Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#1513
Ez így ködös. Múlt hétan arról volt szó, hogy építõanyag is mehet be. Nem igaz, hogy nem képesek legalább ideiglenesen engedni ezeket "lássuk mi lesz alapon".
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#1512
Ma reggel ez volt, amit ezzel kapcsolatban olvastam.
Kb. arról írnak benne, hogy sokkal több teherautó jár már be a Gázai övezetbe, élelmiszer mellett már gyereklabdák, hátizsákok, motorolaj, autógumik és autóalkatrészek, stb. is az átengedett termékek között van.
Igaz ezek egy jó része eddig is hozzáférhetõ volt az Egyiptom felõl fúrt csempész-alagutakon, csak persze borsos árért.
Ami viszont továbbra sincs, az az építõanyag. A nélkül pedig nem lehet házakat újjá építeni.
A gázaiak mérgesek az Izraeliekre, mert a blokád miatt az életminõségük katasztrófális, és amíg a blokád tart, hiába próbál rajtuk akárki is segíteni. A megkérdezett palesztin egyébként a blokád elõtt egy izraeli farmon dolgozott, de a blokád óta nem tudott ugye munkába menni, és azóta állástalan.
Kb. arról írnak benne, hogy sokkal több teherautó jár már be a Gázai övezetbe, élelmiszer mellett már gyereklabdák, hátizsákok, motorolaj, autógumik és autóalkatrészek, stb. is az átengedett termékek között van.
Igaz ezek egy jó része eddig is hozzáférhetõ volt az Egyiptom felõl fúrt csempész-alagutakon, csak persze borsos árért.
Ami viszont továbbra sincs, az az építõanyag. A nélkül pedig nem lehet házakat újjá építeni.
A gázaiak mérgesek az Izraeliekre, mert a blokád miatt az életminõségük katasztrófális, és amíg a blokád tart, hiába próbál rajtuk akárki is segíteni. A megkérdezett palesztin egyébként a blokád elõtt egy izraeli farmon dolgozott, de a blokád óta nem tudott ugye munkába menni, és azóta állástalan.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1511
Hát akkor úgy látszik meg kel várni amíg a Fatah és a Hamasz kiegyezik.
Van már valami infó, hogy mit szóltak a blokád enyhítéséhez a palesztinok?
Van már valami infó, hogy mit szóltak a blokád enyhítéséhez a palesztinok?
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1510
Hithû ateista lévén csak azt a csodát hiszem el, amit az orrom elõtt képesek megismételni. 😉
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1509
"Az igazság az, hogy Izrael valójában igyekszik erre, a lehetõségeihez képest, de csodát mûvelni nem tud."
Ez nem igaz 😉 es Mozes? 😛
Ez nem igaz 😉 es Mozes? 😛
#1508
Amíg a HAMASZ és a Fatah nem egyezik meg, addig tulajdonképpen patt helyzet van, mert ha még Izrael békét is szeretne, esélye nincs rá, mert hiába köt békét az egyikkel a másik nem ismeri el.
Rugdalják a két oldalt rendesen, Egyiptom a fõ közvetítõ, de megegyezés nincs. Sajnos még csak körvonalazódni sem látszik a helyzet megoldása...
Háborúzzanak, de azt úgy tegyék, hogy ne civil gyerekek szopják be a dolgot.
Ellentmondás. A háború mindig is egy mocskos és véres dolog lesz. Ez kb. olyan, mint amikor az 1991-es Sivatagi Viharnál folyamatosan a lézervezérlésû precíziós bombákról harsogott a média, holott a ledobott bombáknak csak a töredéke volt ilyen. Ugyanez ment 2003-ban Irakban, ott is viszonylag jelentõs volt az áldozatok száma, legalábbis ha a hivatalos reakciókhoz mérjük.
Van egy, a modern média által erõltetett idealista elképzelés, hogy a háborúk a modern technikának köszönhetõen már "alig" okoznak "járulékos veszteségeket" (Collateral Damage), ám ez egy fals üzenet. Természetesen valóban kevesebb áldozattal jár, ha egy épület elpusztításához nem 4-8, hanem csak egy bombát dobnak le, de ha ott voltak civilek, akkor ugyanúgy meg fognak halni. Ezen nincs mit szépíteni, vértelen háború nem létezik...
Persze vannak olyan harcok, amelyek a civil lakosságot a szükségesnél nagyobb szenvedésnek van kitéve, ilyen például a Groznij-i harcok esete.
Nem hiszem el, hogy nem tudnak a zsidók valami élõ mûholdas megfigyeléssel lecsapni a terroristákra. 0/24-ben figyelni azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni, aztán ha gyanús mozgolódás van, odaküldeni két helikoptert ami rendet rak.
Az igazság az, hogy Izrael valójában igyekszik erre, a lehetõségeihez képest, de csodát mûvelni nem tud. Mintapélda az, amikor a 2009-es gázai támadásnál egy középületet (most fejbõl nem tudom, hogy iskolát vagy mit) lõtt szét ágyútarackokkal. A csapás válaszcsapás volt, mert a tüzérségi radarok az épületbõl aknagránátok kilövését észlelte (a tüzérségi radar olyan radar, amely az ágyú/tarack/akna gránátok röppályáját követi, és a saját lövedékek esetén a következõ sorozat pontosságát növeli, az ellenséges gránátok esetén pedig a röppályából kiszámíthatják, hogy honnan lõhették ki õket). A csapás pontosságával nem volt probléma, katonailag az elérhetõ legjobbak közé tartozott. Csak hát...
Rugdalják a két oldalt rendesen, Egyiptom a fõ közvetítõ, de megegyezés nincs. Sajnos még csak körvonalazódni sem látszik a helyzet megoldása...
Háborúzzanak, de azt úgy tegyék, hogy ne civil gyerekek szopják be a dolgot.
Ellentmondás. A háború mindig is egy mocskos és véres dolog lesz. Ez kb. olyan, mint amikor az 1991-es Sivatagi Viharnál folyamatosan a lézervezérlésû precíziós bombákról harsogott a média, holott a ledobott bombáknak csak a töredéke volt ilyen. Ugyanez ment 2003-ban Irakban, ott is viszonylag jelentõs volt az áldozatok száma, legalábbis ha a hivatalos reakciókhoz mérjük.
Van egy, a modern média által erõltetett idealista elképzelés, hogy a háborúk a modern technikának köszönhetõen már "alig" okoznak "járulékos veszteségeket" (Collateral Damage), ám ez egy fals üzenet. Természetesen valóban kevesebb áldozattal jár, ha egy épület elpusztításához nem 4-8, hanem csak egy bombát dobnak le, de ha ott voltak civilek, akkor ugyanúgy meg fognak halni. Ezen nincs mit szépíteni, vértelen háború nem létezik...
Persze vannak olyan harcok, amelyek a civil lakosságot a szükségesnél nagyobb szenvedésnek van kitéve, ilyen például a Groznij-i harcok esete.
Nem hiszem el, hogy nem tudnak a zsidók valami élõ mûholdas megfigyeléssel lecsapni a terroristákra. 0/24-ben figyelni azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni, aztán ha gyanús mozgolódás van, odaküldeni két helikoptert ami rendet rak.
Az igazság az, hogy Izrael valójában igyekszik erre, a lehetõségeihez képest, de csodát mûvelni nem tud. Mintapélda az, amikor a 2009-es gázai támadásnál egy középületet (most fejbõl nem tudom, hogy iskolát vagy mit) lõtt szét ágyútarackokkal. A csapás válaszcsapás volt, mert a tüzérségi radarok az épületbõl aknagránátok kilövését észlelte (a tüzérségi radar olyan radar, amely az ágyú/tarack/akna gránátok röppályáját követi, és a saját lövedékek esetén a következõ sorozat pontosságát növeli, az ellenséges gránátok esetén pedig a röppályából kiszámíthatják, hogy honnan lõhették ki õket). A csapás pontosságával nem volt probléma, katonailag az elérhetõ legjobbak közé tartozott. Csak hát...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1507
Háborúzzanak, de azt úgy tegyék, hogy ne civil gyerekek szopják be a dolgot.
Csak ismételni tudom magam. Válogatás nélküli rakétázgatás? Mellesleg 0 collateral damage elérése egy hosszabb konfliktusban nonszensz. A technika és ember nem képes erre fõleg, a világ egyik lesûrûbben lakott helyén, ahol direkt erre játszanak a terrorszervezetek.
Nem fogadom el Izrael módszereit, ugyanúgy ahogy a palesztin rakétázóékat sem, de valahogy a Gázai mészárlás nem tûnik arányos válasznak a palesztin rakétákra.
Ezen az arányosság dumán szoktam hátast dobni. Háborúban a technikai és tûzerõ fölény alkalmazását mi tiltja? Mi lenne, ha a IAF Kasszám rakéták pontosságával szórná az Mk-84-es bombákat és nem precízós fegyvereket használna a járulékos kár csökkentésére?
Nem hiszem el, hogy nem tudnak a zsidók valami élõ mûholdas megfigyeléssel lecsapni a terroristákra. 0/24-ben figyelni azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni, aztán ha gyanús mozgolódás van, odaküldeni két helikoptert ami rendet rak.
Ez nem hit kérdése, a dolog technikailag szinte, de pénzügyileg végképp az.fotofelderítõ mûholdak alacsony földkörüli pályán vannak, hogy lássanak is valamit 300-400 km magasból. Viszont így nem tudnak egy pont felett maradani. A világ legerõsebb katonai hatalmának nincs erre mûhold kapacitása. Adott ideig látnak egy területet - és ebbõl sokáig nagyon ferde szögben, tehát egyes helykre nem látnak be egy idõ után... UAV-val amúgy is egyszerûbb ez kis kiterjedésû területen.
További gond az, hogy " azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni" = szinte egész Gázával... Hogyan tartasz szemmel mindent egyszerre? Sehogy. Ilyet a világ nem látott még.
Megakadályozni akkor sem tudnád, mert a rendfenntartó erõk hogyan lehetnének 0/24-ben egy másik állam területén? Mert ugyebár Gáza = Izrael. Csak hatékonyabban odacsapni lehet ezzel, ha már indítottak. Gyakorlatilag szerencse kell ahhoz, hogy pont kiszúrj erre készülõ embereket - az iraki eset kapcsán látható volt, hogy az azonosítás mennyire nehéz - és éppen legyen a környéken heli vagy repcsi, ami csapást mér. 0/24 õrjárat fenntartása iszonyatosan drága, de egy 15-30 napos balhéba még belefér. Évekig? Nincs az az ország, ami ezt pénzügyileg bírja. UAV gépek modjuk ma már hordozhatnak fegyverzetet is. AGM-114 méetû rakéta elég is, de ezek kamerájával vagy kameráial sem látsz mindent. Nincs mindent látó szem...
Otikában a jelek szeritn az alapokkal sem vag tisztában. Pontos képet kapni nagy zoomal lehet. Ilyenkor viszont kis területet látsz. Olyan ez, mintha egy homokozót kellene átktatnod egyetlen kiszemelt hangyáért, de csak egy nagyítón keresztül nézheted a homokozót. Picit nehéz így megtalálni, ha mindig éppen ott pásztázol, ahol nincs semmi.
Ráadásul az idõ 99,99%-ban a nagy büdös semmit kellene nézni, ebbe az ember kb. 20 perc után beleun és az automatikus képfelismerés nem tudom, hogy milyen szinten áll. A mozgást még csak-csak rááll mondjuk a rendszer, ha ilyet észlel - elétrõ kontrasztosság elvén a mogó objektumok elkülöníthetõek elvi szinten - de ettõl az embert kapával vagy szõnyeggal a vállán hogyan különbözeteted meg egy RPG-s harcostól vagy attól aki egy rakétát cipel a vállán?
Így már érhetõek a felmerülõ "apró" gondok?
Csak ismételni tudom magam. Válogatás nélküli rakétázgatás? Mellesleg 0 collateral damage elérése egy hosszabb konfliktusban nonszensz. A technika és ember nem képes erre fõleg, a világ egyik lesûrûbben lakott helyén, ahol direkt erre játszanak a terrorszervezetek.
Nem fogadom el Izrael módszereit, ugyanúgy ahogy a palesztin rakétázóékat sem, de valahogy a Gázai mészárlás nem tûnik arányos válasznak a palesztin rakétákra.
Ezen az arányosság dumán szoktam hátast dobni. Háborúban a technikai és tûzerõ fölény alkalmazását mi tiltja? Mi lenne, ha a IAF Kasszám rakéták pontosságával szórná az Mk-84-es bombákat és nem precízós fegyvereket használna a járulékos kár csökkentésére?
Nem hiszem el, hogy nem tudnak a zsidók valami élõ mûholdas megfigyeléssel lecsapni a terroristákra. 0/24-ben figyelni azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni, aztán ha gyanús mozgolódás van, odaküldeni két helikoptert ami rendet rak.
Ez nem hit kérdése, a dolog technikailag szinte, de pénzügyileg végképp az.fotofelderítõ mûholdak alacsony földkörüli pályán vannak, hogy lássanak is valamit 300-400 km magasból. Viszont így nem tudnak egy pont felett maradani. A világ legerõsebb katonai hatalmának nincs erre mûhold kapacitása. Adott ideig látnak egy területet - és ebbõl sokáig nagyon ferde szögben, tehát egyes helykre nem látnak be egy idõ után... UAV-val amúgy is egyszerûbb ez kis kiterjedésû területen.
További gond az, hogy " azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni" = szinte egész Gázával... Hogyan tartasz szemmel mindent egyszerre? Sehogy. Ilyet a világ nem látott még.
Megakadályozni akkor sem tudnád, mert a rendfenntartó erõk hogyan lehetnének 0/24-ben egy másik állam területén? Mert ugyebár Gáza = Izrael. Csak hatékonyabban odacsapni lehet ezzel, ha már indítottak. Gyakorlatilag szerencse kell ahhoz, hogy pont kiszúrj erre készülõ embereket - az iraki eset kapcsán látható volt, hogy az azonosítás mennyire nehéz - és éppen legyen a környéken heli vagy repcsi, ami csapást mér. 0/24 õrjárat fenntartása iszonyatosan drága, de egy 15-30 napos balhéba még belefér. Évekig? Nincs az az ország, ami ezt pénzügyileg bírja. UAV gépek modjuk ma már hordozhatnak fegyverzetet is. AGM-114 méetû rakéta elég is, de ezek kamerájával vagy kameráial sem látsz mindent. Nincs mindent látó szem...
Otikában a jelek szeritn az alapokkal sem vag tisztában. Pontos képet kapni nagy zoomal lehet. Ilyenkor viszont kis területet látsz. Olyan ez, mintha egy homokozót kellene átktatnod egyetlen kiszemelt hangyáért, de csak egy nagyítón keresztül nézheted a homokozót. Picit nehéz így megtalálni, ha mindig éppen ott pásztázol, ahol nincs semmi.
Ráadásul az idõ 99,99%-ban a nagy büdös semmit kellene nézni, ebbe az ember kb. 20 perc után beleun és az automatikus képfelismerés nem tudom, hogy milyen szinten áll. A mozgást még csak-csak rááll mondjuk a rendszer, ha ilyet észlel - elétrõ kontrasztosság elvén a mogó objektumok elkülöníthetõek elvi szinten - de ettõl az embert kapával vagy szõnyeggal a vállán hogyan különbözeteted meg egy RPG-s harcostól vagy attól aki egy rakétát cipel a vállán?
Így már érhetõek a felmerülõ "apró" gondok?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1506
Hülyék mindig lesznek, ez nem oldal függõ.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1505
Leírom, hogy szerintem jelenleg mi a helyzet:
Amíg a HAMASZ és a Fatah nem egyezik meg, addig tulajdonképpen patt helyzet van, mert ha még Izrael békét is szeretne, esélye nincs rá, mert hiába köt békét az egyikkel a másik nem ismeri el.
A palesztin rakétázókat elítélem, én személy szerint. De ugyanígy elítélem Izrael háborús bûnös politikáját is. Háborúzzanak, de azt úgy tegyék, hogy ne civil gyerekek szopják be a dolgot.
Csak, hogy értsd. Ha én megölöm a gyerekedet, te nem ölheted meg az enyémet, mert ugyanolyanná válsz mint én. tisztában vagyok vele, hogy a civilbe öltözött terroristák ellen nem egyszerû harcolni, mert nem tudod ki a civil ki az ellenség. De az sem megoldás, hogy akkor mindenkire lovunk aki gyanús.
Nem fogadom el Izrael módszereit, ugyanúgy ahogy a palesztin rakétázóékat sem, de valahogy a Gázai mészárlás nem tûnik arányos válasznak a palesztin rakétákra.
Nem hiszem el, hogy nem tudnak a zsidók valami élõ mûholdas megfigyeléssel lecsapni a terroristákra. 0/24-ben figyelni azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni, aztán ha gyanús mozgolódás van, odaküldeni két helikoptert ami rendet rak.
Amíg a HAMASZ és a Fatah nem egyezik meg, addig tulajdonképpen patt helyzet van, mert ha még Izrael békét is szeretne, esélye nincs rá, mert hiába köt békét az egyikkel a másik nem ismeri el.
A palesztin rakétázókat elítélem, én személy szerint. De ugyanígy elítélem Izrael háborús bûnös politikáját is. Háborúzzanak, de azt úgy tegyék, hogy ne civil gyerekek szopják be a dolgot.
Csak, hogy értsd. Ha én megölöm a gyerekedet, te nem ölheted meg az enyémet, mert ugyanolyanná válsz mint én. tisztában vagyok vele, hogy a civilbe öltözött terroristák ellen nem egyszerû harcolni, mert nem tudod ki a civil ki az ellenség. De az sem megoldás, hogy akkor mindenkire lovunk aki gyanús.
Nem fogadom el Izrael módszereit, ugyanúgy ahogy a palesztin rakétázóékat sem, de valahogy a Gázai mészárlás nem tûnik arányos válasznak a palesztin rakétákra.
Nem hiszem el, hogy nem tudnak a zsidók valami élõ mûholdas megfigyeléssel lecsapni a terroristákra. 0/24-ben figyelni azokat a helyeket ahonnan lehet rakétázgatni, aztán ha gyanús mozgolódás van, odaküldeni két helikoptert ami rendet rak.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1504
Most eljutottunk oda, hogy mindenki hülye?
#1503
Ok. Palesztín rakétázókat mikor lehet perelni?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1502
Az tény, hogy baromság. Kb akkora mint feljelenteni a MÁV-ot a deportálások miatt.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1501
Szegény belgák még mindig nem tették rendbe ezt a joghézagot.
Tegyük fel az eljárás lefolyik (kétlem, külpolitikai okokból aligha fogják engedni), utána mi lesz? Belgium, mint harmadik ország fogja magát, és kiadatási kérelemmel él Izraeli politikusok ellen? Esetleg megszakítja nemzetközi kapcsolatait Izraellel?
Nevetséges.
Utána mi lesz a válasz? Brüsszeli zsidók feljelentik a Hamasz-t terrorista tevékenységért? 😊
Tegyük fel az eljárás lefolyik (kétlem, külpolitikai okokból aligha fogják engedni), utána mi lesz? Belgium, mint harmadik ország fogja magát, és kiadatási kérelemmel él Izraeli politikusok ellen? Esetleg megszakítja nemzetközi kapcsolatait Izraellel?
Nevetséges.
Utána mi lesz a válasz? Brüsszeli zsidók feljelentik a Hamasz-t terrorista tevékenységért? 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1500
Most lett tisztába, ezért került nyílvánosságra a vizsgálat eredménye...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1499
Nem mindeni ért egyet Izraellel.
Svéd dokkmunkások szerdától kezdve egy hétig nem dolgoznak izraeli hajóknak és nem kezelnek, rakodnak izraeli árut - jelentette be a Svéd Kikötõi Munkások Szakszervezete.
Ennek megfelelõen a göteborgi kikötõ rakodómunkásai ma már nem vettek tudomást egy tucat Izraelbe feladott, vagy onnan származó árut tartalmazó konténerrõl.
Azért döntöttek így, mert május végén az izraeli haderõ feltartóztatott egy, a Gázai övezetbe tartó segélyszállító hajókonvojt, amelyen több segélyt vivõ svéd aktivista is tartózkodott, és ez a török zászlóshajó elleni fegyveres akció kilenc halálos áldozattal járt.
A svéd kikötõmunkás szakszervezet azt is követelte, hogy Izrael oldja fel a Gázai övezet blokádját.
Svéd dokkmunkások szerdától kezdve egy hétig nem dolgoznak izraeli hajóknak és nem kezelnek, rakodnak izraeli árut - jelentette be a Svéd Kikötõi Munkások Szakszervezete.
Ennek megfelelõen a göteborgi kikötõ rakodómunkásai ma már nem vettek tudomást egy tucat Izraelbe feladott, vagy onnan származó árut tartalmazó konténerrõl.
Azért döntöttek így, mert május végén az izraeli haderõ feltartóztatott egy, a Gázai övezetbe tartó segélyszállító hajókonvojt, amelyen több segélyt vivõ svéd aktivista is tartózkodott, és ez a török zászlóshajó elleni fegyveres akció kilenc halálos áldozattal járt.
A svéd kikötõmunkás szakszervezet azt is követelte, hogy Izrael oldja fel a Gázai övezet blokádját.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1498
Zsidó háborús bûnösöket jelentettek fel Brüsszelben
A 2009. januári gázai hadmûvelet során elkövetett emberiség elleni és háborús bûncselekmények vádjával jelentettek fel Brüsszelben volt és jelenlegi izraeli vezetõket palesztin személyek, akik közül az egyik belga állampolgár.
A közös vádiratot 14 személy nevében fogalmazták meg, és benyújtását a belga jogban ismert "egyetemes illetékesség" elve tette lehetõvé, ami a bûncselekmény elkövetésének helyszínére való tekintet nélkül módot ad a büntetõ eljárás kezdeményezésére.
A többségükben ma is gázai lakosú palesztinok többek között Ehud Olmert volt izraeli kormányfõt, Cipi Livni volt külügyminisztert, Ehud Barak védelmi minisztert, valamint katonai és titkosszolgálati vezetõket vádolnak.
A 70 oldalas feljelentésben felsorolt cselekmények között mecset elleni, polgári személyek életét kioltó támadás, olívaültetvény felperzselése, vízvezetékrendszer szétdúlása egyaránt szerepel. A vádpontok alapját lényegében Richard Goldstone ENSZ-megbízott jelentése képezi.
Izrael és Belgium között egyszer már volt konfliktus hasonló ügyben: 2001-ben Ariel Saron izraeli kormányfõt jelentették fel a belga hatóságok elõtt az "egyetemes illetékességre" hivatkozva a libanoni palesztin menekülttáborokban 1982-ben elkövetett vérengzések miatt. Akkor az ügy úgy oldódott meg, hogy belga állampolgár közvetlen érintettségére korlátozták az "egyetemes illetékesség" érvényesíthetõségét. Most azonban a vádirat benyújtóinak egyike belga állampolgár, így ez nem kizáró ok.
(MTI nyomán)
A 2009. januári gázai hadmûvelet során elkövetett emberiség elleni és háborús bûncselekmények vádjával jelentettek fel Brüsszelben volt és jelenlegi izraeli vezetõket palesztin személyek, akik közül az egyik belga állampolgár.
A közös vádiratot 14 személy nevében fogalmazták meg, és benyújtását a belga jogban ismert "egyetemes illetékesség" elve tette lehetõvé, ami a bûncselekmény elkövetésének helyszínére való tekintet nélkül módot ad a büntetõ eljárás kezdeményezésére.
A többségükben ma is gázai lakosú palesztinok többek között Ehud Olmert volt izraeli kormányfõt, Cipi Livni volt külügyminisztert, Ehud Barak védelmi minisztert, valamint katonai és titkosszolgálati vezetõket vádolnak.
A 70 oldalas feljelentésben felsorolt cselekmények között mecset elleni, polgári személyek életét kioltó támadás, olívaültetvény felperzselése, vízvezetékrendszer szétdúlása egyaránt szerepel. A vádpontok alapját lényegében Richard Goldstone ENSZ-megbízott jelentése képezi.
Izrael és Belgium között egyszer már volt konfliktus hasonló ügyben: 2001-ben Ariel Saron izraeli kormányfõt jelentették fel a belga hatóságok elõtt az "egyetemes illetékességre" hivatkozva a libanoni palesztin menekülttáborokban 1982-ben elkövetett vérengzések miatt. Akkor az ügy úgy oldódott meg, hogy belga állampolgár közvetlen érintettségére korlátozták az "egyetemes illetékesség" érvényesíthetõségét. Most azonban a vádirat benyújtóinak egyike belga állampolgár, így ez nem kizáró ok.
(MTI nyomán)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1497
Szerintem a cím nem félrevezetõ, csak leegyszerûsített. Szvsz, ha az USA vezetése nem tudna ezekrõl az ügyletekrõl akkor valóban félrevezetõ lenne, de nagyon is tisztában vannak a dologgal.
#1496
hát igen, gyakorlatilag errõl van szó 😄
#1495
Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy:
-Figyelj Abdul, most viszem az amcsiknak a fegyvert, amivel majd lõni fognak rád, és amivel megtámadják a mákültetvényeidet. Ha most nem támadsz meg, akkor adok pénzt, amin fegyvereket vehetsz az embereidnek, amivel lelõhetik az amerikai támadókat.
-Ok Steve, de miért is jó nekem, ha nem rabolom el azonnal a teljes szállítmányt, és így semmi sem jut el az amerikaiakhoz, akik így nem fognak megtámadni, és nem égetik fel a mákültetvényeimet.
-Abdul, akkor legyen kétszer annyi pénz, aminek a felét a Kajmán-szigeteki bankszámlaszámodra küldjük. Így nem lesz gond, ha leég a mákültetvényed, mert így is havi több millió dollárod lesz, ha békén hagysz minket.
-Rendben Steve. Idõnként azért megtámadlak kicsit titeket, hogy ne legyen feltûnõ, lelövünk 1-2 embert közületek, meg kiteszünk pár bombát az út mellé, de ezekrõl elõre szólunk. Ha nem támadnánk, akkor nem lenne rátok szükség, és tönkremenne a virágzó gazdasági kapcsolat közöttünk, az meg senkinek sem lenne jó.
-Így van Abdul, na erre igyunk.
-Igyál csak te Steve, a mohamedánok nem ihatnak alkoholt.
-Figyelj Abdul, most viszem az amcsiknak a fegyvert, amivel majd lõni fognak rád, és amivel megtámadják a mákültetvényeidet. Ha most nem támadsz meg, akkor adok pénzt, amin fegyvereket vehetsz az embereidnek, amivel lelõhetik az amerikai támadókat.
-Ok Steve, de miért is jó nekem, ha nem rabolom el azonnal a teljes szállítmányt, és így semmi sem jut el az amerikaiakhoz, akik így nem fognak megtámadni, és nem égetik fel a mákültetvényeimet.
-Abdul, akkor legyen kétszer annyi pénz, aminek a felét a Kajmán-szigeteki bankszámlaszámodra küldjük. Így nem lesz gond, ha leég a mákültetvényed, mert így is havi több millió dollárod lesz, ha békén hagysz minket.
-Rendben Steve. Idõnként azért megtámadlak kicsit titeket, hogy ne legyen feltûnõ, lelövünk 1-2 embert közületek, meg kiteszünk pár bombát az út mellé, de ezekrõl elõre szólunk. Ha nem támadnánk, akkor nem lenne rátok szükség, és tönkremenne a virágzó gazdasági kapcsolat közöttünk, az meg senkinek sem lenne jó.
-Így van Abdul, na erre igyunk.
-Igyál csak te Steve, a mohamedánok nem ihatnak alkoholt.
#1494
Azt, hogy miért kell olyan címet adni a cikknek, amely félrevezetõ. 😊
Egyébként meg kényszerpályán vannak, nem tudná az US ARMY / USMC megoldani jelenleg a logisztikát, kénytelenek civil cégeket bevonni...
Egyébként meg kényszerpályán vannak, nem tudná az US ARMY / USMC megoldani jelenleg a logisztikát, kénytelenek civil cégeket bevonni...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1493
Jó ok. 😄😄 Vazz tényleg. 😄
HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!
#1492
Az, hogy erõsödnek a tálibok? Hadd ne kelljen leírnom 😄
#1491
És végülis mik azok a más szempontok, amik miatt nem jó?
HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!
#1490
De a poén az, hogy így megint csak maguknak tesznek keresztbe, ami fegyvereladások szempontjából biztos jó, de más szempontból meg nem.
#1489
Nekem ugyanez jött le amit leírtál, nem tudom mit akartál elmagyarázni 😄
#1488
Sajnos ismét egy bizonyos szintû ferdítésrõl van szó a média által. Úgy tûnik ha a szalagcím nem "botrányos" eléggé, akkor már nem is lehet jó...
Gyakorlatilag arról van szó, hogy az ENSZ/NATO erõk logisztikai terhei akkorák, hogy nem saját maguk gondoskodnak a szállítmányozásról, hanem azzal civil cégeket bíznak meg. Az ok érthetõ, a teherautót vezetõ katona ugyanolyan mint a fegyverével járõrözõ katona, politikai és gazdasági szempontból is jobb ötletnek tûnt a feladat kihelyezése. Itt jöttek képbe a civil cégek. A probléma az, hogy a civil konvojokat ugyanúgy érik támadások, mint a katonai konvojokat, tehát a civil cégeknek civil biztonsági szolgálatokat kell megbízni a konvojok védelmével. Ez okozott a NATO/ENSZ erõknek is gondot, ezért is helyezték ki részben a feladatot. A civil cégek osztottak-szoroztak, és rájöttek, hogy olcsóbb, ha védelmi pénzt fizetnek a helyi haduraknak, mintha a valóban elégséges védelemhez szükséges biztonsági szolgálatokat fizetik meg. Ez a kegyetlen kapitalizmus. 😊
A helyzet tehát az, hogy nem az USA fizet a táliboknak, hanem az USA a szállítmányozási cégeknek fizet, és ezek a szállítmányozási cégek fizetnek a helyi haduraknak, amelyek egy része kapcsolatban van a tálibokkal (azért nem az összes, ahogy a cikk sugallja...).
Gyakorlatilag arról van szó, hogy az ENSZ/NATO erõk logisztikai terhei akkorák, hogy nem saját maguk gondoskodnak a szállítmányozásról, hanem azzal civil cégeket bíznak meg. Az ok érthetõ, a teherautót vezetõ katona ugyanolyan mint a fegyverével járõrözõ katona, politikai és gazdasági szempontból is jobb ötletnek tûnt a feladat kihelyezése. Itt jöttek képbe a civil cégek. A probléma az, hogy a civil konvojokat ugyanúgy érik támadások, mint a katonai konvojokat, tehát a civil cégeknek civil biztonsági szolgálatokat kell megbízni a konvojok védelmével. Ez okozott a NATO/ENSZ erõknek is gondot, ezért is helyezték ki részben a feladatot. A civil cégek osztottak-szoroztak, és rájöttek, hogy olcsóbb, ha védelmi pénzt fizetnek a helyi haduraknak, mintha a valóban elégséges védelemhez szükséges biztonsági szolgálatokat fizetik meg. Ez a kegyetlen kapitalizmus. 😊
A helyzet tehát az, hogy nem az USA fizet a táliboknak, hanem az USA a szállítmányozási cégeknek fizet, és ezek a szállítmányozási cégek fizetnek a helyi haduraknak, amelyek egy része kapcsolatban van a tálibokkal (azért nem az összes, ahogy a cikk sugallja...).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1487
Milliárdokat fizet amerika a táliboknak
http://www.fn.hu/kulfold/20100622/milliardokat_fizet_amerika_taliboknak/
http://www.fn.hu/kulfold/20100622/milliardokat_fizet_amerika_taliboknak/
#1486
Hát szerintem, nem a katonai erõnek kéne eldöntenie, azt hittem ezért van az ENSZ meg a többi hasonló szervezkedés.
Ha megnézed, az ENSZ szinte csak ott tudott eredményeket elérni, ahol jelentõs katonai erõt vonultatott fel. Próbáld meg megoldani mondjuk az Afganisztáni helyzetet csak politikai erõvel - képtelenség.
Ahhoz, hogy az ENSZ csak politikai és gazdasági szankciókkal tudjon érvényt szerezni a döntéseinek, ahhoz az kellene, hogy minden ország tiszteletben tartsa azokat a döntéseket.
Szeretsz mindig hazai példákkal elõhozakodni, nos ez olyan, hogy akkor lenne mûködõképes a rendszer, ha mindenki önként azt tekintené normális viselkedésnek, ha nem sorol be az elkanyarodó sávba, hogy zöldnél bevágjon az egyenesen haladók elé, ha mindenki alaphangon csak a kukába dobná a szemetet és a csikkeket, ha senkinek se jutna eszébe feketén (bejelentés nélkül) vagy minimálbérre bejelentve alkalmazni az alkalmazottakat és így tovább. Abba már ne is menjünk bele, hogy a kormány és az államapparátus is mindenben a tisztességes és korrekt eljárásra törekedne. 😊
De az emberek nem ilyenek... teszem hozzá sajnos.
Más kérdés, hogy a kiválasztott nép nem ír alá pár olyan dolgot amit mindenki. Gondolok itt a tiltott fegyverek használatára.
A "tiltott fegyverek" (aknák, kazettás bombák, stb.) terén pont a legjelentõsebb országok nem szokták még a korlátozásokat, lásd USA, Kína, Oroszország...
De azért ma már nem a középkorban élünk, hogy lövünk mindenre ami mozog, nõk-gyerekek, civilekkel teli ENSZ Iskolák, Gyerekek éheztetése.
Ezért a véleményem szerint súlyos szankciókkal kellene sújtani Izraelt.
Az ENSZ megalakulásakor volt egy naiv elképzelés, hogy az ENSZ-en belül, tárgyalással oldják meg a nézeteltéréseket, hogy elkerüljék a háborúkat. Erre ugye az elõzõ háború után is volt kezdeményezés, a Népszövetség. Mindkettõ igazság szerint kudarcot vallott ebben a tekintetben, noha az ENSZ kétségkívül túlmutat a Népszövetségen, és leginkább azért, mert ha lehetõsége van rá (és van hatalom, amely biztosítja azt), akkor fegyveres erõt küld a problémás területre, a nevezetes kéksisakos békefenntartókat.
Karikatúra a Népszövetség tehetettlenségérõl az 1920-as évekbõl.
A nyúlon lévõ felirat "Nemzetek Szövetsége", a kígyón olvasható felirat "Nemzetközi Viszály"
A képaláírás: "A támadó eszközeim száma gyakorlatilag nulla, így csak az marad nekem, ha megpróbálom lenyûgözni a tekintetem erejével"
Érdemes megjegyezni, hogy mindkét nemzet szövetség a születésénél voltak komoly anomáliák, amelyek végigkísérték a szövetséget. A Népszövetséget például az amerikai elnök hozta létre, ám az alapító okiratot nem ratifikálta az amerikai kongresszus, mivel attól féltek, hogy a Népszövetség beavatkozhat az USA bel- és külügyeibe. Emiatt a Népszövetség, amelyet amerikaiak álmodtak meg úgy jött létre, hogy annak nem is voltak tagjai...
Az ENSZ létrejöttekor eredetileg az egy ország - egy szavazat mûködött volna. Ám Sztálin nem egyezett bele ebbe, attól tartva, hogy az USA és a kapitalizmus befolyása túl nagy lehet esetleg, ezért kvázi õ találta ki a vétó lehetõségét, amely miatt az ENSZ BT (biztonsági tanács) létrejötte és az öt állandó BT tag vétójoga megszületett.
Az utolsó pármondatomnak a lényege, hogy bizonyos dolgokból sejthetõ, hogy miért tehet meg bármit Izrael, pl birtokolhat Atom fegyvereket miközben Iránt meg szétszopatják pár atomerõmû miatt. (Ok lehet, hogy fegyvert is akarnak gyártani, de ha Izraelnek lehet, nekik miért nem ?
Egy kicsit szabatosan fogalmazva a szuperhatalmak anno úgy döntöttek, hogy õket nem zavarja Izrael pár vagy pár tucat atomfegyvere. Elsõ sorban az USA-t bólintott rá ( Izrael atomfegyvereirõl és hátterükrõl itt írtam ), de más komoly hatalomnak sincs azóta sem ellenvetése, amennyiben azok csak Izrael biztonságát szavatolják. Izrael sose fenyegetõzött nukleáris csapásméréssel.
Irán ellenben számtalan alkalommal fenyegetõzött Izrael elpusztításával, ami miatt a szuper- és nagyhatalmak aggódni kezdtek, mert nem érdekük, hogy a közel-kelet lángba boruljon. Emiatt vannak a szankciók Irán ellen.
Nagypolitika mindenek felett...
Ha megnézed, az ENSZ szinte csak ott tudott eredményeket elérni, ahol jelentõs katonai erõt vonultatott fel. Próbáld meg megoldani mondjuk az Afganisztáni helyzetet csak politikai erõvel - képtelenség.
Ahhoz, hogy az ENSZ csak politikai és gazdasági szankciókkal tudjon érvényt szerezni a döntéseinek, ahhoz az kellene, hogy minden ország tiszteletben tartsa azokat a döntéseket.
Szeretsz mindig hazai példákkal elõhozakodni, nos ez olyan, hogy akkor lenne mûködõképes a rendszer, ha mindenki önként azt tekintené normális viselkedésnek, ha nem sorol be az elkanyarodó sávba, hogy zöldnél bevágjon az egyenesen haladók elé, ha mindenki alaphangon csak a kukába dobná a szemetet és a csikkeket, ha senkinek se jutna eszébe feketén (bejelentés nélkül) vagy minimálbérre bejelentve alkalmazni az alkalmazottakat és így tovább. Abba már ne is menjünk bele, hogy a kormány és az államapparátus is mindenben a tisztességes és korrekt eljárásra törekedne. 😊
De az emberek nem ilyenek... teszem hozzá sajnos.
Más kérdés, hogy a kiválasztott nép nem ír alá pár olyan dolgot amit mindenki. Gondolok itt a tiltott fegyverek használatára.
A "tiltott fegyverek" (aknák, kazettás bombák, stb.) terén pont a legjelentõsebb országok nem szokták még a korlátozásokat, lásd USA, Kína, Oroszország...
De azért ma már nem a középkorban élünk, hogy lövünk mindenre ami mozog, nõk-gyerekek, civilekkel teli ENSZ Iskolák, Gyerekek éheztetése.
Ezért a véleményem szerint súlyos szankciókkal kellene sújtani Izraelt.
Az ENSZ megalakulásakor volt egy naiv elképzelés, hogy az ENSZ-en belül, tárgyalással oldják meg a nézeteltéréseket, hogy elkerüljék a háborúkat. Erre ugye az elõzõ háború után is volt kezdeményezés, a Népszövetség. Mindkettõ igazság szerint kudarcot vallott ebben a tekintetben, noha az ENSZ kétségkívül túlmutat a Népszövetségen, és leginkább azért, mert ha lehetõsége van rá (és van hatalom, amely biztosítja azt), akkor fegyveres erõt küld a problémás területre, a nevezetes kéksisakos békefenntartókat.
Karikatúra a Népszövetség tehetettlenségérõl az 1920-as évekbõl.
A nyúlon lévõ felirat "Nemzetek Szövetsége", a kígyón olvasható felirat "Nemzetközi Viszály"
A képaláírás: "A támadó eszközeim száma gyakorlatilag nulla, így csak az marad nekem, ha megpróbálom lenyûgözni a tekintetem erejével"
Érdemes megjegyezni, hogy mindkét nemzet szövetség a születésénél voltak komoly anomáliák, amelyek végigkísérték a szövetséget. A Népszövetséget például az amerikai elnök hozta létre, ám az alapító okiratot nem ratifikálta az amerikai kongresszus, mivel attól féltek, hogy a Népszövetség beavatkozhat az USA bel- és külügyeibe. Emiatt a Népszövetség, amelyet amerikaiak álmodtak meg úgy jött létre, hogy annak nem is voltak tagjai...
Az ENSZ létrejöttekor eredetileg az egy ország - egy szavazat mûködött volna. Ám Sztálin nem egyezett bele ebbe, attól tartva, hogy az USA és a kapitalizmus befolyása túl nagy lehet esetleg, ezért kvázi õ találta ki a vétó lehetõségét, amely miatt az ENSZ BT (biztonsági tanács) létrejötte és az öt állandó BT tag vétójoga megszületett.
Az utolsó pármondatomnak a lényege, hogy bizonyos dolgokból sejthetõ, hogy miért tehet meg bármit Izrael, pl birtokolhat Atom fegyvereket miközben Iránt meg szétszopatják pár atomerõmû miatt. (Ok lehet, hogy fegyvert is akarnak gyártani, de ha Izraelnek lehet, nekik miért nem ?
Egy kicsit szabatosan fogalmazva a szuperhatalmak anno úgy döntöttek, hogy õket nem zavarja Izrael pár vagy pár tucat atomfegyvere. Elsõ sorban az USA-t bólintott rá ( Izrael atomfegyvereirõl és hátterükrõl itt írtam ), de más komoly hatalomnak sincs azóta sem ellenvetése, amennyiben azok csak Izrael biztonságát szavatolják. Izrael sose fenyegetõzött nukleáris csapásméréssel.
Irán ellenben számtalan alkalommal fenyegetõzött Izrael elpusztításával, ami miatt a szuper- és nagyhatalmak aggódni kezdtek, mert nem érdekük, hogy a közel-kelet lángba boruljon. Emiatt vannak a szankciók Irán ellen.
Nagypolitika mindenek felett...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1485
Azért ez meg a másik véglet. Attól, mert az embereknél milliószor több hangya van, senki nem fél tõlük, hogy leigáznak minket. Lehet, hogy sokan vannak, de amíg a pénzügyi világban tényleg felülreprezentáltak - ja, hogy X száz éve alantas dolog volt pénzzel foglalkozni és ezért a zsidók foglalkoztak vele... - addig azért ez a kijelentés így elég meredek.
A konteó posztokat meg szeritnem hanyagoljuk.
A konteó posztokat meg szeritnem hanyagoljuk.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1484
nekem ez a komment tetszett
"Szinte beteges paranoia ahogy egy 15 milliós néptõl rettegnek a radikális jobboldali magyarok. Az 1 milliárdos Kínának mekkora globális gazdasági hatalma van? Vagy a 140 milliós oroszoknak, akik a földgáz eladásukkal sakkban tartják Európát. Vagy a 300 milliós araboknak, akik kezükben tartják a világ kõolajtermelésének nagy százaléka?
Hogy tudná a 15 milliós zsidóság elfoglalni az egész világot?
SZINTE BETEGES EZ A RETTEGÉS A ZSIDÓKTÓL! "
"Szinte beteges paranoia ahogy egy 15 milliós néptõl rettegnek a radikális jobboldali magyarok. Az 1 milliárdos Kínának mekkora globális gazdasági hatalma van? Vagy a 140 milliós oroszoknak, akik a földgáz eladásukkal sakkban tartják Európát. Vagy a 300 milliós araboknak, akik kezükben tartják a világ kõolajtermelésének nagy százaléka?
Hogy tudná a 15 milliós zsidóság elfoglalni az egész világot?
SZINTE BETEGES EZ A RETTEGÉS A ZSIDÓKTÓL! "
#1483
De azért ma már nem a középkorban élünk, hogy lövünk mindenre ami mozog, nõk-gyerekek, civilekkel teli ENSZ Iskolák, Gyerekek éheztetése.
Ezért a véleményem szerint súlyos szankciókkal kellene sújtani Izraelt.
Az IAF tûzerejével, "ha mindenre lõnek ami mozog" elvet követnék, akkor szerinted ennyi áldozat lenne?
A válagatás nélküli aknavetõzgetésre vagy rakétázgatásra már iknább illik ez a rész...
Az is érdekes, hogy a nagy hõs szabadságharcosnak van bátorsága civileket robbantani és rakétázgatni, de az IDF-nek nekimenni nen nagyon. Pedig az is pont olyan öngyilkos dolog, mint a robbantás, csak az ellenfél nem egy védetelen civil lenne.
Az utolsó pármondatomnak a lényege, hogy bizonyos dolgokból sejthetõ, hogy miért tehet meg bármit Izrael, pl birtokolhat Atom fegyvereket miközben Iránt meg szétszopatják pár atomerõmû miatt.
Kicsit unalams n+1-ik alkalommal olvasni ilyeneket.
- Izrael nem írt alá semmiféle atomfegyverkezést és atomenergiát korlátozó egyezményt.
- Irán igen. Ezért kaphat nukleáris tech. transzfert. Csak éppen az ellenõrzésekbe nem nagyon akar belemenni. Olvasd el az NPT szerzõdés alapvetõ sorait.
- Az a pár "civil" erõmû olyan szinten védve épült a föld alá, mint a NORAD egyes létesíményei. Egyetlen civil célú nukleáris létesítményt mutass nekem, ami 30 méter mélyen a föld alá épült a világon. Minek ez a drága mutatvány, ha semmi katonai nem folyik ott?
Ezért a véleményem szerint súlyos szankciókkal kellene sújtani Izraelt.
Az IAF tûzerejével, "ha mindenre lõnek ami mozog" elvet követnék, akkor szerinted ennyi áldozat lenne?
A válagatás nélküli aknavetõzgetésre vagy rakétázgatásra már iknább illik ez a rész...
Az is érdekes, hogy a nagy hõs szabadságharcosnak van bátorsága civileket robbantani és rakétázgatni, de az IDF-nek nekimenni nen nagyon. Pedig az is pont olyan öngyilkos dolog, mint a robbantás, csak az ellenfél nem egy védetelen civil lenne.
Az utolsó pármondatomnak a lényege, hogy bizonyos dolgokból sejthetõ, hogy miért tehet meg bármit Izrael, pl birtokolhat Atom fegyvereket miközben Iránt meg szétszopatják pár atomerõmû miatt.
Kicsit unalams n+1-ik alkalommal olvasni ilyeneket.
- Izrael nem írt alá semmiféle atomfegyverkezést és atomenergiát korlátozó egyezményt.
- Irán igen. Ezért kaphat nukleáris tech. transzfert. Csak éppen az ellenõrzésekbe nem nagyon akar belemenni. Olvasd el az NPT szerzõdés alapvetõ sorait.
- Az a pár "civil" erõmû olyan szinten védve épült a föld alá, mint a NORAD egyes létesíményei. Egyetlen civil célú nukleáris létesítményt mutass nekem, ami 30 méter mélyen a föld alá épült a világon. Minek ez a drága mutatvány, ha semmi katonai nem folyik ott?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1482
Ez az ember, mintha be lenne rúgva. Már az elsõ 3 percben annyi butaságot mondott, hogy a hajam égnekállt. 1916 táján minden volt a küszöbön csak nem német gyõzelem...
1 heti élelmiszertartalék Angliában? Aha... Bár tudnám, hogy akkor miért vana az, hogy 1917-ig még inkább fokozódott a tengókrízis. Ehhez képest még hova tudott volna jobban?
Komlyan mondom ez a faszi az elsõ konteóhívõ...
1 heti élelmiszertartalék Angliában? Aha... Bár tudnám, hogy akkor miért vana az, hogy 1917-ig még inkább fokozódott a tengókrízis. Ehhez képest még hova tudott volna jobban?
Komlyan mondom ez a faszi az elsõ konteóhívõ...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1481
Hát szerintem, nem a katonai erõnek kéne eldöntenie, azt hittem ezért van az ENSZ meg a többi hasonló szervezkedés. Más kérdés, hogy a kiválasztott nép nem ír alá pár olyan dolgot amit mindenki. Gondolok itt a tiltott fegyverek használatára. De ha alá is írja akkor sem tartja be, nekik mindent lehet. Természetesen elítélem a terrorizmust is, csak ki tudja megmondani, hogy ki a terrorista és ki a szabadságharcos, sõt tovább megyek, ki a terrorista és ki a segélyszervezet.
Én értem, hogy a Palesztin helyzet addig nem megoldható amíg a HAMASZ és a FATAH ki nem egyezik, mert ha az egyik békét is köt Izraelel a másik attól még ugyanúgy rakétázgat. Szóval ebbõl a szempontból érthetõ Izrael is, hogy ha már háború akkor legyen háború, és próbálnak területeket is szerezni.
De azért ma már nem a középkorban élünk, hogy lövünk mindenre ami mozog, nõk-gyerekek, civilekkel teli ENSZ Iskolák, Gyerekek éheztetése.
Ezért a véleményem szerint súlyos szankciókkal kellene sújtani Izraelt.
Csakhogy itt jön a képbe Solt #1477-es hozzászólása, talán nem is annyira OFF az a hozzászólás. Néhány hónappal ezelõtt a BBC adott le egy mûsort arról, hogy zsidó érdekcsoportok hogy tartják kezükben szinte az összes Angol Pártot. Volt is belõle botrány, hogy antiszemita a BBC(!). Még jó hogy nem terrorista. <#rinya> (Magyarországról most ne beszéljünk)
Az utolsó pármondatomnak a lényege, hogy bizonyos dolgokból sejthetõ, hogy miért tehet meg bármit Izrael, pl birtokolhat Atom fegyvereket miközben Iránt meg szétszopatják pár atomerõmû miatt. (Ok lehet, hogy fegyvert is akarnak gyártani, de ha Izraelnek lehet, nekik miért nem ?
Én értem, hogy a Palesztin helyzet addig nem megoldható amíg a HAMASZ és a FATAH ki nem egyezik, mert ha az egyik békét is köt Izraelel a másik attól még ugyanúgy rakétázgat. Szóval ebbõl a szempontból érthetõ Izrael is, hogy ha már háború akkor legyen háború, és próbálnak területeket is szerezni.
De azért ma már nem a középkorban élünk, hogy lövünk mindenre ami mozog, nõk-gyerekek, civilekkel teli ENSZ Iskolák, Gyerekek éheztetése.
Ezért a véleményem szerint súlyos szankciókkal kellene sújtani Izraelt.
Csakhogy itt jön a képbe Solt #1477-es hozzászólása, talán nem is annyira OFF az a hozzászólás. Néhány hónappal ezelõtt a BBC adott le egy mûsort arról, hogy zsidó érdekcsoportok hogy tartják kezükben szinte az összes Angol Pártot. Volt is belõle botrány, hogy antiszemita a BBC(!). Még jó hogy nem terrorista. <#rinya> (Magyarországról most ne beszéljünk)
Az utolsó pármondatomnak a lényege, hogy bizonyos dolgokból sejthetõ, hogy miért tehet meg bármit Izrael, pl birtokolhat Atom fegyvereket miközben Iránt meg szétszopatják pár atomerõmû miatt. (Ok lehet, hogy fegyvert is akarnak gyártani, de ha Izraelnek lehet, nekik miért nem ?
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1480
Miért off topik? Igencsak érinti Izrael állam kérdéskörét! 😊 Meg aztán ma mán el lettem zavarva más topikba... most maradni akarok! 😄
www.smart-bus.hu
#1479
Bár eleve nem volt semmilyen sztereotípiám Iránnal kapcsolatban, mégis más volt élõben szembesülni az ottaniak életével. Az kiderült, h nyugati médiát teljesen fölösleges nézni
Irán, ahol embereket esznek, és mindenki elmebeteg.
Irán, ahol embereket esznek, és mindenki elmebeteg.
#1478
Offtopic és flamekeltõ, kéretik a megfelelõ topicban kitárgyalni 😊
#1477
Ehhez mit szóltok? Mind a négy részt érdemes megnézni...
www.smart-bus.hu
#1476
Meg kellet volna akadályozniuk, hogy a zsidó menekültek belépjenek a jelenleg vitatott területre, amire volt is próbálkozás.
A "meg kellett volna akadályozni" egy mókás dolog, mert még is miért? Fõleg akkoriban nem volt jellemzõ, hogy ha valaki egy angol gyarmatra akar költözni, akkor az elé akadályt gördítsenek. Ma sem feltétlenül szokás.
A próbálkozások már csak akkor kezdõdtek, amikor a zsidók és a palesztinok közötti hirig elkezdõdött durvábban, az 1920-as években.
Az meg egy vicc, hogy mivel sok egyfajta menekült van egy helyen akkor adnak nekik egy országot.
1945-ben vége volt a világháborúnak. Létrejött az ENSZ, és mindenki (na jó, a gyõztes felek) büszkén néztek elõre, a remélhetõleg békés és háborúmentes jövõ felé (szegények ekkor még nem voltak igazán tisztában az elkövetkezõ hideg-háború rémségeivel). Adva volt egy probléma, amit az angolok nem tudtak kezelni, egyébként jelzés értékû, hogy az egyetlen, még az Indiai-Palesztin felosztásnál is sikerült békés kivonulást megoldani, csak évekkel késõbb esett egymásnak a két ország. Nosza, oldjuk meg, volt a felkiáltás, de elnézték a képletet. Lehet mondani, hogy naivak voltak (azok voltak), lehet mondani, hogy túl erõs érzéseket váltott ki a holokauszt (biztos ez is szerepet játszott), de a lényegen nem változtat. Katonákat nem akart senki oda küldeni, épp véget ért egy világégés, mindenki haza akart menni a családhoz, és végre nyugodt életet élni.
Modern példa: Koszovóban például voltak katonák, mikor kikiáltották. Ezért nem estek egymásnak egybõl a koszovóiak és a szerbek...
Az pedig, hogy a határok hol vannak, mint már említettem, a katonai erõ és/vagy a politika dönti el. Sok-sok százmillió (!) ember él olyan országban, amelyet nem vall magáénak, jó részüknek nincs is valódi "saját" országa. Ez a dolgok menete... :S
A "meg kellett volna akadályozni" egy mókás dolog, mert még is miért? Fõleg akkoriban nem volt jellemzõ, hogy ha valaki egy angol gyarmatra akar költözni, akkor az elé akadályt gördítsenek. Ma sem feltétlenül szokás.
A próbálkozások már csak akkor kezdõdtek, amikor a zsidók és a palesztinok közötti hirig elkezdõdött durvábban, az 1920-as években.
Az meg egy vicc, hogy mivel sok egyfajta menekült van egy helyen akkor adnak nekik egy országot.
1945-ben vége volt a világháborúnak. Létrejött az ENSZ, és mindenki (na jó, a gyõztes felek) büszkén néztek elõre, a remélhetõleg békés és háborúmentes jövõ felé (szegények ekkor még nem voltak igazán tisztában az elkövetkezõ hideg-háború rémségeivel). Adva volt egy probléma, amit az angolok nem tudtak kezelni, egyébként jelzés értékû, hogy az egyetlen, még az Indiai-Palesztin felosztásnál is sikerült békés kivonulást megoldani, csak évekkel késõbb esett egymásnak a két ország. Nosza, oldjuk meg, volt a felkiáltás, de elnézték a képletet. Lehet mondani, hogy naivak voltak (azok voltak), lehet mondani, hogy túl erõs érzéseket váltott ki a holokauszt (biztos ez is szerepet játszott), de a lényegen nem változtat. Katonákat nem akart senki oda küldeni, épp véget ért egy világégés, mindenki haza akart menni a családhoz, és végre nyugodt életet élni.
Modern példa: Koszovóban például voltak katonák, mikor kikiáltották. Ezért nem estek egymásnak egybõl a koszovóiak és a szerbek...
Az pedig, hogy a határok hol vannak, mint már említettem, a katonai erõ és/vagy a politika dönti el. Sok-sok százmillió (!) ember él olyan országban, amelyet nem vall magáénak, jó részüknek nincs is valódi "saját" országa. Ez a dolgok menete... :S
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1475
Egyetértek. Ahogy mondani szokták: egy nemzet odaajándékozta egy másik nemzet földjét egy harmadiknak.
Na jó, bele lehet kötni, hogy nincs olyan, hogy valaki földje meg akkor még nem volt palesztin nemzeti identitás, de ettõl most tekintsünk el, csak a hatás kedvéért írtam, mintegy megerõsítve a mondanivalómat 😄
Na jó, bele lehet kötni, hogy nincs olyan, hogy valaki földje meg akkor még nem volt palesztin nemzeti identitás, de ettõl most tekintsünk el, csak a hatás kedvéért írtam, mintegy megerõsítve a mondanivalómat 😄
#1474
Ez igaz.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1473
Csak talán kellett volna idõt adni akkor a tisztességes rendezésre és nem "másnap" háborút indítani...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1472
"Kezd számomra egyértelmûvé válni, hogy a ezt az egészet a "nagyok" baszták el."
copyright: én. (#1466)
copyright: én. (#1466)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1471
A különbség annyi, hogy az ENSZ nem egy független, ezer éves államisággal bíró országot darabolt fel, hanem egy területet próbált felosztani zsidók és arabok között.
A 1945-ben a Szovjetúnió és az USA megegyezett, hogy létrehozzák a zsidó államot, és hogy valahogy elejét vegyék a paprikás hangulatnak, két államot álmodtak meg, egy Zsidó és egy Palesztin államot, Jeruzsálemet, amely mindkét vallás számára szent hely pedig nemzetközi felügyelet alá helyezi (az 1945-ös ENSZ határozatban meghatározott felosztás). A nagyhatalmak vakságának köszönhetõen egyik népcsoportot sem sikerült kielégíteniük (bár valószinüleg lehetettlen lett volna mindkét csoport számára elfogadhatónak tartott terv kidolgozása), mivel végülis rájuk erõszakolták volna egy általuk nem elfogadott változatot, ezért a két csoport egymásnak esett, és az angolok két tûz között találták magukat, majd végül ki is vonultak Palesztina/Izrael területérõl. 1948-ban volt az elsõ Arab-Izraeli háború, és a zsidók elfoglalták az 1945-ös palesztin területek jó részét
copyright: Cifu
A 1945-ben a Szovjetúnió és az USA megegyezett, hogy létrehozzák a zsidó államot, és hogy valahogy elejét vegyék a paprikás hangulatnak, két államot álmodtak meg, egy Zsidó és egy Palesztin államot, Jeruzsálemet, amely mindkét vallás számára szent hely pedig nemzetközi felügyelet alá helyezi (az 1945-ös ENSZ határozatban meghatározott felosztás). A nagyhatalmak vakságának köszönhetõen egyik népcsoportot sem sikerült kielégíteniük (bár valószinüleg lehetettlen lett volna mindkét csoport számára elfogadhatónak tartott terv kidolgozása), mivel végülis rájuk erõszakolták volna egy általuk nem elfogadott változatot, ezért a két csoport egymásnak esett, és az angolok két tûz között találták magukat, majd végül ki is vonultak Palesztina/Izrael területérõl. 1948-ban volt az elsõ Arab-Izraeli háború, és a zsidók elfoglalták az 1945-ös palesztin területek jó részét
copyright: Cifu
#1470
Ok, nem az EU ellen, hanem egy jelenlegi EU tag állam ellen. De nem is ez a lényeg, hanem, hogy "terroristáskodtak".
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1469
Sajnos írásban nehezebb irónikus hangot megütni,de látom azért átment😊
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#1468
ööö inkább nem kicsi 😊
Csirkemell nélkül nincs élet!
#1467
Azért a molninak szóló részben van egy kis túlzás.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#1466
" A szélsõséges zsidók ez idõben már keményebb eszközökhöz nyúltak, hogy létrehozzák saját államukat, terrorista módszerekkel küzdöttek elõször a törökök, majd az angolok ellen. "
Kezd számomra egyértelmûvé válni, hogy a ezt az egészet a "nagyok" baszták el. Meg kellet volna akadályozniuk, hogy a zsidó menekültek belépjenek a jelenleg vitatott területre, amire volt is próbálkozás. Az meg egy vicc, hogy mivel sok egyfajta menekült van egy helyen akkor adnak nekik egy országot.
Lefordítom Magyarra (két verzióban is):
1:
Romániában igen súlyos válság alakul ki, mert gazdasági okokra hivatkozva megvonják a cigányoktól a segílyt. Mivel mi Magyarok az utolsó csepp vérünkig hajlandóak vagyunk a kisebbségeket eltartani, ezért a romániai cigányok igen nagy számban menekülnek Magyarországra.
Eközben néhány cigány terrorcselekményeket hajt végre Brüsszelben illetve az Unió területén, mert saját hazára van szükségük.
Az ENSZ megunja és Budapestet kettévágva az északi részt és a felette lévõ a határig húzódó területet Cigány országnak nevezi ki.
2.
Mi Magyarok megunjuk a zsidó bankok vérszívását és elmenekülünk az õshazába. Közben terrorcselekményeket hajtunk végre a vezetõ nagyhatalmak országaiban. Erre õk visszaadják a hazánkat.
Szóval szerintetek ez így helyes? Akkor kérdezek is valamit:
Ha mondjuk "kitörne" a béke a Palesztinok és Izrael között, élnének mint hal a vízben, majd mondjuk 20 év múlva odamenekülne Izrael területére nagy számban egy népcsoport, erre az ENSZ nekik adná Izrael felét, mit tenne Izrael?
Moinbalage: Te olyan erõteljesen terroristázod a Palesztinokat, de Izraeliek EU ellen (is) követtek el merényleteket, az nem baj? Azt is mondtad, hogy a terrorral nem lehet elérni semmit. Hát nekik sikerült, pl kaptek egy országot ingyen(?).
Kezd számomra egyértelmûvé válni, hogy a ezt az egészet a "nagyok" baszták el. Meg kellet volna akadályozniuk, hogy a zsidó menekültek belépjenek a jelenleg vitatott területre, amire volt is próbálkozás. Az meg egy vicc, hogy mivel sok egyfajta menekült van egy helyen akkor adnak nekik egy országot.
Lefordítom Magyarra (két verzióban is):
1:
Romániában igen súlyos válság alakul ki, mert gazdasági okokra hivatkozva megvonják a cigányoktól a segílyt. Mivel mi Magyarok az utolsó csepp vérünkig hajlandóak vagyunk a kisebbségeket eltartani, ezért a romániai cigányok igen nagy számban menekülnek Magyarországra.
Eközben néhány cigány terrorcselekményeket hajt végre Brüsszelben illetve az Unió területén, mert saját hazára van szükségük.
Az ENSZ megunja és Budapestet kettévágva az északi részt és a felette lévõ a határig húzódó területet Cigány országnak nevezi ki.
2.
Mi Magyarok megunjuk a zsidó bankok vérszívását és elmenekülünk az õshazába. Közben terrorcselekményeket hajtunk végre a vezetõ nagyhatalmak országaiban. Erre õk visszaadják a hazánkat.
Szóval szerintetek ez így helyes? Akkor kérdezek is valamit:
Ha mondjuk "kitörne" a béke a Palesztinok és Izrael között, élnének mint hal a vízben, majd mondjuk 20 év múlva odamenekülne Izrael területére nagy számban egy népcsoport, erre az ENSZ nekik adná Izrael felét, mit tenne Izrael?
Moinbalage: Te olyan erõteljesen terroristázod a Palesztinokat, de Izraeliek EU ellen (is) követtek el merényleteket, az nem baj? Azt is mondtad, hogy a terrorral nem lehet elérni semmit. Hát nekik sikerült, pl kaptek egy országot ingyen(?).
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1465
Sokat kéne visszaolvasni az eredeti témafonalhoz?
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#1464
Ezt a következtetést e nélkül is le lehet vonni. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!