II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#9971
Cifu nem azt mondta, hogy Dolfi szavahihető volt, hanem azt, hogy 1939-40-ig nem volt szavahihetetlen egy külföldi számára. Amit ígért kb. megtartotta. Volt mismás, de ennyi. Te abból indulsz ki, hogy tudod a haláláig mit hazudozott össze-vissza.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#9970
Mi ebben a meglepő?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#9969
szerintem arra gondolt, hogy semmivel sem volt megbízhatatlanabb, mint a kor többi vezetője

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9968
Nahát, nem hittem volna, hogy ilyet pont az indexen fogok olvasni:

"A szovjetek 1945. február 13-án délben díszsortűzzel tettek pontot Budapest elfoglalásának végére (hivatalosan tehát nem felszabadították, hanem ellenséges városként elfoglalták)."

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

RatBaG
#9967

Per Aspera Ad Inferi.

#9966
Bocsi.
Churchill megbízható volt?
Sztálin megbízható volt?
Roosevelt megbízható volt?

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#9965
Két dolog van, amit még azért nem értek.
Mi az hogy hazugság, hogy Hitler megbízhatatlan volt? Miért? Nem volt az? Van olyan aki szerint az volt? A szerződéseket, ígéreteket megszegte a saját szövetségeseivel is érdekesen bánt el. De nem volt megbízhatatlan? Valahogy nem olvastam még olyan szakirodalmat, ami Hitler megbízhatóságát ecsetlené. Ezt nagyon nem értem.

A másik, igaz, a német gazdaságról írtam, az félrevezető. Rosszul fogalmaztam, és sarkítottam, elismerem. Átfogalmazom: nem túlszárnyalta, hanem annak ellenére hogy vereség+világválság annyira összeszedte magát, hogy vetélytárs lett. Az angol gazdaságra vannak konkrét adatok, a lentebb felsorolt irodalmakban, nem kell nekem hinni.
#9964
két képet külön kiemelnék,csak az érdekesség miatt

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#9963
Most abba belekötni: bár természetesen igazad van, az Anglia kifejezés helytelen, de amúgy a Nagy-Britannia is, mert az UK, vagy Egyesült Királyság volna a helyes, esetleg a Brit Birodalom, illetve domíniumok és gyarmatok között is van különbség, de a közbeszédben, egyszerűen Anglia és kész, hát jó, végülis igaz, de ez a sg.hu és nem a Századok, szerintem jól van ez Angliának és, mégha hibás is. De amúgy igaz, el ismerem.

Na de.

Az a probléma, hogy amiket állítasz, az alapvetően igaz. Nem cáfolhatom meg, igaz. A probléma része az, hogy nem folyamatában személed a történelmet, és nem veszel figyelembe minden tényezőt. Így, bár hiába igaz egy adott állításod, de a belőle levont következtetés hibás, Ez hibás történelem szemlélet.
Ez olyan, mint az állítani, hogy a Szu, Gorbacsov miatt omlott össze. Önmagában véve végülis igaz, de valójában mégse igaz ,hiszen egy hosszú, sok tényezős folyamat vezetett oda, hogy felbomlott.
Vagy, azt mondani, Magyarországot II. Lajos helyzetelen politikája, és a mohácsi csata vesztés miatt foglalja el részben az Oszmán birodalom. Igaz ,hogy II. Lajos politikája ( sőt nem is helytelen hanem semmilyen nem volt, elvégre szinte még majdnem taknyos gyerek volt) rossz, igaz hogy a csatát elveszítették, de a folyamat sokkal korábbról indult, és nem II. Ulászló, vagy II. Lajos tehető felelőssé, de mindegy, azért hoztam fel példának mert a gyarmatok felbomlása, angolok (UK, Nagy Británnia) gazdasági helyzete is ilyen.
Nem egy adott miniszterelnök politikája vezetett ide,de nem ismétlem magam, leírtam hogy ez egy jóval korábban meginduló folyamat volt, stb.

Vissza kanyarodva: Nem mondom ,hogy a II. világháború, és Churchill ne járult volna hozzá, a felbomláshoz, a problémákhoz, a gazdasági gondokhoz. Igen, lehetett volna másképp is dönteni, jobban is, rosszabbul is, lehetett volna Churchill helyett Chamberlain, de akár Halifax is, és akkor az megint egy más út lett volna. Tehát igen, részese volt, igen hozzájárult, de az téves, hogy Churchill miatt következett be ez és amaz mert...mindegy nem ismételgetem újfent magam.

A témához, némi olvasni való:
Vadász Sándor: 19. századi egyetemes történelem
Német István: Huszadik század egyetemes történelem I-II.
Roy Jenkins : Churchill.
Andrew Roverts: A vezetés titkai
John Keeagan: I. világháború
II. világháború
A parancsnoklás álarca
Mózes Mihály: Ipari forradalmak kora
Egedy Gergely: Nagy brittania története

Surányi Róbert a Brit birodalomtól a nemzetközösségig.

http://elib.kkf.hu/edip/D_10733.pdf

http://mult-kor.hu/20100126_hatvan_eve_kialtottak_ki_az_indiai_koztarsasagot?print=1

http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/nagy_britannia_a_vonakodo_europai_a_mult_vonzasaban/

http://mult-kor.hu/cikk.php?id=456&pIdx=4

http://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Felte.pene.hu%2Fe107_files%2Fdownloads%2Fdownload.php%3Ffname%3D.%2F8.felev%2FVilaggazdasag%2520fejlodesenek%2520kerdesei%2FA_novekedes_szakaszai_Farkas_BP.pdf&ei=F9HcVK6PB4fjywOI_4HICQ&usg=AFQjCNE1hPv_146tJrJIO7n6hWIShmHriQ&sig2=YCcKcAaKQ4C0bX0tD6GAaQ&bvm=bv.85761416,d.bGQ


http://nemettortenelem.tti.btk.pte.hu/files/tiny_mce/Publ/Vitari%20publ/10AN%C3%A9metCs%C3%A1sz%C3%A1rs%C3%A1g1871-1914.pdf

Persze ez mind nem konkrétan arról szól amiről beszéltem, de ezekből lehet összerakni, mert amint mondtam, folyamatában és minden tényezőt figyelembe kell venni, és ehhez többféle dolgot kell elolvasni, gyakran túl az éppen tárgyalt témán, hogy kicsit szélesebben láthassuk a dolgot.

Nem mondom ,hogy olvasd el, nem is akarlak győzködni, pláne, ha már előre kialakult véleményed van, úgyse menne. De attól még úgy kéne a történelmet szemlélni ahogy mondtam, és nem azért mert én mondom, és nekem van igazam, egyszerűen ez a helyes szemléletmód.

De ha szerinted igenis és csakis kizárólag a te szemléleted a helyes, akkor mindegy, úgyse fogod elfogadni, hogy szemléld másként.
#9962
link
Gorkij parki kiállitás képek

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

RatBaG
#9961

Per Aspera Ad Inferi.

#9960
Pláne, ha olyan fordulat következik be, melyben a politikusok gátat vetnek a peresztrojka, glasznoszty iránynak és sikerül megszilárdítani a keményvonalas rendszert otthon és Európa megszállt részein.
#9959
A "megtehette volna" és az "akarta/nem akarta", tehát a lehetőség és a szándék két nagyon különböző dolog. Lehet, hogy egy profi tornász akár triplaszaltót is ugorhatna helyből, de ha éppen nem akar tornázni, még bukfenc se lesz belőle. Hát így járt a Szu. kommunista vezetése, ahogy írtad is...
#9958
Nem tudom, hogy ha Kína képes volt végrehajtani a 70-es évek végétől egy gazdasági fordulatot, akkor a SZU miért ne tehette volna meg? Szerintem megtehette volna, csak a kivénhedt, sír szélén tántorgó vezetés nem mert ilyet meglépni. A saját ideológiájuk foglyai voltak, miszerint a szocialista tervgazdaság felsőbbrendű stb. Gorbacsov meg abban hibázott, hogy politikai reformot kezdett a gazdasági reform véghezvitele előtt, a palackból kiengedett szellem pedig szétvetette a rendszert, a feltámadt nemzeti függetlenségi mozgalmak pedig a birodalmat. Persze lehet, hogy amúgy is lehetetlen lett volna, Kína nagyon más világ. Jugoszlávia pl. a SZU sorsára jutott, pedig próbálkozott gazdasági reformokkal.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2015.02.09. 22:15:24
[NST]Cifu
#9957
Mire gondolsz? Ha a szovjetunió nem kezd el széthullani 1989-ben, akkor meddig juthattunk volna?
Nos, esélyesen nem sokáig. Sőt, nagyon rövid ideig, 3-5 év után a szovjetuniónak komolyan választania kellett volna, hogy folytatja-e a fegyverkezési versenyt, és hamarosan összeomlik (már az 1980-as évek második felében sem tudták tartani például a hadihajók gyártási ütemét, zavarok voltak a nyersanyagellátásban, ) vagy pedig sűrgősen nekiáll gazdasági reformokat végrehajtani, ami nagyon-nagyon sok befolyásos embernek fájt volna (ebből következik, hogy polgárháború tör ki).

Magyarország is egyre növekvő külső adóssághalmazt görgetett, és előbb-utóbb elfogyott volna a valutatartalék, ami a külkereskedelemet is veszélyeztette volna. Így vagy úgy, de a gazdaságot itt is meg kellett reformálni, és üzleti alapra áttérni. Vagy további külföldi pénzekből fújni tovább a buborékot, hogy jól élünk...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#9956
Bár nem épp a topik témájához tartozik, inkább a hidegháborúhoz, de ha a rendszer túléli 90-et, meddig lehet képes életben maradni?
Szóval a 'gulyás' meddig húz(hat)ta volna maximálisan?
#9955
Moldova ugyanolyan szelep szerepet játszott a rendszerben, mint Hofi, tette a dolgát.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#9954
Akkor ajánlanám figyelmedbe Moldova György riportkönyveit, amelyekben eléggé nyilvánvalóan kitűnik, mennyire recsegett-ropogott a rendszer már a 70-es években
Más: visszasírják, igen, de a történelem kerekét nem lehet visszafordítani, pláne az EU-tagsággal.
#9953
Az volt a baj, hogy a szülők sem merték felvilágosítani a gyereküket, mert az könnyen kikotyoghatta.

A rendszerváltáskor a CIA is itt bábáskodott, ahogy nyilván a többi szolgálat is, de az kétségtelen, hogy a magyar titkosszolgálati kör átmentette a hatalmát, a nyugatiak aktív segítségével.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#9952
Nem tudok róla, én is angolul rágtam át a szakdolimhoz. Viszont érdekes módon más könyveit magyarra is lefordították még az átkosban is. Alighanem Helsinkinek lehetett ehhez köze.
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2015.02.09. 19:28:05

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#9951
ez megvan valahol magyarul (angolul szvsz nekem sok lenne)? nem sikerült megtalálnom, csak Kennan munkásságát, illetve átfutottam pár tanulmányt ami felhasználja, és összefoglalja.

mondjuk ez most akár aktuális is lehet, már ha úgy gondoljuk, hogy Oroszország még nagyhatalom:

„Véleményem szerint sohasem kifizetődő, ha egy nagyhatalom kihasználja egy másik nagyhatalom időleges gyengeségét vagy zavarát, hogy olyan engedményeket kényszerítsen rá, melyeket normális körülmények között sohasem fogadna el” – írta 1990 májusában.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9950
Nem vágyom vissza, de kiszámítható volt, ellentétben ezzel a mostani katyvasszal.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#9949
én egyre többször hallom, azt, hogy vannak akik visszavágynak abba a rendszerbe, mert csak azt látják, hogy akkor mindenkinek volt munkája, kisebb volt a bűnözés, jobb volt az EÜ ellátás.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9948
Végül is honnan tudta/tudhatta volna az egyszerű átlag halandó, mit akarnak faragni belőle? Na meg aztán akkor egyáltalán nem úgy tűnt a felszínen, hogy recseg-ropog a rendszer és nemsoká összeomlik.
Persze van pár elmeháborodott-sajnos van szerencsém látni a megnyilvánulásaikat-,akik arról akarják meggyőzni a másikat, a szociálista rendszer nem bukott meg, szerintük 90-ben a CIA meg az ördög tudja mik pénzelték a 90-es évekbeli rendszerváltó erőket...
No comment...
#9947
És gyerekként még büszke is volt rá az ember. :-)

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#9946
Ebben semmi újdonság nincs. Ezt mindenki tudta, aki volt kisdobos, úttörő, meg KISZ-es. (Én is voltam mind a három)

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#9945
A retro könyvsorozatban olvastam egy bejegyzést, miszerint az egész úttörő meg kisdobos mozgalom nem titkolt célja az volt egész idő alatt, hogy már a gyerekekből, fiatalokból a kommunista rendszer megbízható és egyben odaadó 'pártkatonáit', vagy szebben mondva híveit teremtsék meg.
#9944
Ja, mintha a Pravdát olvasnám.<#hehe>
#9943
ügyesen csinálták basszus, építőtáborok, kisdobosság, úttörősség, gyerekként le sem esik, hogy ezek nem választott dolgok voltak, hanem ügyesen megtervezett irányba állítás.
Utoljára szerkesztette: Renegade, 2015.02.09. 17:10:52

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9942
Mindannyian tudjuk, milyen jól működött 90 előtt az agymosó propaganda gépezet.
#9941
na nem olyan régen, bár tény gyerekként fura volt, hogy az általánosban még propaganda filmet nézettek velünk a dicső Szovjet csapatok hőstetteiről, aztán gimiben már kicsit máshogy tanultuk. 😊

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9940
Régebben minden másképp volt...

Viszont vannak akik egyáltalán nem akarják elfogadni,te ezek szerint nem az a kategória vagy.
Utoljára szerkesztette: Freeda Krueger, 2015.02.09. 17:02:57

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#9939
azt azért vedd figyelembe, hogy ha minden igaz, a Szputnyik erősen Putyin párti, de egyébként ja, a békés rendfenntartó Vörös Hadsereg, meg a kisf***om, én már azt sem tudom elfogadni, hogy még mindig felszabadítónak kell őket hívni.

"Alexander Podrabinek has called Sputnik a tool of Russian state propaganda distribution abroad,<2> and has likened it to a pro-Putin version of the Daily Mail and described it as "anti-Western""

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9938
http://tenyleg.com/index.php?action=recordView&type=places&category_id=3821&id=873843
Cáfolat arról, a mieink humánusabban harcoltak, mint a német egységek.
#9937
pont tegnap írtam, hogy nekem is marha nehéz volt befogadni, amikor olvastam arról, hogy miket csináltak Ukrajnában a mieink rendfenntartás címen, de hát basszus, ha ezek a tények, akkor a fejem tetejére is állhatok, akkor is ezek maradnak. 😞

amivel most pl bajban vagyok, hogy az indexen lehoztak egy cikket, hogy amikor volt a kitörési kísérlet Budán, akkor tudatosan mészárszékbe küldte a a vezetés a civileket, ez szintén elég erős vád, utána kéne olvasni, mert én ezt régebben máshogy olvastam.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9936
“In World War II, the Soviet Union acted as a protector, and all actions by our troops were aimed at liberation,” she was quoted by Russian media as saying. “We carried out a peacemaking mission.”

Read more: http://sputniknews.com/politics/20130624/181842058.html#ixzz3RGOAko62

<#wilting> A Szovjetunió, mint védelmező és felszabadító, illetve békefenntartó? Na, ez a csajszi se tudja, miről beszél.
Persze ezek állandóan emlegették a békeharcot, csak azt nem tudom, a békéért mi a görcsnek kell harcolni?<#fejvakaras>
#9935
Nem törvényi szintre gondoltam,nem is feltételeztem hogy van ilyen.(tényleg meglep)
De próbálj csak bárhol,akár csak kissé negatívan nyilatkozni a Második világháborús magyar seregekről,és meglátod az eredményt.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#9934
Attól, mert perkálhatok 15 kilót, vagy ülhetek 5 évet kritikus szemlélet miatt, attól a tények még tények maradnak.<#hehe>
Vagy akkor az összes áldozatnak, akik az erőszakoskodó katonák áldozatául estek, ezentúl be kell fognia a pofáját, ha Ivánék rászólnak, szádat alapállásba?
#9933
cseréljünk, itt egy cikk az Orosz törvénytervezetről, klikk

kérek helyette ilyen fajsúlyú Magyar törvénytervezetet 😊

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9932
Na igen, a japánok szerintem sokkal kegyetlenebbek voltak a németeknél, csak kevesebb ember esett áldozatul.

De azért Nankingban biztos ma is ferde szemmel néznek a japánokra. (tudom, szar vicc)

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#9931
jaja, jót vagy semmit, 😊 tehát a törvénytervezet szerint, mész max 5 évre börtönbe és/vagy fizeted az egész komoly pénzbírságot (15K dodó) , ha mondjuk azt mondod, hogy a Vörös Hadsereg katonái végigerőszakolták Európát.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9930
Mintha itthon nem ez menne.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#9929
Szóval, ha jól értelmezem, most már negatív képet sem lehet festeni a Vörös Hadseregről, mert nagyon rombolja a nemzeti önérzetet?<#fejvakaras>
#9928
gulág sem volt 😊

"Gulags, army without any weapons, Russians shooting their own soldiers in the back. By the third mission I was honestly expecting to see bear cavalry"

a játék elég komolyan veszi magát ezek szerint:

227


mondjuk ez is meredek, kíváncsi vagyok megszavazták-e:

"Even today, attempts to portray the Red Army negatively cause outrage in Russia. Current president Vladimir Putin wants to pass a censorship law making it illegal to portray the Soviet war effort as anything other than a glorious march to victory"

Utoljára szerkesztette: Renegade, 2015.02.09. 15:40:19

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9927
A másik: ha nem voltak értelmetlen rohamok, mindenkinél volt minden bőséggel, akkor miből ered a példátlanul nagy veszteségi arány?
Önkéntesség: ja, kötelezően önként jelentkeztek...
#9926
Akarom mondani, nem az alapján készítették a programot.
#9925
Ja, az volt a baj hogy nem a Nagy Honvédő Háború alapján dolgozták ki a játékot?
Akkor meg azzal lehetett volna vádolni a kiadót, hogy erősen szubjektív, mondhatni elfogult a ruszkik iránt.
Jaj, bocs, nem is oroszokról van inkább szó, mivel a keleti fronton javarészt fehérorosz és ukrán nemzetiségűek hullottak elég szép számban.
#9924
szerintük valótlanul ábrázolta a játék a keleti fronton történteket, tehát nem bántak embertelenül a katonákkal a feletteseik, mindenkinél volt fegyver, nem voltak felesleges és értelmetlen rohamok, nem volt megtorlás, mindenki önkéntes volt, ilyesmi. annyira komoly ellenállásba ütközött a kiadó, hogy beszüntette a játék eladását FÁK területen.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#9923
Orosz néplélekről ajánlott olvasmány "The sources of the Soviet conduct" / Georger F. Kennan. Még mindig aktuális.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#9922
basszus, ez tényleg már egy kabaré o0

"A 160 milliós országban mindössze egy független TV-csatorna van (Dozsgy TV), amit tavaly januárban egy kisebb botrány után (egy szavazásnál feltették a kérdést, hogy nem lett volna érdemes inkább feladni Leningrádot, hogy százezrek életét mentsék meg) a nagyobb kábelszolgáltatók kivettek a kínálatból"

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,