat vessen be. A következő két évben ez kibővült még a kazettás bombákkal és a lézer-irányítású légibombákkal, igaz utóbbiakhoz nem rendelkezett a Tomcat a cél megvilágításához szükséges eszközzel, tehát egy másik gépre volt szükség, amely megfesti a célt. Az első bevetés is így zajlott, 1995-ben, Szerbia felett, ahol a Tomcatek GBU-16-osokat dobtak le, a célt pedig egy F/A-18 festette meg Nite Hawk konténerrel.

    1994-ben kezdték el LANTIRN konténer integrálását, amelyel a gép maga is képes a célpont megvilágítására. A konténert nem integrálták bele a gép fedélzeti szoftverébe, hanem az F-14A/B esetén a RIO (az a srác a hátsó ülésen :)) PTID képernyőjére küldte a FLIR képét, a pilótának pedig a VDI-jére. Az F-14D esetén sokkal könnyebb volt a dolog, ott az egyik MFD kijelzőre küldte ki a képet. A célpont kiválasztása egy új irányítókarral történt, a RIO által. A LANTIRN konténerben lévő GPS felhasználható a navigációs helyzet megállapítására is, de mivel a konténer nem lett integrálva a fedélzeti rendszerekbe, ezért az F-14-esek nem kapták meg az F-15 és F-16-osoknál meglévő talajkövető repülési üzemmódot. 1996-ban kezdték meg a konténerek kiosztását, de jellemzően kevés konténer került megrendelésre, ezért a képesség visszafogott lett. Az F-14 a földi célpontok megtalálása terén csak a LANTIRN konténer FLIR-jében bízhatott, mivel a radarja nem rendelkezett földi célok elleni üzemmóddal (tervben volt ugyan, de megvalósulni már nem valósult meg, ha jól tudom). 2003-ban az F-14 gépek megkapták a JDAM bombák bevetésének a lehetőségét a LANTIRN konténerben lévő GPS-el alkalmazva. Noha a Bombcat lobby folyamatosan hangoztatta, hogy az F-14-es nagyobb hatóváolsággal bír, mint az F/A-18, így jobb alternatíva, a végén az F/A-18E/F maga alá gyűrte a típust.

    A Bombcat századok (LANTIRN konténerek megérkezése):

    VF-103 Jolly Rogers (Első Bombcat (F-14B) század, 1996)
    VF-32 Swordsmen (Első F-14A Bombcat század, 1996-1997)
    VF-2 Bounty Hunters (Első Csendes-Óceáni Bombcat (F-14D) század, 1997)
    VF-41 Black Aces (1997)
    VF-14 Tophatters (1997)
    VF-211 Checkmates (1997)
    VF-102 Diamondbacks (1997-1998)
    VF-154 Black Knights (1997-1998)
    VF-11 Red Rippers (1998)
    VF-143 Pukin' Dogs (1998)
    VF-31 Tomcatters (1997-1998)
    VF-213 Black Lions (1998)
  • Freeda Krueger
    #37741
    Megnézem... :)
  • Animefox
    #37740
    Meg lenne egy kérdésem miszerint a gázai betörés előtt az ENSZ megadta az épületei koordinátáit és az épületeket is kék fehérre festették. Akkor az hogyan fordulhat elő hogy az utca közepén pont azt az épületet célzott lövéssel telibe találják??? Harckocsiban ill. repülőgépen ilyen esetben éppen nem figyelték jól a dolgokat? Ki dönt arról a repülőgépen hogy milyen objektum lesz megcélozva, ilyenkor a paramétereket nem továbbítják? A pilóta vagy a harckocsi parancsnokoknak tényleg ennyire szabad kezük van a műveleti területen?
    Megfigyeltem hogy a kórházakat is olyan precízen megtudják lyukasztani mint a pinty... keskeny kicsi minaretek telibe lövéséről nem is beszélve, levegőből képesek azt úgy kilőni hogy szépen kidőljön mint egy fa....
  • Animefox
    #37739
    Megnéznék azért egy kínai offenzívát mert nem sok akad belőle a kínai történelemben. Arról nem is beszélve hogy ez az incidens is csak kínán belül zajlana... Ha egy nap arra kelnék hogy kína egy távoli országnak hadat üzenne, akkor nyugodtan kiugorhatnék a huszadikról mert biztos lehetek abban hogy álmodok.
  • Molnibalage
    #37738
    Tudtommal nem voltak vegyes századok.

    Nem értem miért nem kezdted ezzel. Fel van sorolva pár század átfegyverzésének menete...

    Fegyverzet? Paveway család, GPS vezérlésű JDAM bombák és buta bombák tudtommal. A légiharc fegyverzet a szokásos. AIM-9M, AIM-7M és AIM-54A/C rakéták.
  • Freeda Krueger
    #37737
    F-14 Bombcat ről szeretnék kérdezni.
    Milyen fegyverzettel és mely századok használták.
    Egy századból hány gép lett Bombcat?
    Köszönöm.
  • Molnibalage
    #37736
    Kuznyecov otthon. :)
  • Kurfürst
    #37735
    Áááááá ez az AUG de komoly..! Ez valami licencia fegyver egyébként, fejlesztésekkel?

  • [NST]Cifu
    #37734
    Valószínűleg nem itthon gyártják, hanem hajdani magyar alkatrészekből Amerikában.
  • Molnibalage
    #37733
    Van ilyen is olyan is..
  • hooah
    #37732
    Valaki tudna olyan oldal(aka)t ahol lehetne jó minőségű videókat letölteni, bármilyet ami háborús, haditechnikás vagy ilyesmi.
  • Scottt
    #37731
    Az a 7,62-es elég komolynak tünik^^ De majd Cifu mesél róla:)
  • Massari
    #37730
    xxx.ru - most asszem egy ideig csönd lesz megin
  • Massari
    #37729
    lehet nemsokára majd kiderül:D
  • qtab986
    #37728
    A genuine Hungarian AK, like Mom used to make:
    Gyártanak még nálunk? Hol?
  • Massari
    #37727
    Mit találtam "nektek"?
    még friss, tegnapelőtti: Shotshow2009
    Most esett le, hogy a MSAR gyárt AUG-ot 6.8 SPC-vel.. az úgy már nem gyenge. a tavalyi 2008-as kiadásban olvastam, azt is érdemes megnézni !
    Ezen az oldalon még aza
    LaRue OSR se tűnik rossznak azért a 2500 dodóért. Egyből alatta az új Magpul Massoud is. És vannak más válogatott finomságok is
  • Gunslinger
    #37726
    Asszem eltérő válltámaszt akartak a G36A2-re a gyári helyett.
  • qtab986
    #37725
    a norvégok voltak azok, akik javasoltak pár módosítást
    Milyen módosítást?
  • Molnibalage
    #37724
    Pontosabban nem a légierő fejleszt, de maga az új technika rendszerbe állítása és üzemeltetése is olyan amithez kell szaktudás.
  • Molnibalage
    #37723
    Az hagyján, hogy maga az elv az, de hogy Takcs0 úgy kezelte ezt mint egy olyan rendszert amit két perc alatt össze lehetne rakni egy Tu-160 bombázóból amiből cirka 16 példány van kb és a '80-as években elkészült első géphez képest semmi változás sincs rajta. Még hagyományos bombák bevetésére sem képes, mert az integráció pénzhiány miatt nem valósult meg...

    Ehhez képest ehhez az idióta tervhez csak az alábbi apróságok kellettek volna.

    - Új Tu-160 gépek, mert a mostaniak naptárilag öregek. Évi 1-2 darab fog épülni jelen állás szerint...

    - Totál új avionika. Radar, számítógépek, adatátviteli reszerek, stb.

    - Rakéta? Az R-77 paraméterei 0-ák ehhez az ötlethez.

    - Mindezet egy gépbe belerakni ami még mai napig félkésznek tekinthető, mert 0 repült óra van a flottában még egy B-1 flottával is összevetve. A gép a '80-as évek gyermeke. Az egész gép korszerűsítésre szorul. Akkor tényleg ütős lehetett orosz szinten, de azért az 20 éve volt.

    - Mindezt úgy kéne tenni, hogy nagy számban gépet az orosz légierő 25 éve (!) nem állított rendszerbe és nem fejlesztett ki. Azóta is a x-dik bőrt húzzák le a Sz-27 és MiG-29 családról.

    - Pénzügyi fedezet komoly mennyiséghez és rövid fejlesztési időhöz, hogy ne 20 év alatt legyen belőle valami?

    Na kb. ezért röhögtem már magán az ötleten aztán már Tacsk0-n is.
  • Zsolo007
    #37722
    OKé, köszönöm a válaszokat. Ezekszerint mégiscsak butaság
  • Gunslinger
    #37721
    Nyilván. 2011-ig megy biztosan a gyártósor, az LM érdeke is, hogy tovább menjen és minél többet rendelnek, annál olcsóbbak lehetnek a további példányok.
  • Molnibalage
    #37720
    Mert tényleg szükség lehet rá. Ha csak 2 x 24 gépet ki tudnak bulizni már az is jó lenne nekik első körben. A gyártósor meg mehetne tovább. Ez a lényeg.
  • Molnibalage
    #37719
    Azért mert a nagy rakéták kinematika hatótávolsága nem egyezne meg a vadászgépek felderíthetőségével. Hiába szállna el esetleg 300 km-ra is, ha a radar csak 60-ról látja. Akkor milyen adathoz küldenél MCG*-t? A nagy büdös semmihez.

    A bombázót viszont elég decens távolságról fel lehet deríteni, ha nem repül alacsonyan... Megvédeni magát nem nagyon tudja, mert a gyorsulási képességei egy vadászhoz képest nem jók. Hatótávolsága meg akkora, hogy őt a saját vadászai nem tudják kísérni. Tacs0 abba a hibába esett, hogy a régi nehézvadász koncepcióból indult ki. Azok nem csak a nagy hatótáv miatt voltak nagyok. Az akkori orosz elektronika akkora helyen fért el.

    Csak egy hasonlat. A B-58 Hustler navigációs és egyéb hasonló rendszerei asszem 600 kg-ot nyomtak. Az F-16A-ban is ez már csak 9 kg volt asszem...
  • I.C.ram
    #37718
    :D Ez durva azert... Mintha egy Ferrari tesztautoba dizelt toltenenek :D
  • Gunslinger
    #37717
    Nem biztos, hogy nagyfokú logikátlanság van a dolog mögött, lehet jól felépített üzleti stratégia, bár a HK-nál azért időnként bizony előfordulnak iszonyú idiótaságok.

  • Gunslinger
    #37716
    @DefenseTech - F22
    Nah, még hivatalba sem lépett, de már próbálkoznak Obamánál, hogy vehessen az USAF több Raptort. Nem lehet elég korán elkezdeni a kuncsorgást és érvelést :D
  • [NST]Cifu
    #37715
    Kezdjük ott, hogy a radarkeresztmetszete legalább tízszerese bármelyik elavult vadászgépnek, ergo bármelyik ellenséges vadászgép képes lesz észlelni és befogni akár 200-300, sőt, 400km-ről, és a légiharc rakétáinak maximális effektív hatótávolságáról indíthatja is a rakétáit.
  • [NST]Cifu
    #37714
    A HK416/417 az amerikai piacra készült, feltehetően ugyanakkor rájöttek arra, hogy párhuzamosan két gépkarabélyt fejleszteni/gyártani nem egy nagy ötlet (mondjuk megteszik továbbra is, ott van az MP5 és UMP család egymás mellett), ettől függetlenül még szerepel a 2009-es brossurájukban is - de a tendereken, mint a norvég gépkarabély beszerzés, már a HK416-ost indítják. Ami azért meglepő, mert előtte pont a norvégok voltak azok, akik javasoltak pár módosítást a G36-oson. Szóval a fene se tudja...
  • bgabor
    #37713
    Ez azért butaság, mert a légiharcrakéták kivédésének a zavarótöltetek(chaff/flare) kilövése mellett a villámgyors manőverezés az egyetlen eszköze. Tehát hirtelen manővereket hajtasz végre a géppel, és reméled hogy a kilőtt rakéta nem tud követni. (mert mondjuk már kiégett a hajtóműve vagy kicsi a lendülete)

    Namost ezt egy óriási szállítógéppel nem lehet végrehajtani.
  • Gunslinger
    #37712
    Mert ha azt a szép nagy zsíros célpontot lelövik, akkor bukik minden. Egyébként meg nincsenek mindenható rakéták. Való igaz, hogy a 21. század elejére a legkorszerűbb légiharc rakéták már nagyon jó találati valószínűséggel indíthatók, de csakis ideális esetben, ezt nem úgy kell elképzelni, hogy meglátom a gonoszt a radaron aztán rálövök kettőt és kész. Ez meg szerintem baromság, hogy a légiharcok úgy fognak eldőlni, hogy nem is látják egymást. Ha nem látják egymást hogy lövik le egymást, honnan tudják mikor kell rakétát indítani? Kilövik találomra az összes rakétát aztán várják hogy nekirepüljön egy ellenséges gép vagy hogy gondolod ezt?