Hearts of Iron 4

Partraszálláshoz mi a legjobb template? Addig ok, hogy Marines, de mivel? És 10 es vagy 20 as width-el?

39 őszén a németekkel ütném a románokat, mert nem adták át egész Erdélyt a magyaroknak - sok kis puppet-tel semmire sem lehet menni, inkább legyen kevesebb, de azok nagyobbak (meg amit én megszállok, ott már olyan nagy politikai fordulat nem lehetséges és nyugság van) - , erre ők, belépnek a szövetségesek közé (szerencsére nem a kommunistákhoz), így megindul a háború.
A lengyelek már előbbre angol seggnyalók lettek, így a román kapituláció után egyből kanyarodnak is oda az ékeim. Közben kitör a polgárháború Lengyelországban, amit gyors békekötés követ a 2 frakció részéről, mert a falangistákat lerohanják a "köztársaságiak".
Erre mi történik?
Lengyelország területileg is visszaáll az eredeti formájára, hiába is szállták meg már a csapataink a felét addigra, és továbbra is hadban áll a tengellyel, mint szövetséges..., minden kezdődhet előröl, miután a csapataink elhagyták a területét! <#wow1>

Azért az továbbra is szomorú, hogy az államok a saját területüket sem tudják megvédeni az invázióktól és mindenhova a humán játékos hadseregének felvonulása szükséges a területek megtartásához!
Ezért életveszélyes pl. a spanyolokkal is szövetkezni - nem hoznak annyit a konyhára, mint amennyit katonámat "elviszik".

Továbbá, azt vettem észre, hogy ha növelem a kapcsolataimat az adott állammal, ahol még a saját politikai berendezkedésemet is támogatom, akkor, egy bizonyos szint elérése után, már elfogadják a velük szembeni, keményebb döntéseket is - a fönti példámban a románokkal egyáltalán nem "törődtem", de a Yugókkal igen, így vér nélkül sikerült őket felosztani.
Utoljára szerkesztette: Kotomicuki, 2016.08.09. 20:17:07

Ha végigszámolna mindent, azon menne a vinnyogás, hogy milyen döglassú az egész játék (az 1.0 idején volt is). A vége felé már több ezer egységet kezel folyamatosan, ha ezekre állandóan, naponta újra kellene számolni egyenként a legoptimálisabb support path-t (kb. 20000 megyén át), exponenciálisan növekedne minden várakozási idő, pedig már így is lag-ol '43-'44-től kezdve. A gyorsabb megoldást választották, az infrastruktúra alapján épít virtuális map-okat, amiket a 740 területre összegez fel és ezeken megy végig, jóval kevesebb lépésben (kb. ezeket látod a support nézetben). A tenger pedig ezeknél sok esetben sokkal gyorsabb és direktebb.

Ez a koncepció (is) nevetséges. Miért nem lehet kijelölni? Az AI ugyanis buta, mint a s*gg, nem próbál végig minden lehetőséget. Ráadásul ha a legoptimálisabb úton nem megy, attól még kisebb kapacitású útvonalakat is lehetne még használni.

"erre a naval bomber való igazán - CAS az szegény ember megoldása erre"
Tudom, hogy a játékban így van, de IRL azért ez eléggé nevetséges, minden, csak nem reális. A CAS-ok (Kate, Val, Vindicator, Devastator, Dauntles, tehát a CV-kről indított zuhanóbombázók és torpedóbombázók) nagyságrenddel sikeresebbek voltak, mint a szárazföldi bázisú tengeri támadó repülők. Ezek közül egyedül talán a Bettyk értek el nagyobb sikereket, de a hadihajók ellen ők sem. A NAV-ok a valóságban inkább a tengók ellen voltak hatásosak.

Automatikusan számolja a legoptimálisabb utánpótlási útvonalat (vagyis ahol legkisebb a veszteség), és ebbe sajnos nem lehet beleszólni. De legalább még mindig átláthatóbb, mint a háromban volt 😊

Köszike, így már érthetőbb. Amúgy a perzsa öböltől a teljes indiai törzsterületen 10/10 az infrastruktúrám pont ezért. Hát így felesleges volt. Na mindegy.

Az utánpótlás szárazföldön is megy, csak van egy határ, ami felett már nem lehet szárazföldön megoldani. Egy darabig oké, de magának az ellátásnak is "ára" van.
Minél rosszabb az infrastruktúra, annál rövidebb a távolság. (Értsd: nincs vasút pl.) Egyébként az Indiától nyugatra levő hegyvidék az gyilkos ilyen szempontból, meg Ázsia nagy része is, szóval Indiából szárazföldön ellátni távoli csapatokat nem nagyon lehet.
Konvojt kell építeni, és nem úgy, hogy gyártok százat, és remélem, hogy elég, hanem ráállítok nem kevés dokkot, hogy pótolni tudjam a veszteségeket.
Ha nincs lehetőséged megvédeni a hajóid, akkor csak a "többet építeni, mint amit elsüllyesztenek" módszer működik.

Az egyébként kicsit engem is zavar, hogy szárazföldi összeköttetésnél is konvoj kell - még ha stratégiai mennyiségű anyagról beszélünk is.

Légierővel konvojt biztosítani nem tudsz.
CAS alkalmas hajók elleni támadásra, de erre a naval bomber való igazán - CAS az szegény ember megoldása erre. Ha nincs kapacitás naval bomberek kifejlesztésére és gyártására, akkor kevésbé hatékonyan a CAS is használható.

Ha disbandolsz, elvileg mindkettőt visszakapod tudtommal - csak azt nem tudom, hogy ez akkor is igaz-e, ha hazai területtől távol csinálod. Manpowerre azt hiszem igen, equipmentre passzolok.

Az, hogy szárazföldön lehet mozgatni a csapatokat, de az utánpótlást már vizen szállítják már nem az én hibám. Ugyanez nyersanyag vásárlásnál. Konvoj kell. hogy a SZU-ból acélt hozzak, amikor közös szárazföldi határunk van.

Kérdés, ha folyamatos légiernyővel és CAS al biztosítom a convoy útvonalát azt számolja?
Azt láttam, hogy Szingapúrból a CAS egységeim szanaszét szedik a holland convoyokat, szóval támadásnál számolja.

Naval bomber mire jó? Csak port attack+strat bombázás, vagy hajókat és egységeket is bombáz?

Ha disbandolok egy szárazföldi hadosztályt, a manpowert és a felszerelést visszakapom?

Van sok hibája a játéknak.
Az, hogy nem gondoskodsz a csapataidnak utánpótlásról, az nem a játéké.

Megint okozott egy kisebb csalódást a játék. Német kampány, az elejétől támogattam a francia fasiszta pártot, így a 40-es választásokra kb kétharmados támogatottságuk volt, így gondoltam nem támadok, megvárom a májusi választást. Amikor is annyi történt, hogy a következő választás időpontja átállt 44-re és maradt a demokrata párt meg minden a régiben 😊

Nagyon csúnyán a nyugati szövettségeseknek kedvez ez a fos játék.

Kommunista indiával vagyok, dél ázsia az enyém. SZU harcol erurópában a ny.-i szövettségesek ellen. Mondom én már mindent kitakarítottam, segitek az elvtársaknak.

A katonákat vasúton el tudom vinni (köztünk pupetek, vagy saját terület van, van szárazföldi összeköttetés.
Viszont a katonáim európában folyamatosan szenvednek az utánpótlás és leginkább az olajhiány miatt mert, nincs convoly ami szállítsa!!!!
Amikor rájöttem erre a fasságra gyorsan épitettem 100at, ami kb fél év alatt fogyott el a szövettséges tengeri föény miatt, ami megtörhetetlen.
Szóval szar.

Köszi

Kicsit jobban megbontani a parancsnoki láncot. Ne egyből "front parancsnokokat" kapjál csak.

A terület átengedés jó kérdés, azt én sem értem teljesen. Most harmadszor is nekifutottam Magyarországgal, rögtön elfoglaltam Ausztriát, ahogy csak tudtam, utána pedig a megszállt területeknél oda tudom adni Németországnak. De, amikor elfoglaltam Romániát, Besszarábiát nem tudom átadni a SZU-nak. Pedig háborúzni sincs sok kedvem velük.

Arra nincs lehetőség hogy puppet-ként elengedjek egy nemzetet? Vagy hogy átadjak másnak claim-elt területet békésen?
Az előbbire egy kommunista francia hadjáratnál lenne szükségem, így engedném el a gyarmatokat, az utóbbi pedig németroszággal gond, főleg miután emgszereztem romániát és beszarábiát simán odaadnám a szovjeteknek...

Nem dehogy.

Gondolom observer módot sem használsz, mint kiderült az is megzavarja az AI-t.
Akkor csak reménykedni lehet, hogy minél előbb megfoltozzák, de ehhez szerintem kell még pár patch.

(Na ezért utálom, amikor a modokat hosszú ó-val írják, így pl. nem egyértelmű, hogy most modra, vagy játékmódra gondolok. Utóbbira egyébként.)
Utoljára szerkesztette: Paladin, 2016.08.06. 14:53:24

Igen, 1.1-em van.

Ezeket az AI hülyeségeket az 1.1 után is tapasztaltad? Mert említettél pár olyan viselkedést, amit javítottak abban.

Egyébként sakkay kérdése miatt ránéztem a forumra, tegnap volt pont dev diary: elkezdték az 1.2-t, és a legnagyobb prioritás az AI továbbra is.

Volna egy kérdésem. Túl vagyok úgy 15-17 kampányon, első néhány Recruit-on, az utóbbiak Veteran-on, de még sose tartott a dolog tovább 1942-nél. Gyakorlatilag 2 év alatt le van zavarva az egész háborúsdi. Két lehetőség szokott történni: vagy a szövetségeseim hónapok alatt megtörnek és teljesen egyedül maradok a világ ellen (ami persze kihívás, de másrészt bosszantó és unalmas is), vagy az ellenség tör meg gyorsan és vége az egésznek pillanatok alatt. Nem nagyon látom értelmét a korai template-ek változtatásán, mert bőven meg lehet velük nyerni a háborút, a késő tech-eket már meg se érem kifejleszteni. Kíváncsiságból ültem és vártam éveket, de halál unalom volt, ha véletlen valamelyik oldalon egy ország háborúzni akart, pillanatok alatt le lett nyomva, az ellenséges nagyhatalmak rég megszűntek akkorra. Oldaltól függetlenül. Igazából az AI szegénységét látom a dologban, néha rettentő buta dolgokat csinál, elhagy egy aktív frontvonalat, hogy üljön ott, ahol amúgy támadás sem várható, olyan helyekre tesz kismillió repülőt, ahol senki és semmi sincs, de a saját légterét nem védi, olyan helyeken száll partra, ahol vagy esélye, vagy épp értelme nincs. Vagy a hülye német áthajózza a hadserege felét az én kínai frontomra és hagyja, hogy az orosz átmenjen Berlinen, mint vodka a garaton. Nyilván ezeket lehetne sorolni.

Igazából az érdekelne, hogy mit lehet annak csinálni, hogy egy kicsit tovább tartson. Hagyjam magam szopó helyzetbe kerülni és próbáljak meg felállni onnan ? Vagy próbáljam meg a multit, az AI-nál nyilván nagyobb kihívást rejteget. Esetleg van olyan mod- ami "lassítja" a dolgok menetét valamilyen módon ?

Mire gondolsz a parancsnoki rendszerrel? A légiharcon tuningoltak az első patchban is sokat.

Javításról mi hír? Van olyan amit a készítők hivatalosan is módosítani fognak?PL. a parancsnoki rendszerben, vagy a légierőnél..

Nem. A doktrínák mindenre vonatkoznak. A taktikák nem. Ezekből van, ami alapból megvan, van amit doktrínák adnak. Olyanokról van szó, hogy pl. Elastic defense, Backhand blow, Ambush, Breakthrough stb. A csatákban a két parancsnoknál látod őket, hogy éppen mit használnak.
Mindegyik ad valamilyen bonust vagy büntetést a támadónak vagy a védőnek. Vannak olyanok amik semlegesítenek egy másikat (ami ugye azért jó, mert akkor a te taktikád módosítói működnek, az ellenségé viszont nem).
A parancsnokok x óránként választanak újat. A recon ebben segít (több más dolog mellett, pl decryption/encryption, stb), hogy a parancsnok a legjobb taktikát válassza.

A reserved dolog meg úgy működik, hogy ha ránézel egy csatára, akkor felül látod a frontvonali egységeket, alul a tartalékban levőket. Ezek vagy nem fértek a frontvonalra, mert nincs elég combat width, vagy pl. később csatlakoztak a harchoz. Ha van a frontvonalon elég hely (combat width) akkor (azt hiszem) óránként van valamennyi esély, hogy a tartalékból előre jön valaki. A signal company ezt az esélyt javítja.

Ja, hogy a doktrínákat nem automatikusan az összes egységem használja, hanem a parancsnok választ? Ááááááá.
Parancsnokot is csak arra használtam, hogy a bónuszát leossza, de hozzá nem nyúlhat az egységekhez, mert össze vissza viszi őket. Nem lehet részletes haditervet megadni. Így inkább mikromanagelem az egységeimet.

Mi ez a reserved a frontvonalra dolog? Ez hogy működik?

Recon segíti, hogy a megfelelő taktikát válassza a parancsnok. A harc folyamán a doktirnákból kifejlesztett taktikákat használják, és azok nagyon csúnya bónuszokat tudnak adni, főleg ha olyat választ a parancsnok, ami üti az ellenségét.

A signal company azért kell, hogy a harc folyamán a reserve-ben levő egységeid a frontvonalba jussanak. Erre óránként van valami százalékos esély, a signal company ezt javítja.

Köszi a tippeket.

Hát utánpótlási vonal nagyon hosszú volt, és az organization valamiért nekem mindig alacsony.
Amúgy amikor saját területemen harcoltam ellenuk, akkor 2x fölény esetén simán szétvertem őket.

Signal company miért jó? semmi értelmét nem találtam. És a recon? Valami videóban azt mondták felesleges.

Vagy tisztek. Egyszer szovjetekkel beszorítottam a kvázi utolsó európai olasz egységeket a "csizma sarkába". Nem is figyeltem oda rájuk, gondoltam, majd lenyomják őket és mennek Szicília felé. Hát egy fenéket. A 24 divízióm nem jutott szóhoz, mert vhogy odakeveredett két lengyel divízió és az ő vezetőjüknek 3-mas skilljük volt, az enyémnek meg kettes. A játék meg összevonta a divíziókat a csatára és az enyémek élére a lengyelt rakta, akinek egy darab trait-je sem volt, miközben az én 2-es tábornokomnak már volt mountaineer-je, ami ide jó lett volna. Ráadásul a választott land doctrine-om szinte végig volt fejlesztve, de a lengyeleknek persze semmijük sem volt. Alap kis gyenge taktikákkal próbálkozott állandóan és hiába volt többszörös túlerőm, nem bírtam velük (és ott a sarokban van egy kikötő is, kaptak supportot az olaszok Afrikából). Végül Máltát bevettem, onnan tudtam légi és tengeri fölényt rakni rájuk és miután elfogyott a support, lassan bedarálódtak.

Ennyi infóból azt tippelem, hogy esetleg doktrínák, és/vagy terep a gond.
Meg persze bármi lehet. Eljutott a felszerelés a csapatokhoz, fel vannak szerelve? Organization magas volt?

Egyébként szerintem a recon, tüzérség, és signal company (utóbbi főleg ha túlerőben vagy) a fontos leginkább. Gyalogságnál még az engineer.
(Ez durva általánosítás, így persze több esetben nem igaz 😊 ).

Közben megoldottam, Kínával indítottam a mentést és a békekötésnél átengedtem mindent Magyarországnak. Nem fogom veszni hagyni a mentést, mert szar a játék. 😄

A másik, békekötésnél jól látom, hogy csak ezekben a régiókban, vagy mikben lehet gondolkodni (a játék state-eknek nevezi)? Ez megint csak egy olyan dolog, ami nem tetszik. Emiatt pl. nagy Magyarországot nem is lehet visszaállítani.

Kérdésedre a válasz: jelenleg igen. 😊 Van egy konferencia mod, ami ezen próbál javítani a hivatalos patch érkezéséig, a címe nem jut most az eszembe (és nem is tudom megnézni, mert megint döglött a community), de ott szokott lenni a legnépszerűbbek között.

Kicsit elakadtam a játékkal.
Magyarországgal kezdtem egy játékot, elfoglaltam Ausztriát, megvolt az első és a második Bécsi döntés. A második után kiléptem a tengelyhatalmakból és megtámadtam Jugoszláviát. Jugoszlávia közben fasiszta lett, belépett a tengelyhatalmakba, de csak Jugoszláviával állok hadban, a németekkel nem. Jugoszlávia pedig a szövetségesekkel, Mo.-gal és Kommunista Kínával(!). Aztán jön a béketárgyalás, vagy mi, és Kínának 232 pontja van, nekem 130, úgy, hogy már enyém Jugoszlávia 9X%-a. Az első körben nem tudok csinálni semmit, mert nem enged tovább, még a legkevésbé "értékes" régió, a Vajdaság se lehet az enyém. Ha meg rányomok a Pass-ra, akkor Kína beletrollkodik és kb. a fél ország Kína bábkormánya lesz én meg kb. felcsipegethetem a maradékot.

A kérdésem az, hogy hogy a picsába működik ez a békekötés?
Amúgy minimum a Vajdaságot szeretném elfoglalni, Horvátországot, Dalmáciát és Szlovéniát. Vagy az egészet. 😄 Vagy már el van baszódva az egész, úgy ahogy van?

Lenne egy kérdésem. Néztem csomó videót a divíziók felépítéséről. Most vigyázok rá, hogy 20 combat with fölé ne menjek, és full legyen a support (tüzérség, logisztika, kórház, engineer és maintenance).
Fegyverzet legmodernebb, kornak megfelelő. Nagyrészt gyalogos, motorized és mechanized gyalogság. Légifölényem full. 100 vadász + 100-200 CAS
133 egységgel toltam a németeket 2 területről és nem bírtam lenyomni 3 azaz három gyalogos hadosztályt. Utána jöttek az angolok 3 galogossal, és elverték onnan a németeket. Ezt hogy? Egyszerően megőrülok, hogy folyamatossan 2-3 irányból 3-4x túlerővel támadok, és nem tudom a németeket megverni.

Mit rontok el?

Tulajt váltott a terület, amit elfoglaltál, béketárgyalás nélkül?
Eléggé bugnak hangzik.

Egyébként megpróbálhatod elkérni tőle az irányítást, a gép általában átadja, ha köze nem volt hozzá. Más kérdés, hogy vajon a gumi megváltoztatja-e a döntését.

Ilyen nálam is volt, többször is. Észrevenni, hogy kisebb-nagyobb területek egyszercsak gazdát cserélnek. Pl. a briteké lett Mo. fele, pedig a jugók foglalták el, amikor a szovjetekkel visszanyomtam a németeket. Egyetlen brit egység sem volt a közelében, ez tuti.

Nem volt béketárgyalás, mert Szingapúr angol terület és ők még nincsenek legyőzve!
Addig csak megszállni lehet. Pont ezért nem értem, hogy mi történt.

Ha a németek is hadban álltak az angolokkal, abban a háborúban, akkor ők a war-/faction leader-ek, tehát övék az utolsó szó a béketárgyalásokkor: nyilván, kellett nekik a gumi és szereztek annyi war score-t, hogy rá is tegyék a mancsukat.

A távolságokhoz, ahogy én tudom: 2 szektor között fix távolság van, mindegy, hogy melyik végéből, melyik végéig repülnél.

A másik: Szingapúrt észak felől én foglaltam el a japánokkal 4 db könnyűpáncélos hadosztállyal (az egész tartományt, nem csak magát a várost). Erre a németekhez kerül a terület! Közük nem volt hozzá!!! A Sziámi Császárság foglalt el 1-2 területet belőle északon, ennyi volt a külső segítség, viszont ők is az én bábállamom, nem a németeké.
Akkor ez hogy?<#nemtudom>
Nem a nyersanyag számít (bár pl. az a 848 gumi nem mindegy, hogy van vagy nincs), csak szeretném megérteni a játék mechanikáját...

Hasznos lenne, ha valami módon lehetne a távolságokat mérni a játékban. Az 1000 km hatótávú repülőm tudja majd bombázni ezt vagy azt a szigetet, ha elfoglalok egy közeli szigetet rajta egy reptérrel? Jelenleg nem tudható pontosan előre.
Azonkívül: a reptértől számít a távolság, vagy a sziget központjától? A csendes óceáni szigetcsoportoknál, amik több száz km-en nyúlnak el nagyon nem mindegy...
A Caroline szigetek pl. kb. 1200 km-en keresztül húzódik kelet-nyugat irányban, 11 szigetből áll, de csak egy repülőtér húzható fel rajta és azt a gép dönti el, hogy melyik kis szigeten legyen.
Mindegy melyik eset van, az nekem nem jó:
1. Ha a reptérjelző kis ikonnál van tényleg a reptér (balról az 5. kis sziget), akkor cumi, mert miért nem dönthetek úgy, hogy 1000 km-rel keletebbre építek fel egy másik repteret, hogy onnan elérjek egy csomó más dolgot, amit a középső szigetről nem érnék el?
2. Ha nem onnan számít a gépek hatótávolsága (az csak egy "elméleti" jelzés, hogy van reptér a szigeten), akkor viszont honnan számítódik?? Se a reptér nem ott van, ahol a kis reptér ikon jelzi, se a távolságokat nem tudom mérni, akkor hogy lehet tervezni előre?
Utoljára szerkesztette: Amergin, 2016.07.31. 18:37:10

Köszönöm..akkor várás.

Az első patch után szabira ment a gárda, csak utána állnak neki a következőnek. Szerintem legjobb esetben aug közepe-vége felé már várható valami.

Nagy Patch mikor várható?

Vannak ilyen szép dolgok...
ha például valakivel elfoglalod a németek elől csehszlovákiát, akkor így megáll az értelem, az esetek felében nem tudják mit csináljanak, megtámadják a lengyeleket, a dánokat, a franciákat egyszerre mert miért ne..

tegnap azt hittem, hogy agyvérzést kapok
játszom jappókkal, kínát behúzom szépen, kitör a háború a ruszkikkal, szépen tolom is vissza őket, már afganisztán vonalában jártam, amire berlin elesett 😮
most nem írom, hogy mi mindent össze nem balfékeskedett a gép, de bőven kitett magáért...még a határt sem tudta megtolni...régen (hoi3) eddig a fritzek ha ki is kaptak akkor is toltak egy nagyot rajtuk, persze okkal nem ment nekik, mert máshol elbalf@szkodták...egyetlen egy dolog miatt nem töröltem, hogy amúgy meg leggyorsabban pörgettem, így sok időm nem ment bele

Igen, akkor a repülők tevékenységét jelenti itt (akármit is csináljanak), és ezek a doktrínák azt javítják.
Utoljára szerkesztette: Paladin, 2016.07.24. 23:17:42

pl:

- trait: Carriers (Expert) - Sortie Efficiency: +15.0%
- tengeri doktrínáknál - mindig a hordozókhoz közve

Tehát, a CV-k hatékonyságát növelő vmi lesz az. Lehet, hogy a repülőgépek bevetési rátájának a növelése? <#fejvakaras>
Utoljára szerkesztette: Kotomicuki, 2016.07.24. 22:14:03

Fejből nem tuti, hogy mire használták (pár hete nem indítottam el), de szerintem itt egyszerűen bevetést jelent, vagyis bármelyik fajta parancsot.

De ha megmondod, hol lehet látni, megnézem pontosan.
Utoljára szerkesztette: Paladin, 2016.07.24. 18:59:10

A tengeri hadviselésben (pl. a doktrináknál) sokszor felmerül a "sortie" kifejezés. A háromban tudom mit értettek alatta, itt viszont nincs kimondottan ilyen néven kiadható parancs.
Mit kell ez alatt érteni? Mit tesz ez hatékonyabbá?
Melyik parancsnak felel ez meg? Patrol? Search & destroy? Convoy raiding? Convoy escort?
<#nemtudom>

köszi

A gép visszavonulással is tud foglalni. "Érdekes", nemde?
Gyorsvonati sebességgel, végig megszállt (elfoglalt) területeken keresztül az ellenséges gyalogos egység végigfoglalja a területeimet. Ez hogy?!? Nincs utánpótlása sem...
Franciaország kapitulált, erre egy angol egység normandiából (nem, a kikötőből!!!! hanem bentebbről, utánpótlés ugye nuku) végigfoglalja átlósan lefelé Marseille felé a területeket (az még angol kézen volt). Mindez olyan sebességgel, hogy az utána küldött könnyű páncélos hadosztály mélyen lemarad mögötte. Na ezt az állatságot kéne nagyon sürgősen javítani.