1393
Hearts of Iron 4
  • Paladin
    #377
    Én sosem használok heavy-t. A kutatási idő, a gyártási költség hasznosabb máshol. A kisebb sebessége miatt pont az a stratégiai átütő erő hiányzik szerintem heavy-t is használó hadosztályokból, ami egyébként a legnagyobb előnyük.
  • hooah
    #376
    Hogy érdemesebb a tankhadosztályokat felépíteni, vegyesen vagy csak könnyü, közepes, heavy? Sebességet lerontja a hevy tank azért kérdem, esetleg a nehéztankokat a gépesítettek közé vagy gyalogság köz kell tenni?
  • Paladin
    #375
    Ígéretes.
    Mondjuk az AI-val kapcsolatban kíváncsi leszek, mire jutnak... egy patchtól még tuti nem lesz tökéletes.

    (Tanulságos volt elolvasni a topicban a dev hozzászólásokat. Pl. panaszkodtak páran, hogy a németek náluk idióta módon ide-oda utaztatták az egységeiket a keleti és nyugati frontok között, teljesen értelmetlenül. Nem tudták reprodukálni. Mikor valaki végre csatolt savegame-t is a bugreportjához, tíz perc alatt megvolt a megoldás.)
  • Kotomicuki
    #374
    De a görögöknél, ahol a terep nagyjából uo, mint a yugóknál, nekem sincs problémám - épp ezért nem értem az egészet!
    Azonkívül, ha 15x-ös túlerővel támadok - szovjetesen - , akkor max. a veszteségeim lehetnének nagyobbak, de időben nem húzhatnák el egy-egy tartománydarabocska védését hetekig... (a történelmet, ahol egy hónap sem kellett az egész lerohanásához, a német(, vagy olasz) főerőkkel nem lehet megismételni a jártékban - igaz, akkor volt némi bizonytalanság is az országban a kormánypuccs miatt, ami kiváltotta a Tengely részéről a beavatkozást)
    Van olyan fájl, amiben ad értéket egy-egy nemzet katonáinak módosítót? Mert szívesen megnézném - és átírnám - a yugókét az enyémnél...
    A vicc az egészben az, hogy pl. a Magyarok, vagy a bolgárok, (uú) folyókon keresztül hadakozva a fél országát lerohanják, mire én az első vonalát egyel hátrább tudom szorítani!

    A tengeralattjárót azért hoztam föl, mert minden másnál, amit kipróbáltam, volt hozadéka a ráköltött pontoknak, bármilyen variációban, de itt a lenullázás már egy "előrelépés" volt, mert másképp mindig kapott vmilyen negatívumot, amit el kellett volna tüntetnem - jellemzően az észlelhetőség és a sebesség sokkal nagyobb mértékben romlott/nehezebb volt följavítani ezeket (természetesen: egymást (is) ütik).
    Minden másnál lehetett egységesen jobbat előállítani, ennél meg csak vagy-vagy alapon (amennyit javul egy tulajdonsága, annyival rosszabb lesz egy másik, meg a maradék 2 is romlik még mellé - de ui ponteloszlásnál pl. egy CL-nél/tanknál/vadászgépnél csak pozitív módosítók jelentkeztek (+2, 3x +1).
  • Cnut
    #373

    1.1 Beta
  • Paladin
    #372
    Fogalmam sincs, mit csinálsz rosszul az olaszokkal. Most velük játszom, és a jugókon úgy 37 körül úgy mentem át, mint az úthenger.
    Ha meg a németekkel vagy, akkor pláne nem értem, ők alapból erősebbek.

    A partraszállásokkal csinálnak valamit majd a patchban. A sok kis röhejes partraszállás helyett inkább komolyabb próbálkozásokat ígérnek. Majd kiderül.
    Az ai-nek arról a szokásáról is beszéltek, hogy utaztatja az egységeket össze vissza a front mögött az általa jónak vélt helyre (ami ugye állandóan változik), ahelyett, hogy inkább ott segítenének, ahol vannak.

    Tengeralattjárót nem módosítottam még spec, de az összes többinél nem nulláznak a módosítások. Másrészt az a lényege, hogy arra koncentrálj a módosítással, ami szerinted fontosabb.
  • Kotomicuki
    #371
    A folyamatos angolszász partraszállási kísérletekkel is csinálhatnának már vmit: hihetetlenül idegesítő és nagyon sok erőt leköt - amivel Dieppe-nél, '42-ben felsültek, azt nem kéne ennyire erőltetniük, a történelmi hitelesség jegyében...
    A mostani újrakezdésemben a Rajna-vidék elfoglalására mentem rá, amire válaszul anglia és fr.o. hadatüzent nekem - '36 március. Szerencsémre az Olaszok beléptek mellettem, Japán 2 hadosztályt küldött. Mire lezárta volna az erődvonalát, addigra sikerült 2 helyen keresztülküldenem az egységeimet, így el lett reteszelve és darabonként fölszámolva - iszonyatos vérveszteséggel (utólag gondolva, ott kellett volna hagynom őket a fenébe, amikor már volt megfelelő erőm az ország megszállásához). '36 végére elesett Párizs és megadta magát a franciska, de közben az olaszokat legázolták, akik a fronton voltak lekötve, de mögöttük partraszállt pár brit és elvágta őket az utánpótlástól és a teljes seregük megsemmisült. Csak az mentette meg őket a kapitulációtól, hogy a frankok által elfoglalt területek az irányításom alá kerültek és mire a pudingfejüek elfoglalták volna ezeket, addigra beérkeztek a motorizált csapataim is és hosszú hónapokig kerülgettük egymást: én felszabadítottam egy területet, ő máshol szállt partra, de nem fogytak az egységei (kanadaiak, auszik, stb. is bőven be lett vetve).
    Itt is szó nélkül keresztülgázolna az ellenségen az MI, nem kerülne egy mezőt, hogy mellette el tudjon menni, vagy ne folyón át kelljen támadnia!
    Minden egyes mozzanatot nekem kell felügyelnem, mert különben a MI rögtön lenullázza az erőimet és még a legalapvetőbb mozdulatokat sem bízhatom rá - meg ez az állandó stratégiai szállítási kényszere, 2-3 mezővel odébb is, a frontvonalon...!

    Azonkívül, pl. a II. tengeralattjáróra 405-495(?) pontot elköltve olyannyira kiütik egymást a hátrányok és az előnyök, hogy uo II-est lehet gyártani, mint maga az alapverzió!
    Ezt is javíthatnák...
  • Kotomicuki
    #370
    Ezek a yogók még mindig terminátorok: egyszerűen nem lehet rajtuk keresztülmenni, még '41-es közepes harckocsikkal sem, '40 elején... (a (hegyi)gyalogságot leszarják, 10x-es túlerő alatt... is)
    Nekem sose akarják odaadni "szlovéniát", a románok meg mindig visszautasítják az egész Erdélyre vonatkozó döntésemet...

    Mi a bánatos franc kell ezen döntések sikeres keresztülviteléhez?
    Katonai egységek száma, diplo' pontok, vagy az egymással való jó viszony?

    A szovjetek nagyon nagy patkányok: mindig hátba támadnak, hiába is kötöttük meg, akár csak 1-2 hónapja is a M-R paktumot...
    Utoljára szerkesztette: Kotomicuki, 2016.06.28. 22:56:54
  • PetruZ
    #369
    És elegendő transport ship is kell, bár, gondolom, ez evidens. A fejlettebb transport tech-ekkel (landing craft) jobbak az esélyek is, de sima, alap transport is használható. Az army nézetben fent középtájon van a Weight mező (kis hajócskával mellette), ez mutatja, kb. mennyi hajóra van szükség (tech befolyásolja).
  • Cefre
    #368
    Köszi szépen mindenkinek...
  • geo91
    #367
    így van, illetve légi fölény (air superiority) is kell, ezeket mind írja az említett helyeken hogy megvannak e

    az ott állomásozó flottádat pedig érdemes escort convoy parancsra állítani
  • dave42
    #366
    + 50%-ban neked kell felügyelned azokat a tengeri zónákat, amiken átvezet az invázió, ha ez nincs meg akkor sem indulnak, ha a felkészülés véget ér. Geo jól mondja, minden fontos információt megtalálsz a tooltipben amikor fölé húzod a kurzort.
  • geo91
    #365
    időbe telik megtervezni egy partraszállást, hetek vagy hónapok is lehetnek

    ha ráviszed az egeret a gombra amivel kiadtad a parancsot, írja hogy még hány nap van az indulásig
  • Cefre
    #364
    Helló .tudna nekem valaki segíteni abba ,hogy kell partraszálni ? a hadosztályokat kijelöltem a kikötőbe azt is kijelölöm hogy hova menjenek és nem indulnak el .előre is köszi
  • geo91
    #363
    köszi! sajnos már nem tudtam mit csinálni, szétszedték az lemorzsolódott egységeim. :( legközelebb kikötőben fogok partra szállni, ez már biztos. de majd egy másik mentésben, ezt már elszúrtam.
  • dimre
    #362
    Üdv!
    Amcsikkal nyomtam egy menetet, meglepő módon a történelmi események másképp alakultak.
    A két megalomániás vezér kéz a kézben (szövetségben egymással, ezt hogy hozta össze az MI) lerohanták Lengyelországot, majd felosztották egymás között. Sztálin jó nagy szelet lengyel tortát sajátított ki, a németek csak egy nyúlfarknyi darabot kaptak. Mindez még negyven előtt történt, a négy egység segítségem nem sokat ért, persze elég sok időbe telt mire a katonáim odaértek (kb. egy hónap a földi egységeknél a hajóút , repülőknél két-három nap az USA-Európa út megtétele) Ezzel egy időben küldtem a Briteknek, és a Franciáknak is négy-négy egységet, az Angolokkal Hollandia félszabadításáért küzdöttünk, a Franciákkal meg Franco csapatainak megfékezése volt a cél.
    Nem tudom, hogy számolt az MI, de az Angol hadsereg nagyon nagy létszámú és erős volt, ennek köszönhetően 41 őszen Németország kapitulált, jóval előtte felbomlott a Német-Szovjet szövetség, és a ruszkik nem szóltak bele a nyugati hadszíntérbe. A kapituláció előtt kaptam meghívást a szövetségbe, mire csapataim kikötöttek Európában, Hitler birodalma szertefoszlott.
    A Japánok nem támadták meg Perl-Harbort, sem az Amerikai kontinenst, helyette a Kínaiakat mészárolták, a Brit-India hadsereg meg a Japókat, és mire odaértek csapataim, már Japán sem létezett. 42 nyarára már nem volt ellenfél, csak a rohadt nagy vörös csillag fénylett közép Európától-Kamcsatkáig.
    Megkaptam Törökországot trófeaként, ezt a kétszer négy egységem sikereinek tulajdonítom, Kölntől Innsbruckig vertem a fritzeket, és az észak Olasz régiót is kipucolták, illetve a másik négy egységem fél Franciaországot szabadította fel Franco csapataitól, sőt még Spanyolországot is megtisztítottam velük.
    Az MI csapatkezelése, taktikája a béka segge alatt van, egységeim támadnak a szövetséges erők (feltöltött állapotban) meg a sarat verik a csizmájukról vagy a látóhatárt kémlelik, persze ha elfoglalok egy tartományt jönnek utánam, harcban összességében erős túlzással 10%-ban segítettek.
  • Paladin
    #361
    Kikötő kell. Anélkül nem jut el hozzájuk semmi.
    (Ami az elfoglalt területed déli partján van, az ha jól látom nem az.)
  • geo91
    #360
    egyszerűen nem tudok rájönni hogy kell ellátást biztosítani a túlparton lévő egységeimnek :( tudna valaki segíteni?

  • PetruZ
    #359
    Pont tegnap játszottam egy szovjet oldalt. A németek itt lesz*rták a nyugatot, semmit nem csináltak. Bekebelezték az osztrákokat, aztán a jugóktól megkapták Szlovéniát (ritkán látni ilyet) és a lengyeleket figyelmen kívül hagyva megtámadtak engem (plusz olaszok, magyarok, szlovákok, bolgárok). Csak a königsbergi határ volt közös, ott simán lenyomtam őket, aztán egy national policy-val megegyeztem a lengyelekkel, hogy békésen nekem adják a keleti oldalt, cserébe majd megkapják a németek keleti felét. Szövetségbe nem kerültünk és nem is engedett be, viszont Danzig-ot átadta a németeknek, ott megint kialakult egy front. Egyszer csak látom, hogy minden figyelmeztetés nélkül kezdek fogyni középen. Hát, a hülye lengyelek military access-t adtak az Axis-nak...
    Utoljára szerkesztette: PetruZ, 2016.06.26. 09:11:02
  • Amergin
    #358
    Olaszokkal kezdtem egyet. Mondom hagyom a francba ezt a történelemtől elrúgaszkodott "reális" német játékot.
    Namost ugyanazt az állatságot látom itt is: a magyarok megtámadják Romániát 39-ben, majd belépnek axisba. A németek megtámadják Lengyelországot, utána azonnal a szovjetek is hadat üzennek a lengyeleknek, akik persze allied és így háborúba kerülnek a franciákkal, angolokkal...
    Innentől kezdve ezt nekem nem lehet megmagyarázni. Ez tudatosan el van b@szva.

    Egyébként ennek szovjet vonalnak logikusan így kellett volna lennie a történelemben is. A biztonsági garanciának, amit Lengyelország kapott vonatkoznia kellett volna arra az agresszióra is, amit a szovjet követett el Lengyelország ellen. Már ha tényleg Lengyelország biztonsága lett volna a fontos...
    Utoljára szerkesztette: Amergin, 2016.06.26. 01:44:53
  • Paladin
    #357
    Csinálnak vele valamit az első patchban, azt írták.
    Ez az "ellenségem ellensége" dolog el van baszva.

    A Red Ball Express-ről szóló devblog már egy hetes, de ahogy látom nem olvasták sokan itt.

    "Amolyan gyorstapasz volt ez egy régi problémára, és nekünk sem nagyon tetszett... szóval hallgatunk rátok, és dolgozunk a megoldáson."
    Ezentúl kell military access majd.
  • Nirz
    #356
    Egyszerűsítettési dizájn része volt hogy automatikus katonai hozzáférést biztosít minden ország egymás számára
  • hooah
    #355
    Nekem az volt a probléma hogy semleges oldalkent a területemen csataztak az oroszok németek, aztan oldalvaltaskor atomjaira esett a területem meg a haderőm mert mindenhol ellenség volt.
  • Amergin
    #354
    Visszatöltöttem az állást Lengyelország megtámadásáig és jelzem: nincs értelme, mert megátalkodottan ugyanazokat a hülyeségeket lépi meg a gép, nincs esély, hogy valami normálisabban alakuljon.
    A lengyeleket levertem, de a fegyverszünetes területek maradtak a kezén, azokat még el kellett foglalni. A Szovjetúnió területén is ez volt a helyzet. Ami "érdekes" a ruszki egységek a Axis területekről támadták Romániát, mivel az allied és azzal háborúban állnak.
    Milyen alapon?? Csak meg nem támadási szerződésem van a ruszkikkal, nem adtam engedélyt, hogy a birodalom területein kóboroljanak kedvükre! Ez is milyen hülyeség már?
  • Paladin
    #353
    Mit hiányolsz a politikában, ami korábban volt? Most is benne van nagyjából minden szerintem, ami a háromban. Tanácsadók, törvények, stb.

    A partraszállások ellen kétféleképp lehet védekezni. Egyik, ha garrison parancsot adsz ki a seregnek, ekkor a fontos pozíciókat - elsősorban kikötőket, aztán reptereket, stb - foglalják el. Ami nagy hibája ennek a parancsnak (nem is értem, miért így van), hogy nem reagálnak az ellenséges csapatokra, csak védik a posztjukat.
    Arra jó, hogy mondjuk távoli gyarmatokon tényleg az ilyen kulcsonfotosságú helyekre akarod egyszerűen szétosztani az oda szánt kevés egységet.

    A másik megoldás (mivel frontvonalat csak határra lehet rajzolni, tengerpartra nem), ha fallback line-t rajzolsz végig a part mentén. Az gyakorlatilag hasonlóan működik mint a frontvonal, így aktív partvédelemre jobban használható.

    De egyébként egyetértek, messze nem tökéletes ez a rész sem.
    Utoljára szerkesztette: Paladin, 2016.06.24. 13:24:16
  • Paladin
    #352
    Hátránnyal nem jár, ha te irányítasz.
    Bonuszt akkor kapsz, ha elkészítesz csatatervet, és utána hagysz rá időt. Megéri egyébként, főleg ha több fronton harcolsz.
    A bónusz nagysága doktrinától függ, illetve az is, hogy milyen gyorsan épül fel a bónusz.
    (Lehet is látni egyébként ha kijelölsz egyésgeket, olyan kis kék sáv, mint ami a beásottságot mutatja).

    Nagyon jó egyébként, ha összefogsz egy kisebb csapatot a frontvonalról, ahol látsz gyenge pontot, aztán áttörsz velük - a "folyosó" biztosítását meg automatikusan csinálják a többiek.

    Arra figyelj, amikor frontvonalat rajzolsz - amíg zölden csíkozza a területeket, addig elég csapatod van tartani azt a szakaszt. Ha sárga, akkor már problémás, ha piros, akkor meg totál elégtelen akkora frontra ami hozzá van rendelve.
  • Rue East
    #351
    Én az előző részekkel bár sokat játszottam, igazán sose merültem bele. Itt elsőre a legnehezebb fokozaton kezdtem egyet Németországgal és azt kell mondjam, hogy nagyon könnyű volt leigázni Európát, főleg, hogy a légierőmet a háború elején kicsinálták. Azóta csak a briteknek több mint 15000 gépük van, szóval totális légifölény.
    Szerintem sok helyen túl van egyszerűsítve, például a politika része. Ez a harceszközök gyártás jó ötlet, de vannak olyanok amiket teljesen felesleges gyártani, például önjáró légvédelem.
    Ami viszont nagyon kiakasztott, hogy mivel a folyamatos partraszállások ellen nehezen tudok védekezni (mi erre a legjobb módszer?) a figyelmemen kívül maradt hídfőkből az ellenséges egység nyílegyenesen elindul például a Benelux államoktól a romániai frontra keresztül egész Európán. Nyilván a fő probléma, hogy nem lettek megállítva, de ez így nagyon tönkre vágja a játékélményt (vagy inkább a realitást). Hasonló történik, amikor visszavonulok, feladok egy területet. Az ellenség nem teljes fronton követ, hanem bizonyos irányokba elindul.
    A másik nagyon zavaró dolog, hogy hiába jelölök ki frontvonalat, szintén a partraszállások közelében gyakran a kijelölés nem követi az ellenséges területszerzéseket, így bizonyos helyeken a csapatok nem is védekeznek. Jó pár hadosztályom lett így bekerítve, amikor éppen a másik frontra figyeltem.
    Összességében nem rossz játék, de nekem sok dolog elnagyolt benne.
  • Joker307
    #350
    A frontvonal meghúzása és az offenzíva tervezés adnak valami pluszt? Csak mert gyűlölöm hogy kigondolok valamit a gép meg össze vissza hurcolássza az egységeimet, üresen hagyja a frontvonalat és a többi. Ha nem húzom meg csak magam irányítom az egységeket jár valami hátránnyal?
  • sakkay
    #349
    Amúgy rájöttem egy két dologra-így nem olyan gáz, a légiharc. DE egyértelműen el van kalibrálva.
  • Paladin
    #348
    Ja, a légi harc meg a második leggyengébb pont ;)
  • Paladin
    #347
    Akkor igazad van, elégnek kéne lennie. Valamit rosszul számol, vagy mutat.

    A realizmus pipa elvileg csak annyit kéne hogy jelentsen, hogy a national focus-ok közül a történelmieket próbálja választani az AI. De ahogy olvasom amit írsz, még az is borul.
    Egyébként azért van különbség, mert ha ki van kapcsolva (mostani játékomban első alkalom, hogy így próbáltam), akkor teljesen elrugaszkodik a történelemtől.

    A nagy, stratégiai AI az, ami szerintem a leggyengébb pontja most a játéknak, azzal még sok munka lesz.
  • sakkay
    #346
    Hm..na igen. Kiváló játék lesz ha befejezik. Vh nyomom Németekkel, immár harmadjára kezdem el mert 39-41 között olyan szinten torzult a töri, hogy nem volt kihívás. A harmadiknál alakul, de csak úgy ahogy. Az országok folyamatosan baromságokat csinálnak. Az ai néha jó, de sokszor hihetetlen kretén-taktikailag is, nem csak a politikában. Szóval finomodik finomodik, de ami a végén kijön még mindig szar!
    De jó lesz ez, csak idővel. Más. megcsináltam a bf 109-et, F verzióig. Aztán lassan beváltottam FW-ra. Na most az összes mutatója jobb a fókának, mégis sokkal több hull el belőle ugyanazon fronton mint a messzerből...marha fura.
  • Nirz
    #345
    Jelenleg nem csinál semmit, valahányszor feljön a vita a fórumon, a vége az hogy working as intended,nem dokumentum filmet akarnak nézni hanem játszani.
    De így jelenlegi formában nem sok köze van a 2 világháborúhoz a játéknak, a luxemburg/etiop WC videok veterán nehézségi fokozaton csalás nélkül, ez így nevetséges, persze a 3 is hasonló volt ahol Albániával lehetséges volt a World Conquer
  • Amergin
    #344
    Mit ér a realizmus pipa, ha az AI leszarja?
    A legyeleket megtámadom, belépnek alliednek ez eddig OK.
    A szovjetek megtámadják az alliedbe belépett lengyeleket, tehát minden allieddel háborúba kerültek. A barmok!
    Pedig volt Molotov-Ribbentropp és harc nélkül kapták volna meg a területeket...
    A magyarokat direkt nem vettem fel '39-ben, mert "történelmi hűség" ugye. Erre megtámadják Romániát. Az kisvártatva belép alliednek, pedig a második bécsi döntés már folyamatban volt, amit persze nem enged megszakítani.
    Ez így egy baromság...
  • Amergin
    #343
    Division overview --> Equipment details gomb--> Equipment in field: ott írja ki legfelül a lenyílt ablakban, hogy "Manpower in field"
    Manpower in field: Amount of soldiers in field. Na ez volt 752K, amikor ugatott a játék, hogy nincsen meg a 750K.
    És mivel a hajózó és a repülős személyzetnek is van ugyanilyen ablaka, ezért azok nem tartoznak bele.
    Az ott szolgáló személyzet létszámát ott írja ki, nem pedig a szárazföldi erők létszámánál (Navy overview, Air forces).
  • Paladin
    #342
    Nem tudom, hogy a "Manpower in field" hol látható (manpower tooltipben?), de abba valószínű beletartoznak a hajók és repülők személyzetei is. (Utóbbi simán elvihet pár tízezret)
    A focusnál pedig kifejezetten a szárazföldi csapatokban kell neki ennyi ember.
  • Nirz
    #341
  • Amergin
    #340
    752.000 van "Manpower in field". A Szudéta-vidékre az igényt viszont nem engedi kiválasztani a National Focusban, mondván, hogy a "at least 750.000 manpower in divisions in the field" nem teljesül szerinte. Ilyenkor mi van?

  • Paladin
    #339
    Az ilyesmiket mindig a national focusok közt találod.

    A vadászgépek hatékonyságát akkor látod, ha air mapmode-ban ráklikkelsz egy területre, minden oda rendelt wing mellett van egy körkörös ikon, piros, sárga, vagy zöld. (A kapcsolók előtt, amivel a feladatokat adhatod nekik.)

    Utánpótlási szisztéma részleteit pontosan annyira nem tudom, wikiben leírják nagyjából.
    Lényeg, hogy az utánpótlási vonalak mindig a legrövidebb úton érkeznek a fővárostól. F4-gyel lehet supply mapmode-ra kapcsolni, ott látod vonatkozó számokat. A supply területek egyébként ha jól rémlik nem ugyanazok mint a state-ek, azoknál nagyobbak.
    Elsősorban az infrastruktúra befolyásolja. Ha pedig tengerentúlon vannak az egységek (vagy olyan helyen, ahol el vannak vágva a fővárostól, de kikötő van), akkor a kikötő kapacitása is bejátszik, sokszor az lehet a szűk keresztmetszet.
    (Sea mapmode-ban egyébként az is látszik, merre mennek az ellátó konvojok.)

    Attrition egyébként nem csak kevés supply miatt van, sőt, inkább a terep szokott bekövetkezni.
  • project640
    #338
    bocs, ezt hol kell nézni ? ..... a bécsi döntéseket? a diplomacy-nál?

    a vadászgépeknél pedig hol vannak ezek a bizonyos jelzések , prios, sárga stb.?

    ha pedig még egy kicsit leírnád az utánpótlási szisztémát, hát annak nagyon örülnék :-) .... főleg ha attration-ban vannak az egységek, akkor mit tehetek ... köszi