Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Mivel Cifu már kiosztott nekem két büntetõ pontot ezért próbálok pollkorekt maradni.
Lényegében, már az elsõ ház rombolásánál kiakadtam, el sem kellet jutni az eltaposott csajig. Sokkal durvább látni, mint kimondani azt, hogy emberek házait rombolják le, most hogy láttam is kicsit mérges vagyok.
Valaki megtudja nekem mondani, hogy milyen jog alapján rombolják le civil Palesztin emberek házait az Izraeliek?
(Elõre szólok, hogy amennyiben erre nincs érdemleges emberi magyarázat, akkor az a véleményem, hogy meg kell szórni atommal Izraelt, ezen kívül minden Izrael elleni terrorcselekményt támogatok, és sajnálom a terroristákat, hogy meg kell halniuk de szerencsére magukkal visznek pár rohadékot. )
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Döntse el mindenki magában...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A biztonság kedvéért: Aki /mindegy ki az/ civilekre rakétával lövöldözik, az a szememben terrorista, ergo az ég világon semmi beszámíthatóságot és emberséget nem várok el tõle, mivel az emberségnek semmi jelét nem adja! Ezért is hívják ugye terroristának, vagy terrorszervezetnek! No már most, aki civil emberek házait szándékosan lerombolja, vagy pedig buldózerrel át megy rajtuk, az miben különbözik egy rakétával lövöldözõ terroristától? Jelenleg csak a nevében... semmi másban...
Kettõs mércérõl pedig akkor tessék szónokolni, ha egyetlen egy darab olyan hozzászólást tudsz tõlem mutatni, ahol bármely palesztin, vagy egyéb arab terrorcselekményt pozitívan értékelek...
Addig a nekem tulajdonított kettõs mérce kizárólag a fantáziád szüleménye, és az egész maximum rosszindulatú vélekedés, amit ténnyé próbálsz maszkírozni... ami nem mellesleg elég sértõ így ismeretlenül!
www.smart-bus.hu
Abból indult ki az egész, hogy én érzek némi sajnálatot az áldozat iránt, nem hülye droidnak tartom. Elnézést, hogy sokakból ellenérzést és akaratlan hozzászólás gerjesztést, ellentéteket váltottam ki, hogy válaszoltam erre a hsz-re.
Tõluk mit vársz el?
(Nem gyögyöru ez a kettõs mérce?)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Jelentsék ki, hogy az IDF egy terror szervezet, és akkor azt mondom ez van, terroristáktól ez ember nem vár ennél többet... viszont egy ilyen hadsereg esetében egy csöppet többet várnék el...
www.smart-bus.hu
Miért van megint szembõl a buldózer?
www.smart-bus.hu
www.smart-bus.hu
Mibõl gondolod? Amit Cifu linkelt, és ami a videón is a következõ kép, az már az, amikor már átment rajta... ( mondjuk itt nem értem, miért szembõl van megint a buldózer... letolatott róla? )
www.smart-bus.hu
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A török hajós példa remekül megmutatta a "média obkjektivitását" és az átlag fórumozó tájékozottságát. Bányászbéka segge alatt mindkettõ..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Videó kéne az esetrõl nem pedig képek mert nem tudni, hogy mi mikor történt. (Akár egy nappal azelõtt is lehetett senki nem fogja tudni.)
Másrészt ha lefeküdt és tényleg sok aktivista volt a közelben akkor lehet azt hitték, hogy na most végre elhúzott lehet menni. Azt közben ott feküdt elõttük. Nem tudni.
(A tamtamot verõk gépnén nincs google, hogy ezeket a fotókat nem találják meg?)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Bulldozer team consists of two soldiers: operator commander. Driving a bulldozer operator and plays the instruments, while the commander is responsible for contact , observation and gunner when required."
A Bulldózer személyzete két katonából áll: kezelõ és parancsnok. A kezelõ a bulldózer irányításáért és a kezelõszervekért felel, míg a parancsnok a kommunikációért (gondolom az izraeli katonákkal kapcsolatos rádiókommunikáció), megfigyelés és szükség esetén lövészként.
Forrás: Caterpillar D9 @ héber wiki / angolra fordítva
Belsõ képet nem találok, de a külsõ képek alapján egymás mögött ülnek.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Meg a képeken sem ilyen látszik.
www.smart-bus.hu
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
õ hol ül és neki mennyivel kellene jobban látnia?
Én pl. nem is tudtam, hogy két ember van egy ilyen masinában.
Az meg, hogy ugrálnak körülötte, nem sokat jelent. Gondolj bele, üdvrivalgás ritkán fogadja egy ilyen gép személyzetét, tehát majdhogynem hétköznapi eset, hogy ugrálnak körülötte, (be)integetnek és kiabálnak felé...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
De ha nem is ugráltak, akkor is látnia kellet, mert ha nem akkor elvileg képtelenség lenne irányítani azt a buldózert, mert nem lehet belõle kilátni.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ugye azt mindenki elismeri, hogy a Palesztin egy bûnözõ. Az is lehet épp az eset elõtt kapott egy telefont valamelyik rokonától, hogy épp most dózerolták le a házát családjával együtt. Persze ez nem mentesíti a bûnei alól, még ha én igazat is adnék neki, ha tényleg kapott egy telefont.
Azért azt ne felejtsük el, hogy nem a Palesztinok építkeznek Izraeli területen.
Viszont az Izraeli buldózeres egy Izraelt képviselõ katona, nem pedig egy bûnözõ. A katonának meg kellet volna állnia, ugyanis egy katona ilyet semmilyen esetben sem követhet el, mert civileket ölni háborús bûncselekmény.
Erõsen valószínû, hogy parancsra cselekedett, gondolom rádión osztották neki az észt.
Az meg majdnem biztos, hogy nem lehetett baleset, nyilván a többi aktivista ott ugrált, hogy álljon meg.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
www.smart-bus.hu
De itt ebben az esetben, amikor ki tudja mennyi ideje hangosbeszélõvel, rikító mellényes emberek ugrálnak körülötte, hogy megakadályozzák egy ház lerombolását... azt el tudom képzelni, hogy úgy állt hozzá, "majd úgyis arrébb megy..." de azt, hogy nem látta, nem tudta, hogy ott a lány...
Arról meg nem is beszélve, hogy a buldózeresen kívül miért nem voltak ott katonák, akik felügyelik a történéseket, és többek közt mondjuk egy ilyen esetben megakadályozzák a tragédiát? Mert leszarják... úgy vannak vele, hogy a buldózerben ülõ "biztonságban" van, aki meg nem megy arrébb, az így járt... És miért nem megy arrébb? Nem tudom ti mit tennétek, ha a házatokat akarnák a földdel egyenlõvé tenni...
EZEN a videón is látható, hogy buldózeres konkrétan leszarja mi van körülötte... az, hogy kõvel dobálják nyilván nem hatja meg.
1:40-nél van egy kép... azon a képen jól látható, hogy a buldózeres egészen biztosan látta a lányt. A lánnyal kb egy magasságban hátulról fotózó szemszögébõl is jól látszik a buldózer fülkéje, illetve a tag feje... az utána következõ képen, már fekszik a lány. Ha(!) ez az a képsor, ahogy a dolog történt, akkor nem, hogy nem látta, de azt kell mondjam csak szándékosan üthette el...
Az utolsó bekezdésedhez csak annyit, hogy nem vagyunk egyformák. Van, akit hidegen hagynak a világ más részein történõ igazságtalanságok, van aki a lelkére veszi, és úgy dönt, hogy a maga módján tesz ellenne. Ez a két véglet, és e közt is van még sok-sok árnyalat... nem hiszem, hogy ez "hiba" kérdése... az viszont hiba, ha egy nemes cselekedetért valakit még hülyének is nézünk... ( szerintem )
Én inkább tisztelem a bátorságáért!
www.smart-bus.hu
Félig off, de hasonló kulturális eltérésre példa (bár lehet, hogy csak Urban Legend), mikor Japán rendõrök eljöttek Európába továbbképzésre, a vendéglátók a lelkükre kötötték, hogy a felejtsék el a sípot. Tudniillik japánban a lakosság rendõrökhöz való viszonyát jellemzi, hogy ha a rendõr nekiáll sípolni, mindenki megáll, hiszen a rendõr sípja erre utasít. Nagyon kevés embernek (bûnözõnek is) jut eszébe elfutni a rendõrök elõl, ha elkezdik fújni a sípot. Európában kicsit mások az értékrendek, és valószínûleg csak jót nevetnek a sípoló rendõrökön, miközben felkötik a nyúlcipõt...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az, hogy mi viszi rá a lélek egy amerikait, hogy távol hazájától, a viszonylag békés területrõl (megkockáztatom karriertõl) több ezer km-re miért megy egy majdnem háborús övezetbe az erõsebbik fél ellen még csak szóban is harcolni, az számomra felfoghatatlan. Tudom bennem van a hiba, mert mocskos kapitalista nevelést kaptam és karrierre vágyom, önmegvalósításra, de akkor is. Én például akármennyire felháborodok valamely nemzetközi eseményen, akkor sem mennék oda játszani a szószólót, mert felesleges... Még mindig a darwini eszmék jutnak érvényre sajnos, azaz az erõsebb kutya b*****.
Csirkemell nélkül nincs élet!
Belinkeltem, és ELÕRE ( nem kiabálás, kiemelés ) közöltem, hogy fordított esetben is ez lenne a véleményem, mivel tudtam, hogy jönni fog az egyoldalúság vádja. ( nem tõled vártam ) Te utána linkelted be a videót, amire ugye azért nem is reagáltam, mert az azt megelõzõ hozzászólásomban már elõre kifejtettem a véleményem. De, hogy tisztázzuk, a szokásos reflex kifejezés nem rád való utalás volt...
"Már a link segítségével sugalltad: "Õ róla van szó... hátha így elõjön belõletek egy kis emberség..." Az ilyen fanatikusok iránt sajnos nem jön belõlem elõ semmilyen emberség legyen az zsidó, arab, magyar, etc..."
A link neve max annyit sugall, hogy nem értek egyet azzal, hogy valaki ezért a tettéért hülyének, droidnak nevezi a lányt. Az semmiképpen nincs benne ebben, hogy:
"csak durva, hogy úgy akarod beállítani az egészet, hogy az az egy amcsi aktivista többet ér, mint az a 3 halott, meg 45 sérült civil, akik nem mind zsidók voltak..."
Ezt mindenféle túlzás nélkül most is kikérem magamnak, mert ez nagyon durva vád! Egyszerûen nem is értem, hogy jutottál erre a következtetésre... 😞
"Az ilyen fanatikusok iránt sajnos nem jön belõlem elõ semmilyen emberség legyen az zsidó, arab, magyar, etc..."
Mitõl lenne fanatikus? Kiállt olyan emberek érdekéért, akiknek a világ másik oldalán naponta rombolják le a házait! Azt is megtehette volna, hogy mint a többi jó amerikai, otthon nézi a tv-t, és zabál közben valami rágcsát... Igaz, hogy egy rettenetes tragédia árán, de így körbe járta a hír a világot... a palesztinok tuti hõsként tekintenek rá!
Számomra a fanatikus az, aki ártatlan civil embereket robbantgat öngyilkos merénylõként. Na az ilyen fanatikus... ha már úgy dönt, hogy meghal az "ügy" érdekében, akkor legalább katonákra támadna, ne civilekre!
"És miért is nem összehasonlítható a két eset? Mindkettõben buldózer, "civilek", halál, és szándékosság (te olvasatod szerint, mert az én olvasatomban az aktivista saját hülyeségét csinálta, még a másik esetnél egy átlagos napon érte õket váratlanul egy ámokfutó)."
Röviden: Az egyik eset egy civil "magánakciója", a másik pedig Izrael állam katonai buldózere... úgy érzem a kettõ közt van némi különbség! Nem mindegy, hogy megkergült, gyûlölködõ civilek magánakcióit boncolgatjuk, vagy egy állam hadseregének a viselt dolgait.
Ha a civilek "hajhúzásaiba" belemegyünk, akkor pro és kontra hónapokon át lehetne sorolni az eseteket, kezdve ezzel a palesztin buldózeres fickó alakításától, egészen az ortodox telepesek viselt dolgaiig... Na ennek nem lenne értelme, mert amit egymással mûvel a két fél, az egy normális embernek már évek óta több mint sok(k)...
www.smart-bus.hu
Ami a D-9-est illeti, a belinkelt képen egy sima D-9-es látható. Az Izraeli katonai D-9-esekre összesen 15 tonnányi páncélzat kerül fel, többek között a nagy üvegfelület helyére több kisebb, vastag ballisztikai üveglap kerül, acélötvözet páncélzatba ágyazva. A rakétagránátok miatt az utóbbi idõben un. "grill-rács" is kerül a vezetõfülke köré, ezek a testtõl távolabb robbantják be (vagy akasztják meg) a rakétagránátokat, így azok kumulatív robbanófeje nem tudja már átütni a vezetõfülke páncélzatát. A lenti képekbõl nagyszerûen látható, hogy a kilátás finoman szólva sem túl jó...
Az alant látható képet pedig azért rakom be, mert nagyszerûen látható, hogy a kezelõszemélyzet NEM is láthatta mi folyik elõttük. Plusz ugye normális esetben mindenki úgy számol, hogy a saját élete védelmében egy értelmes ember el fog menni egy 71 tonnás monstrum útjából. Adott esetben nem így történt...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Szerintem a buldózeres úgy volt vele, hogy majd úgyis arrébb megy, a lány úgy volt vele, hogy majd úgyis megáll... Amerikában, Európában meg is állt volna... max utána elviszik a rendõrök a lányt...
Itt is az a bajom, mint a "hajófoglalásnál"... tudják, hogy következmény nélkül bármit megtehetnek, és meg is teszik az esetek döntõ többségében. Én nem állítom, hogy minden ilyen eset szándékos, de túl sok a "véletlen", meg az "õk a hibásak nem mi" effektus...
Leírtam már az indokaimat, túl hosszasan nem akarom ezt ragozni...
www.smart-bus.hu
Belinkelted a cikket, erre jött az enyém és ment a vita, hogy blablabla, és igaz nem nekem válaszoltál, de "hogy a szokásos reflex mûködni fog egyeseknél... " arra engedett következtetni, hogy rám értetted, ha nem ELNÉZÉST!
"EZT KIKÉREM MAGAMNAK! Ilyet én nem mondtam, sõt még csak nem is sugalltam! Ez a te elméd szülemény! Amit linkeltél, arra még csak nem is reagáltam! Két okból:
1: a két eset nem összehasonlítható
2: ha az is lenne, már elõre leírtam az álláspontom!"
Már a link segítségével sugalltad: "Õ róla van szó... hátha így elõjön belõletek egy kis emberség..." Az ilyen fanatikusok iránt sajnos nem jön belõlem elõ semmilyen emberség legyen az zsidó, arab, magyar, etc...
És miért is nem összehasonlítható a két eset? Mindkettõben buldózer, "civilek", halál, és szándékosság (te olvasatod szerint, mert az én olvasatomban az aktivista saját hülyeségét csinálta, még a másik esetnél egy átlagos napon érte õket váratlanul egy ámokfutó).
Csirkemell nélkül nincs élet!
Íme egy Izraeli Caterpillar D9:
Itt egy kisebb változat, hogy kb milyen hangos.
Szerintem baleset volt, nem kell összeesküvéselméleteket szõni köré.
Ez pedig gusztustalan:
"csak durva, hogy úgy akarod beállítani az egészet, hogy az az egy amcsi aktivista többet ér, mint az a 3 halott, meg 45 sérült civil, akik nem mind zsidók voltak..."
EZT KIKÉREM MAGAMNAK! Ilyet én nem mondtam, sõt még csak nem is sugalltam! Ez a te elméd szülemény! Amit linkeltél, arra még csak nem is reagáltam! Két okból:
1: a két eset nem összehasonlítható
2: ha az is lenne, már elõre leírtam az álláspontom!
Íme:
"És még mielõtt jönne a szokásos, hogy azért vagyok felháborodva, mert hát ugye Izrael... csak jelzem, ha palesztin buldózer megy át rajta, akkor is ez lenne a véleményem!"
www.smart-bus.hu
www.smart-bus.hu
Nem egyesek vagyok, keresztnevem is láthatod, és még csak nem is reflexbõl írtam, csak durva, hogy úgy akarod beállítani az egészet, hogy az az egy amcsi aktivista többet ér, mint az a 3 halott, meg 45 sérült civil, akik nem mind zsidók voltak...
és még mielõtt megvádolnál semmi közöm sincs egyik vallási felekezethez sem, csak szeretek objektíven tájékozódni!
Csirkemell nélkül nincs élet!
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
No látja Uram, én pontosan ezen gondolat menet miatt mondom azt, hogy az a verzió nem áll meg a lábán, hogy nem láthatta, vagy nem tudhatta, hogy ott van! Nyilván a lány barátai ugráltak, mutogattak, üvöltöztek a buldózer körül, hogy ott van valaki...
Az aláfekvéshez meg annyit, hogy nyilván nem meghalni akart... biztos vagyok benne, hogy jól látható módon feküdt elé, hogy vezetõ láthassa... a cél az volt, hogy megállítsa, nem az, hogy öngyilkos legyen...
www.smart-bus.hu
Az, hogy te engem a szubjektív benyomásod alapján ítélsz meg, ahelyett, hogy normálisan kérdeznél, az a te dolgod... ebbe nem is kívánok bele szólni. Egy dolog viszont tény, bármennyire is próbálsz antiszemitának beállítani, nem vagyok az... persze, ha a te lelkednek így jobb, hát rugózz rajta, ha jól esik...
www.smart-bus.hu
Nézték.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
Aki bulldózer alá fekszik az hülye.
Pont.
(Amúgy az viszont érdekelne, hogy akik fényképeztek meg a környéken voltak azok mi a retkes f**** csináltak?)
Ha arról lenne szó, pik-pakk flém lenne, nekem elhiheted😄
Csak ironizálok azon, hogy ezzel a kijelentésével solt saját magát megakadályozta nézeteinek népszerûsítésében amit egyébként szokott csinálni. A korábbi hsz-ei alapján vannak elképzeléseim mennyire szakad meg a kis szíve a zsidók halála miatt. De ez csak az én szubjektív benyomásom, nem is érdemes tovább részletezni.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
www.smart-bus.hu
"És még mielõtt jönne a szokásos, hogy azért vagyok felháborodva, mert hát ugye Izrael... csak jelzem, ha palesztin buldózer megy át rajta, akkor is ez lenne a véleményem! "
mert tudta, hogy jön a flémkeltés, és minõ igaza lett.
Az a baj, hogy nem jut el hozzátok, amit írt.
En nem sajnalom az amerikai akitvistat mert o akart alafekudni, mig nem hiszem hogy az a 45+ civil igy tett volna, de hat ugye errol nem ertekezel (teljesen fuggetlen mert pl a vallasuk nem volt megemlite igy lehetett izralei kereszteny, arab, zsido is.
Egyszer volt "szerencsem" beszelgetni egy kereszteny palesztin taxisoforrel, meg soha nem hallotam embert ennyire szidni a muzulmanokat, en igen is kellemetlenul ereztem magam.
www.smart-bus.hu