Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#1719
Így aztán mindenkinek elfogadható értelmes döntést nem is lehet hozni, mert jószerivel abban talán meg tudnak egyezni, hogy a Nap keleten kel fel.
Ez bizony így van. Viszont így meg nem lesz béke sose. Az pedig senkinek sem jó... 😞
Azért vicces, hogy egy külsõ halatomtól várja el valaki, hogy rendet rakjon egy polgárháboúrban.
Ez egy sokszereplõs egyenlet. A Hamasz-t fõleg Irán támogatja, ezért (is) fúj rá nagyon Izrael. A Fatah inkább európai pénzen tengõdik. Mindkettõ utálja egymást, az egyik azt veti a másik szemére, hogy elárulja a népét, és aprópénzre váltja népének földjét. A másik pedig azzal reagál, hogy nem akar békét, az erõszak a lételeme. Egyiptom próbálta békíteni õket (volt egy Egyiptomi-Francia javaslat a békekötésre, de elbukott), most van egy Török-Brazil (Szír támogatással), ami valószínûleg szintén elhullik.
Ha a felek nem egyeznek, nem tudnak megegyezni egymással, akkor jön a külsõ segítség. Nem voltak anno véletlenek a Camp David-i tárgyalások sem, és nem szabad elfelejteni, hogy Arafat a külsõ országok támogatása nélkül aligha ért volna el bármit is.
Persze most pofátlan (?) voltam, mert egy másik hely eseményeit vetítettem másikra, na de miért kellene elétrõ elveket alkalmazni?
Isten hozott a nagypolitikában. 😊
Ahogy írtam, érdekek és ellenérdekek. A vicc az, hogy az Afganisztáni példád is kvázi helytálló. Persze ez annyira nem vicces, ha belegondol az ember, de ez van...
Ez bizony így van. Viszont így meg nem lesz béke sose. Az pedig senkinek sem jó... 😞
Azért vicces, hogy egy külsõ halatomtól várja el valaki, hogy rendet rakjon egy polgárháboúrban.
Ez egy sokszereplõs egyenlet. A Hamasz-t fõleg Irán támogatja, ezért (is) fúj rá nagyon Izrael. A Fatah inkább európai pénzen tengõdik. Mindkettõ utálja egymást, az egyik azt veti a másik szemére, hogy elárulja a népét, és aprópénzre váltja népének földjét. A másik pedig azzal reagál, hogy nem akar békét, az erõszak a lételeme. Egyiptom próbálta békíteni õket (volt egy Egyiptomi-Francia javaslat a békekötésre, de elbukott), most van egy Török-Brazil (Szír támogatással), ami valószínûleg szintén elhullik.
Ha a felek nem egyeznek, nem tudnak megegyezni egymással, akkor jön a külsõ segítség. Nem voltak anno véletlenek a Camp David-i tárgyalások sem, és nem szabad elfelejteni, hogy Arafat a külsõ országok támogatása nélkül aligha ért volna el bármit is.
Persze most pofátlan (?) voltam, mert egy másik hely eseményeit vetítettem másikra, na de miért kellene elétrõ elveket alkalmazni?
Isten hozott a nagypolitikában. 😊
Ahogy írtam, érdekek és ellenérdekek. A vicc az, hogy az Afganisztáni példád is kvázi helytálló. Persze ez annyira nem vicces, ha belegondol az ember, de ez van...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1718
Azért vicces, hogy egy külsõ halatomtól várja el valaki, hogy rendet rakjon egy polgárháboúrban. Mert lényegében ez van a Fatah és Hamasz között. (Vagy nem?) Régen ilyen indokkal mentek elvtársi segítséget adni a szovjetek. Ehhez hasonló helyzetben raktak rendet a Vörös Khmerek háza táján a vietnámiak, mikor már vietnámikat is öltek azok az elvetemült fanatikus idióták. Hogy ezt a beavatkozást ki ellenezte és ki nem, azt nem tudom...
Viszont elvben ez akkor is a mások belügyeibe történõ bevatakozás. Ez azért vicces felvetés, mert ez kb. azt jelentené, hogy az USA és az ENSZ-et vállba kellene veregetni, hogy odament Afganisztánba rendet tenni, mert az Északi Szövetség és a Tálibok sem egyezkedtek, hanem irtották egymást, csak a tálbiok még terrorkodtak is külföldön. Ezek után akkor viszont a 9 év lövöldözés és megegyezés a tálibokkal az mehet? Mert ez ezt jelenetné, ha alkalmazzuk azt, hogy az USA 9 év alatt elérte, hogy a tálibok mintha hajlanának az egyezkedésre. (Vagy nem...)
Persze most pofátlan (?) voltam, mert egy másik hely eseményeit vetítettem másikra, na de miért kellene elétrõ elveket alkalmazni?
Viszont elvben ez akkor is a mások belügyeibe történõ bevatakozás. Ez azért vicces felvetés, mert ez kb. azt jelentené, hogy az USA és az ENSZ-et vállba kellene veregetni, hogy odament Afganisztánba rendet tenni, mert az Északi Szövetség és a Tálibok sem egyezkedtek, hanem irtották egymást, csak a tálbiok még terrorkodtak is külföldön. Ezek után akkor viszont a 9 év lövöldözés és megegyezés a tálibokkal az mehet? Mert ez ezt jelenetné, ha alkalmazzuk azt, hogy az USA 9 év alatt elérte, hogy a tálibok mintha hajlanának az egyezkedésre. (Vagy nem...)
Persze most pofátlan (?) voltam, mert egy másik hely eseményeit vetítettem másikra, na de miért kellene elétrõ elveket alkalmazni?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1717
Ez már már teológiai vita. Pont arról van szó, hogy nem egy évszámból ollózzák össze, hogy kinek mi a fontos. Legyen Palesztína. Ok. Ez 47-es döntés ugyebár. Viszont a határok már megmint más évbõl. Akkor a két elv szerint a megszálló(k) személye is változik.
Így aztán mindenkinek elfogadható értelmes döntést nem is lehet hozni, mert jószerivel abban talán meg tudnak egyezni, hogy a Nap keleten kel fel. Másban nem nagyon.
Így aztán mindenkinek elfogadható értelmes döntést nem is lehet hozni, mert jószerivel abban talán meg tudnak egyezni, hogy a Nap keleten kel fel. Másban nem nagyon.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1716
Tisztázzuk: itt Abbasz, a Fatah-vezetésû Cisz-Jordániai Palesztin fennhatóság elnöke és Netanyahu közötti párbeszéd a kérdés. Nem a Hamaszról van szó.
Cinikus azért, mert Abbasz sarokba van szorítva. Tetszik vagy sem, de ki kell egyeznie a Hamaszal, és közben Izrael is nyomást gyakorol rá. Ha leül tárgyalni, azzal elúszik a Hamasz-al való kiegyezés valószínûleg. Ha nem ül le, Izrael felteszi a kezét, és azt mondja, hogy kaptál 10 hónapot, miért nem éltél vele. Úgy nem lehet a békérõl tárgyalni, hogy nem áll szóba Netanyahuval. Szerintem legalábbis az Izraeli politikai sakkjátszma errõl szól. Így meg egy kicsit azért cinikus azt hangoztatni, hogy õk mindent megtesznek a békéért. Igen, látszólag igen, de közben gondosan ügyelnek arra, hogy a Hamasz és a Fatah ne kerüljön túl közel egymáshoz.
Cinikus azért, mert Abbasz sarokba van szorítva. Tetszik vagy sem, de ki kell egyeznie a Hamaszal, és közben Izrael is nyomást gyakorol rá. Ha leül tárgyalni, azzal elúszik a Hamasz-al való kiegyezés valószínûleg. Ha nem ül le, Izrael felteszi a kezét, és azt mondja, hogy kaptál 10 hónapot, miért nem éltél vele. Úgy nem lehet a békérõl tárgyalni, hogy nem áll szóba Netanyahuval. Szerintem legalábbis az Izraeli politikai sakkjátszma errõl szól. Így meg egy kicsit azért cinikus azt hangoztatni, hogy õk mindent megtesznek a békéért. Igen, látszólag igen, de közben gondosan ügyelnek arra, hogy a Hamasz és a Fatah ne kerüljön túl közel egymáshoz.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1715
- Na ez új számomra, akár még vélemény formáló is lehet. Tehát az alapban az ENSZ által 48-ban (vagy mikor?) Izrael számára kijelölt területekbõl adott a palesztinoknak? Mert ha igen akkor Izraelnek van igaza, elismerem. Csak eddig mindenhonnan olyan hírek jöttek, hogy Izrael terjeszkedik a határain kívül is, meg ilyesmi.
Nem-nem. A képlet bonyolultabb. Az 1947-es ENSZ javaslat az Arab fél nem fogadta el. Innentõl kezdve erre hivatkozni a részükrõl kicsit kellemetlen is. A Palesztinek az 1967-es határokat emlegetik fel jelenleg, ez sokkal kisebb, mint az 1947-es javaslat (majd rakok be képeket), gyakorlatilag Gázát, Cisz-Jordániát és (ami a fõ ütközõpont jelenleg) Kelet-Jeruzsálemet takarja, igaz e területeket 1967 elõtt ugye Egyiptom és Jordánia uralta.
Viszont 1967 után Gáza, Cisz-Jordánia és Kelet-Jeruzsálem immár Izrael részét képezték. Izraeli földnek minõsültek. Az 1991-es béketárgyalásoknál tehát Izraeli földet adtak a Palesztin fennhatóságnak.
Nézõpont kérdése, hogy Gáza, Cisz-Jordánia és Kelet-Jeruzsálem most megszállt terület-e, vagy éppenséggel izrael által átadott terület. Az én nézetem az, hogy 1948 és 1967 között nem Palesztinához, hanem Egyiptomhoz és Jordániához tartozott - akkor ezek szerint ezek az országok is megszállók voltak? Mert ha 1967 után Izrael az volt, akkor igen. De így sose említik az arabok. 1967 után a terület Izraelhez tartozott, ennyi szent.
Balra az 1947-es, jobbra az 1967-es határok, a narancsságra területek az Arab fennhatóságúak.
Nem-nem. A képlet bonyolultabb. Az 1947-es ENSZ javaslat az Arab fél nem fogadta el. Innentõl kezdve erre hivatkozni a részükrõl kicsit kellemetlen is. A Palesztinek az 1967-es határokat emlegetik fel jelenleg, ez sokkal kisebb, mint az 1947-es javaslat (majd rakok be képeket), gyakorlatilag Gázát, Cisz-Jordániát és (ami a fõ ütközõpont jelenleg) Kelet-Jeruzsálemet takarja, igaz e területeket 1967 elõtt ugye Egyiptom és Jordánia uralta.
Viszont 1967 után Gáza, Cisz-Jordánia és Kelet-Jeruzsálem immár Izrael részét képezték. Izraeli földnek minõsültek. Az 1991-es béketárgyalásoknál tehát Izraeli földet adtak a Palesztin fennhatóságnak.
Nézõpont kérdése, hogy Gáza, Cisz-Jordánia és Kelet-Jeruzsálem most megszállt terület-e, vagy éppenséggel izrael által átadott terület. Az én nézetem az, hogy 1948 és 1967 között nem Palesztinához, hanem Egyiptomhoz és Jordániához tartozott - akkor ezek szerint ezek az országok is megszállók voltak? Mert ha 1967 után Izrael az volt, akkor igen. De így sose említik az arabok. 1967 után a terület Izraelhez tartozott, ennyi szent.
Balra az 1947-es, jobbra az 1967-es határok, a narancsságra területek az Arab fennhatóságúak.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1714
Az lehet. Viszont nekem hamar elfogy a türelmem monstanában. Unom, hogy huszadjára is el kell magyarázni ugyanazt...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1713
Cinikus hozzáállás, el kell ismerni.
Miért cinikus? Tudsz mondani bármiféle komoly lépést a Hamasz oldaláról, ami a megegyezést segítené elõ?
Miért cinikus? Tudsz mondani bármiféle komoly lépést a Hamasz oldaláról, ami a megegyezést segítené elõ?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1712
"A másik oldalról viszont meg kell jegyezni, hogy a Palesztinok számára kijelölt területet Izrael "földet a békért" felkiáltással adta oda. Cinikus megjegyzés volt a gázai offenzíva esetén az, hogy ha nincs béke, nincs föld se... "
- Na ez új számomra, akár még vélemény formáló is lehet. Tehát az alapban az ENSZ által 48-ban (vagy mikor?) Izrael számára kijelölt területekbõl adott a palesztinoknak? Mert ha igen akkor Izraelnek van igaza, elismerem. Csak eddig mindenhonnan olyan hírek jöttek, hogy Izrael terjeszkedik a határain kívül is, meg ilyesmi.
Azért kell kiemelni, hogy Izraeli, mert akkor esélyes, hogy nem kamu, ugyanis saját magukról állítanak negatív dolgokat ami egyfelõl dicséretes, másfelõl viszont érdekes, hogy már Izraeliek is a saját politikájuk ellen beszélnek ráadásul pont a mocskos terroristák oldalára állva.
- Na ez új számomra, akár még vélemény formáló is lehet. Tehát az alapban az ENSZ által 48-ban (vagy mikor?) Izrael számára kijelölt területekbõl adott a palesztinoknak? Mert ha igen akkor Izraelnek van igaza, elismerem. Csak eddig mindenhonnan olyan hírek jöttek, hogy Izrael terjeszkedik a határain kívül is, meg ilyesmi.
Azért kell kiemelni, hogy Izraeli, mert akkor esélyes, hogy nem kamu, ugyanis saját magukról állítanak negatív dolgokat ami egyfelõl dicséretes, másfelõl viszont érdekes, hogy már Izraeliek is a saját politikájuk ellen beszélnek ráadásul pont a mocskos terroristák oldalára állva.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1711
Te viszont képtelen vagy személyeskedés nélkül hozzászólni... <#ejnye1>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1710
Ja, mert a nagy SZU mit is pumpált és hova? Komolyan mondom, hogy csiga emlékezõ tehetsége a nullához konvergál.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1709
Izraelnek nincs joga építkezni a Palesztinok számára kijelölt területeken. Elõbb elkezdenek telepeket építeni számukra nem megengedett területeken, majd ezt leállítják és mindezt úgy állítják be, hogy õk tesznek gesztust. Na neeeeee.
Egyfelõl Cisz-Jordániában is él a moratórium. A Cisz-Jordániai telepek felszámolását ettõl függetlenül mindenképpen meg kellene lépniük, hogy enyhüljön a feszültség.
A másik oldalról viszont meg kell jegyezni, hogy a Palesztinok számára kijelölt területet Izrael "földet a békért" felkiáltással adta oda. Cinikus megjegyzés volt a gázai offenzíva esetén az, hogy ha nincs béke, nincs föld se...
A Gesztus az az volt, hogy kaptak egy Országot ajándékba.
Ahogy azt késõbb már felemlegették, azért nem ajándékba kapták azt, szépen megharcoltak érte...
Szó se róla én sem örülnék, ha holnap idejönne egy náció, és kijelentené, hogy innentõl Magyarország területe az övé, és fegyverrel meg is támogatja ezt a kijelentést, de ahogy eddig is sokszor mondtam, a területek feletti uralom katonai vagy politikai erõ kérdése.
B'Tselem elnevezésû izraeli(!) emberjogi szervezetnek a napokban nyilvánosságra hozott jelentése szerint a telepesek és a zsidó állam hatóságai cinikus, törvénytelen eszközöket alkalmaznak a palesztinok földjeinek megkaparintása érdekében.
Miért kell kiemelni, hogy Izraeli? Ha Palesztin jogi szervezet jelenti ki, ugyanúgy igaz. Egyébként azokról a telepekrõl van szó, amelyeknek az építését Izrael idén szeptemberig felfüggesztette. Mondjuk az már kevésbé poénos, hogy Netanyahu kijelentette, hogy nem újítják meg a moratóriumot, szóval úgy tûnik tényleg az fog történni, hogy szétteszi a kezét, hogy kaptatok tíz hónapot, hogy tárgyaljunk, ti meg játszottátok a nyûgös gyereket, akkor most ne sírjatok. Cinikus hozzáállás, el kell ismerni.
BTW most volt egy telefonbeszélgetés Obama és Abbasz között, szavak terén mindenki nagyon akarja a békét (Netanyahu azt nyilatkozta amerikai látogatása alkalmából, hogy a kormányfõi periódusa végéig, vagyis 2013-ig tetõ alá hozzák a békeegyezményt a Palesztinokkal).
Egyfelõl Cisz-Jordániában is él a moratórium. A Cisz-Jordániai telepek felszámolását ettõl függetlenül mindenképpen meg kellene lépniük, hogy enyhüljön a feszültség.
A másik oldalról viszont meg kell jegyezni, hogy a Palesztinok számára kijelölt területet Izrael "földet a békért" felkiáltással adta oda. Cinikus megjegyzés volt a gázai offenzíva esetén az, hogy ha nincs béke, nincs föld se...
A Gesztus az az volt, hogy kaptak egy Országot ajándékba.
Ahogy azt késõbb már felemlegették, azért nem ajándékba kapták azt, szépen megharcoltak érte...
Szó se róla én sem örülnék, ha holnap idejönne egy náció, és kijelentené, hogy innentõl Magyarország területe az övé, és fegyverrel meg is támogatja ezt a kijelentést, de ahogy eddig is sokszor mondtam, a területek feletti uralom katonai vagy politikai erõ kérdése.
B'Tselem elnevezésû izraeli(!) emberjogi szervezetnek a napokban nyilvánosságra hozott jelentése szerint a telepesek és a zsidó állam hatóságai cinikus, törvénytelen eszközöket alkalmaznak a palesztinok földjeinek megkaparintása érdekében.
Miért kell kiemelni, hogy Izraeli? Ha Palesztin jogi szervezet jelenti ki, ugyanúgy igaz. Egyébként azokról a telepekrõl van szó, amelyeknek az építését Izrael idén szeptemberig felfüggesztette. Mondjuk az már kevésbé poénos, hogy Netanyahu kijelentette, hogy nem újítják meg a moratóriumot, szóval úgy tûnik tényleg az fog történni, hogy szétteszi a kezét, hogy kaptatok tíz hónapot, hogy tárgyaljunk, ti meg játszottátok a nyûgös gyereket, akkor most ne sírjatok. Cinikus hozzáállás, el kell ismerni.
BTW most volt egy telefonbeszélgetés Obama és Abbasz között, szavak terén mindenki nagyon akarja a békét (Netanyahu azt nyilatkozta amerikai látogatása alkalmából, hogy a kormányfõi periódusa végéig, vagyis 2013-ig tetõ alá hozzák a békeegyezményt a Palesztinokkal).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1708
"Izrael állam megalakulásának másnapján az összes szomszédja megtámadta. Tudsz ennél rosszabb kezdési lehetõségrõl? 😮"
- Nem kellet volna terrorista cselekményekkel (Amit õk mélységesen elítélnek) elérniük, hogy egy olyan helyen kapjanak (ezt még mindig abszurdnak tartom) egy országot.
"-Szerintem az erõs szövetséges szerzése és a zsidó összetartásból való pénz beletartozik a "felépítették" kategóriába 😮"
-Szerintem azt a szövetségest õk irányítják.
#1689
(Egyébként ez a hosszú beszélgetés ebbõl indult ki, valahogy eljutottunk ismét a rakétázgatásokig)
- Nem kellet volna terrorista cselekményekkel (Amit õk mélységesen elítélnek) elérniük, hogy egy olyan helyen kapjanak (ezt még mindig abszurdnak tartom) egy országot.
"-Szerintem az erõs szövetséges szerzése és a zsidó összetartásból való pénz beletartozik a "felépítették" kategóriába 😮"
-Szerintem azt a szövetségest õk irányítják.
#1689
(Egyébként ez a hosszú beszélgetés ebbõl indult ki, valahogy eljutottunk ismét a rakétázgatásokig)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1707
Nem értem a párhuzamot az izrael-palesztin konfliktus és a bakcigányos példád között (egyáltalán mi az a bakcigány? Ne, inkább ne válaszolj).
...így azért igen nagy hendikeppel tudtak indulni
Izrael állam megalakulásának másnapján az összes szomszédja megtámadta. Tudsz ennél rosszabb kezdési lehetõségrõl? 😮
...USA adományokat, plusz a Zsidó bankárok által pumpált lóvét
Szerintem az erõs szövetséges szerzése és a zsidó összetartásból való pénz beletartozik a "felépítették" kategóriába 😮
...így azért igen nagy hendikeppel tudtak indulni
Izrael állam megalakulásának másnapján az összes szomszédja megtámadta. Tudsz ennél rosszabb kezdési lehetõségrõl? 😮
...USA adományokat, plusz a Zsidó bankárok által pumpált lóvét
Szerintem az erõs szövetséges szerzése és a zsidó összetartásból való pénz beletartozik a "felépítették" kategóriába 😮
#1706
A bakcigányos részbe kicsit belekeveredtem, de remélem érthetõ.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1705
Tegyük fel, hogy a #1701-ben vázolt IZRAELI emberjogi szervezet által jegyzett jelentés kamu (nem hiszem, hogy az de mivel a kuruc-ról linkeltem, legyen most kamu), és tényleg nem terjeszkednek folyamatosan.
-Ez esetben a hivatalos Izraeli álláspont áll fent, azaz 2011-ig nem építkeznek.
Tehát a
"Most nem is építkeznek." állításod igaz. (Ha nem vesszük figyelembe a fentebb vázolt jelentést)
Tehát, Izrael azt mondja gesztusnak, hogy nem építkeznek. Példa:
Te és én telek szomszédok vagyunk. Én egy hatalmas maffiózó bakcigány vagyok, te meg egy szerencsétlen földmûves. Elõbb építek egy fabódét a telked hozzám közel esõ részére, majd egy pottyantós klotyót. Ebbõl vita kerekedik és én azt mondom, na jó nem építek többet egy évig az én területemre. Szerinted ez gesztus? Na jó, lehet annak is nevezni, de ugye az alap az, hogy lebontod a bodegáidat és a saját területedre építkezel. Ezt felfogod?
"Hányezredik rakéta és aknavetõ gránát után..."
- Elismerem, hogy ebben a Hamasz is hibás, de nem értem a ráadott választ. Példa:
Ha te nem örülsz annak, hogy egy bakcigány a szomszédod, akkor nem jó megoldás az, hogy molotov koktélokkal dobálod. Ebben egyetértünk. Viszont ha én elkezdek még több bódét építeni attól nem lesz béke az 100%.
"Látom a memóriád rövid."
- Amikor felteszem ugyanazt a kérdést, általában azután teszem, ha újabb tények/felvetések látnak napvilágot. Az elõbb bocsánatot is kértem, de csak azért, mert nem akartam ezzel foglalkozni, néha egyszerûbb letudni egy meghátrálással, úgy látszik nem veled szembe, mert nem érted.
"Azt az országot felépítették és megvédték kemény munkával. Ugye láttál már képet a szír / izraeli határról? A határig szép zöldellõ vidék, a határ után puszta."
-Hát ez mindenképpen tiszteletre méltó dolog, elismerem. Bár, Izraelt nem súlytotta blokád, így azért igen nagy hendikeppel tudtak indulni, ha ehhez még hozzáadjuk, az USA adófizetõk pénzébõl finanszírozott Izraelt segítõ USA adományokat, plusz a Zsidó bankárok által pumpált lóvét (utóbbi az Emberiség Krónikája kiadványban is szerepel, ami azért nem kurucinfó) akkor talán nem is volt olyan nehéz zöldellõ vidéket létrehozni.
-Ez esetben a hivatalos Izraeli álláspont áll fent, azaz 2011-ig nem építkeznek.
Tehát a
"Most nem is építkeznek." állításod igaz. (Ha nem vesszük figyelembe a fentebb vázolt jelentést)
Tehát, Izrael azt mondja gesztusnak, hogy nem építkeznek. Példa:
Te és én telek szomszédok vagyunk. Én egy hatalmas maffiózó bakcigány vagyok, te meg egy szerencsétlen földmûves. Elõbb építek egy fabódét a telked hozzám közel esõ részére, majd egy pottyantós klotyót. Ebbõl vita kerekedik és én azt mondom, na jó nem építek többet egy évig az én területemre. Szerinted ez gesztus? Na jó, lehet annak is nevezni, de ugye az alap az, hogy lebontod a bodegáidat és a saját területedre építkezel. Ezt felfogod?
"Hányezredik rakéta és aknavetõ gránát után..."
- Elismerem, hogy ebben a Hamasz is hibás, de nem értem a ráadott választ. Példa:
Ha te nem örülsz annak, hogy egy bakcigány a szomszédod, akkor nem jó megoldás az, hogy molotov koktélokkal dobálod. Ebben egyetértünk. Viszont ha én elkezdek még több bódét építeni attól nem lesz béke az 100%.
"Látom a memóriád rövid."
- Amikor felteszem ugyanazt a kérdést, általában azután teszem, ha újabb tények/felvetések látnak napvilágot. Az elõbb bocsánatot is kértem, de csak azért, mert nem akartam ezzel foglalkozni, néha egyszerûbb letudni egy meghátrálással, úgy látszik nem veled szembe, mert nem érted.
"Azt az országot felépítették és megvédték kemény munkával. Ugye láttál már képet a szír / izraeli határról? A határig szép zöldellõ vidék, a határ után puszta."
-Hát ez mindenképpen tiszteletre méltó dolog, elismerem. Bár, Izraelt nem súlytotta blokád, így azért igen nagy hendikeppel tudtak indulni, ha ehhez még hozzáadjuk, az USA adófizetõk pénzébõl finanszírozott Izraelt segítõ USA adományokat, plusz a Zsidó bankárok által pumpált lóvét (utóbbi az Emberiség Krónikája kiadványban is szerepel, ami azért nem kurucinfó) akkor talán nem is volt olyan nehéz zöldellõ vidéket létrehozni.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1704
Most akkor tényleg magyarázzam el, mint egy dedósnak?
Izraelnek nincs joga építkezni a Palesztinok számára kijelölt területeken.
Most nem is építkeznek. Egyébként milyen jog szerint? Ha már ennyire fogékony vagy a jog szóra...
Elõbb elkezdenek telepeket építeni számukra nem megengedett területeken, majd ezt leállítják és mindezt úgy állítják be, hogy õk tesznek gesztust. Na neeeeee.
Hányezredik rakéta és aknavetõ gránát után a "getszus" szó új értelmet nyer. Ismered a Lenines "közéjük is lövehetett volna" viccet?
Az alap az lenne, hogy takarodjanak vissza azokra a területekre melyek alapban, az állam létrehozásakor ki lettek számukra jelölve.
Az alap az lenne, hogy a Hamasz ismerje el Izraelt. Ha ez nem tetszik, akkor ennyi erõvel õk is takarodhatnak, mert semmiféle jogalapja nincs annak sem, hogy palesztín nép vagy kormány.
Látom a memóriád rövid.
Mindemellett elismerem, hogy nem egyszerû a Palesztinokkal tárgyalni a már régebben vázolt okok miatt, de akkor se állítsák be úgy, hogy õk azok akik gesztust tesznek.
A Gesztus az az volt, hogy kaptak egy Országot ajándékba.
Azt az országot felépítették és megvédték kemény munkával. Ugye láttál már képet a szír / izraeli határról? A határig szép zöldellõ vidék, a határ után puszta.
Azt a sok fegyverkezésre elbaszott pénzt tolhatták volna az arab testvérek másra is...
Izraelnek nincs joga építkezni a Palesztinok számára kijelölt területeken.
Most nem is építkeznek. Egyébként milyen jog szerint? Ha már ennyire fogékony vagy a jog szóra...
Elõbb elkezdenek telepeket építeni számukra nem megengedett területeken, majd ezt leállítják és mindezt úgy állítják be, hogy õk tesznek gesztust. Na neeeeee.
Hányezredik rakéta és aknavetõ gránát után a "getszus" szó új értelmet nyer. Ismered a Lenines "közéjük is lövehetett volna" viccet?
Az alap az lenne, hogy takarodjanak vissza azokra a területekre melyek alapban, az állam létrehozásakor ki lettek számukra jelölve.
Az alap az lenne, hogy a Hamasz ismerje el Izraelt. Ha ez nem tetszik, akkor ennyi erõvel õk is takarodhatnak, mert semmiféle jogalapja nincs annak sem, hogy palesztín nép vagy kormány.
Látom a memóriád rövid.
Mindemellett elismerem, hogy nem egyszerû a Palesztinokkal tárgyalni a már régebben vázolt okok miatt, de akkor se állítsák be úgy, hogy õk azok akik gesztust tesznek.
A Gesztus az az volt, hogy kaptak egy Országot ajándékba.
Azt az országot felépítették és megvédték kemény munkával. Ugye láttál már képet a szír / izraeli határról? A határig szép zöldellõ vidék, a határ után puszta.
Azt a sok fegyverkezésre elbaszott pénzt tolhatták volna az arab testvérek másra is...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1703
Jó érv. <#worship> (csak a szokásos)
"Az is vicces, hogy már nem egyszer arra kérdeztél rá, amire már válaszoltunk..."
- Ez igaz, volt ilyen. Bocs.
"Az is vicces, hogy már nem egyszer arra kérdeztél rá, amire már válaszoltunk..."
- Ez igaz, volt ilyen. Bocs.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1702
Komolyan mondom nagyon kétbites a gondolkodásod. Az is vicces, hogy már nem egyszer arra kérdeztél rá, amire már válaszoltunk...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1701
Egy kis adalék infó a #1700-hoz
(A hivatkozott forrásoknak szokásommal ellentétben nem jártam utána)
Részlet:
"A B'Tselem elnevezésû izraeli(!) emberjogi szervezetnek a napokban nyilvánosságra hozott jelentése szerint a telepesek és a zsidó állam hatóságai cinikus, törvénytelen eszközöket alkalmaznak a palesztinok földjeinek megkaparintása érdekében. A nemzetközi jog elõírásait semmibe veszik, de sok esetben még az izraeli jogszabályokat, sõt, a zsidó hadsereg utasításait sem tartják be a telepek építése során. Az izraeliek legfõbb módszere, hogy „állami földnek” nyilvánítanak bizonyos területeket, így sikerült Ciszjordánia területének 16%-ára rátenni a kezüket. A dokumentum megállapítja, hogy azoknak a földeknek, amelyeken a telepek találhatók, még most is 21%-a palesztin személyek magántulajdonában áll – még az izraeli jog szerint is. De hát ideje megtanulnunk: jog és igazság édeskeveset számít, ha a zsidó az erõsebb."
(A hivatkozott forrásoknak szokásommal ellentétben nem jártam utána)
Részlet:
"A B'Tselem elnevezésû izraeli(!) emberjogi szervezetnek a napokban nyilvánosságra hozott jelentése szerint a telepesek és a zsidó állam hatóságai cinikus, törvénytelen eszközöket alkalmaznak a palesztinok földjeinek megkaparintása érdekében. A nemzetközi jog elõírásait semmibe veszik, de sok esetben még az izraeli jogszabályokat, sõt, a zsidó hadsereg utasításait sem tartják be a telepek építése során. Az izraeliek legfõbb módszere, hogy „állami földnek” nyilvánítanak bizonyos területeket, így sikerült Ciszjordánia területének 16%-ára rátenni a kezüket. A dokumentum megállapítja, hogy azoknak a földeknek, amelyeken a telepek találhatók, még most is 21%-a palesztin személyek magántulajdonában áll – még az izraeli jog szerint is. De hát ideje megtanulnunk: jog és igazság édeskeveset számít, ha a zsidó az erõsebb."
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1700
Látom USA téma ennyi volt, megszoktam -ez volt a kurucos beszélgetésnél is- hogy ha nincs már érv akkor inkább másba szólsz bele. Cifu/Én legalább elismerjük ha tévedünk...
A #1697 épp ezért szól Cifu-nak és nem neked.
De mindezek ellenére válaszolok:
Mintha arról lett volna eddig szó, hogy Izrael békét akar, és a szemét HAMASZ rakétázgat.
Most akkor Békét akar Izrael vagy Honfoglal? Csak mert úgy tudom, honfoglalni nem lehet békésen, viszont akkor meg nem kell csodálkozni ha a másik fél is kilõ pár rakétát. Ráadásul ha honfoglal akkor a Terroristából azonnal Honvédõ katona lesz.
Nem én mondtam, hogy Izrael Honfoglalást hajt végre, ugyanígy azt sem én mondtam, hogy Zsidók adják a pénzt a mindenkori USA elnök kampányára.
Szeretem amikor az ellenérv is az én sejtéseimet igazolja. <#taps>
A #1697 épp ezért szól Cifu-nak és nem neked.
De mindezek ellenére válaszolok:
Mintha arról lett volna eddig szó, hogy Izrael békét akar, és a szemét HAMASZ rakétázgat.
Most akkor Békét akar Izrael vagy Honfoglal? Csak mert úgy tudom, honfoglalni nem lehet békésen, viszont akkor meg nem kell csodálkozni ha a másik fél is kilõ pár rakétát. Ráadásul ha honfoglal akkor a Terroristából azonnal Honvédõ katona lesz.
Nem én mondtam, hogy Izrael Honfoglalást hajt végre, ugyanígy azt sem én mondtam, hogy Zsidók adják a pénzt a mindenkori USA elnök kampányára.
Szeretem amikor az ellenérv is az én sejtéseimet igazolja. <#taps>
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1699
Már megint beakadt a lemez? Akkor mi is takarodjunk innen? A honfoglalás idõlimites játék lenne?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1698
"A kampányhoz kik adják a pénzt? Bingo.."
-Akik a pénzt adják azok irányítanak. Bingo...
(Nem nekem kellet kimondanom, hogy kik adják a lét... el se hiszem)<#vigyor4>
-Akik a pénzt adják azok irányítanak. Bingo...
(Nem nekem kellet kimondanom, hogy kik adják a lét... el se hiszem)<#vigyor4>
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1697
Izraelnek nincs joga építkezni a Palesztinok számára kijelölt területeken. Elõbb elkezdenek telepeket építeni számukra nem megengedett területeken, majd ezt leállítják és mindezt úgy állítják be, hogy õk tesznek gesztust. Na neeeeee.
Az alap az lenne, hogy takarodjanak vissza azokra a területekre melyek alapban, az állam létrehozásakor ki lettek számukra jelölve.
Mindemellett elismerem, hogy nem egyszerû a Palesztinokkal tárgyalni a már régebben vázolt okok miatt, de akkor se állítsák be úgy, hogy õk azok akik gesztust tesznek.
A Gesztus az az volt, hogy kaptak egy Országot ajándékba.
Az alap az lenne, hogy takarodjanak vissza azokra a területekre melyek alapban, az állam létrehozásakor ki lettek számukra jelölve.
Mindemellett elismerem, hogy nem egyszerû a Palesztinokkal tárgyalni a már régebben vázolt okok miatt, de akkor se állítsák be úgy, hogy õk azok akik gesztust tesznek.
A Gesztus az az volt, hogy kaptak egy Országot ajándékba.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1696
Ez az, amit az NWO-sok sose látnak be. Vannak érdekek és ellenérdekek. A világ pedig úgy mûködik, hogy mindenki a saját érdekeit igyekszik védeni. Nyílt titok, hogy amerikában számtalan lobby-szervezet mûködik, ezekbõl az Izrael-baráti csoportok pedig elég erõsek.
Amúgy az a baj, hogy ezekbõl a "lapszemlékbõl" csak a lényeg nem derül ki.
A tárgyalások lényegi háttere az, hogy Szeptemberben lejár a telepépítési moratórium, amelyet ha nem hosszabbít meg az Izraeli parlament, akkor valószínûleg semmi esélye annak, hogy tárgyalóasztalhoz üljenek a Palesztinok és az Izraeliek. Netanyahu korábban kijelentette, hogy õ szívesen találkozik személyesen Abu Mazen-el (Mahmud Abbasz, a Fatah-párti Palesztin elnök) bárhol, ha arra a másik fél is hajlandó. A moratórium egyébként tavaly év végén lett lefektetve, éppen amiatt, hogy a Palesztin fél által leginkább nehezményezett izraeli telepek építése ne zavarja a tárgyalásokat. A baj csak annyi, hogy Abbasz nem ült le tárgyalni, igaz, ez részben belpolitikai okokra vezethetõ vissza. A másik háttere Gáza, és annak blokádja. Obama szeretné, ha a blokádon át nem vihetõ anyagok listája sokkal rövidebb lenne.
A baj annyi, hogy bár tényleg csorbult Obama közel-keleti politikájának éle, de ezért részben a Palesztinok a felelõsek, hiszen tény, hogy a moratórium elég komoly gesztus volt az Izraeliek részérõl (volt is belõle nagy patália), mégsem reagáltak rá megfelelõen a palesztin oldalról. Ha pedig Szeptemberben lejár a határidõ, két dolog történhet, egyfelõl elképzelhetõ, hogy végre leülnek tárgyalni. A másik lehetõség, hogy nem ülnek le, és ez esetben a moratóriumot az Izraeliek úgy dobhatják el, hogy közben szétteszik a kezüket, hogy kérem, mi mindent megpróbáltunk. Ügyes politikai húzás, szó se róla. Persze Obama azt szeretné, ha meghosszabbítanák a moratóriumot és végre tényleg megkezdõdnének a kétoldalú tárgyalások. E téren viszont tüskeként fogja nyomni az oldalukat Gáza és a Hamasz. Netanyahu e téren elég hajthatatlan, õ kvázi csak azt tartja elképzelhetõnek, hogy Gázából kivonul a Hamasz, és jó éjszakát kívánnak. Érthetõ okokból erre a Hamasz nem hajlandó önszántából, a 2009-es hadmûvelet pedig csodákat nem tudott mûvelni e téren.
Amúgy az a baj, hogy ezekbõl a "lapszemlékbõl" csak a lényeg nem derül ki.
A tárgyalások lényegi háttere az, hogy Szeptemberben lejár a telepépítési moratórium, amelyet ha nem hosszabbít meg az Izraeli parlament, akkor valószínûleg semmi esélye annak, hogy tárgyalóasztalhoz üljenek a Palesztinok és az Izraeliek. Netanyahu korábban kijelentette, hogy õ szívesen találkozik személyesen Abu Mazen-el (Mahmud Abbasz, a Fatah-párti Palesztin elnök) bárhol, ha arra a másik fél is hajlandó. A moratórium egyébként tavaly év végén lett lefektetve, éppen amiatt, hogy a Palesztin fél által leginkább nehezményezett izraeli telepek építése ne zavarja a tárgyalásokat. A baj csak annyi, hogy Abbasz nem ült le tárgyalni, igaz, ez részben belpolitikai okokra vezethetõ vissza. A másik háttere Gáza, és annak blokádja. Obama szeretné, ha a blokádon át nem vihetõ anyagok listája sokkal rövidebb lenne.
A baj annyi, hogy bár tényleg csorbult Obama közel-keleti politikájának éle, de ezért részben a Palesztinok a felelõsek, hiszen tény, hogy a moratórium elég komoly gesztus volt az Izraeliek részérõl (volt is belõle nagy patália), mégsem reagáltak rá megfelelõen a palesztin oldalról. Ha pedig Szeptemberben lejár a határidõ, két dolog történhet, egyfelõl elképzelhetõ, hogy végre leülnek tárgyalni. A másik lehetõség, hogy nem ülnek le, és ez esetben a moratóriumot az Izraeliek úgy dobhatják el, hogy közben szétteszik a kezüket, hogy kérem, mi mindent megpróbáltunk. Ügyes politikai húzás, szó se róla. Persze Obama azt szeretné, ha meghosszabbítanák a moratóriumot és végre tényleg megkezdõdnének a kétoldalú tárgyalások. E téren viszont tüskeként fogja nyomni az oldalukat Gáza és a Hamasz. Netanyahu e téren elég hajthatatlan, õ kvázi csak azt tartja elképzelhetõnek, hogy Gázából kivonul a Hamasz, és jó éjszakát kívánnak. Érthetõ okokból erre a Hamasz nem hajlandó önszántából, a 2009-es hadmûvelet pedig csodákat nem tudott mûvelni e téren.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1695
A kampányhoz kik adják a pénzt? Bingo...
A keresztény egyházi idõkben alantas dolog volt a pénzzel foglakozni. Az eredmény ismert. Ne most tessék sírni, tetszettek volna akkor...
A keresztény egyházi idõkben alantas dolog volt a pénzzel foglakozni. Az eredmény ismert. Ne most tessék sírni, tetszettek volna akkor...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1694
USA lakossága 300millió+
Nem túl hihetõ, hogy ez az igen elenyészõ számú szavazatért ugrál úgy Obama, ahogy az Izraeli miniszterelnök sípol. (Sajnos matekból szar voltam mindig, így most nem áll módomban kiszámolni, hogy a 6millió szavazat az hány százaléka az összes szavazatnak, de a tippem az, hogy nem ez a problémája Obamának.)
Nem túl hihetõ, hogy ez az igen elenyészõ számú szavazatért ugrál úgy Obama, ahogy az Izraeli miniszterelnök sípol. (Sajnos matekból szar voltam mindig, így most nem áll módomban kiszámolni, hogy a 6millió szavazat az hány százaléka az összes szavazatnak, de a tippem az, hogy nem ez a problémája Obamának.)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1693
Azt tudod, hogy az USA-ban 6 millió zsidó él, ugye? Gondolom a következtetéseket Te is letudod vonni.
#1692
Tegyük fel, hogy én egy átlag dolgozó Amerikai vagyok. Mi visz rá arra, hogy Izrael barát legyek? Vagy mi visz rá arra, hogy Izrael ellenes legyek? Tulajdonképpen pont leszarom Izraelt, közöm nincs hozzájuk, más vallás, más földrész, teljesen semlegesnek kéne lennie egy átlag amerikainak Izraellel szemben.
Akkor vajon milyen csoportokról beszélnek?
Akkor vajon milyen csoportokról beszélnek?
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1691
És mi ebbe a konteó? Semmi. Vannak érdekcsoportok. Nem láthatatlanok...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1690
"Az egyik Demokrata honatya által “make-up visit”-nek
#1689
Obama is benyalt.
Vajon, hogy tudja csicskáztatni a világ legerõsebb(?) államának elnökét, egy 60 éves miniállam elnöke?
Tényleg nem a Zsidók irányítják usa-t a bankrendszerükön keresztül...
Az ilyenekre szoktak jönni az egyre kevésbé beváló érvek melyekkel megpróbálják nevetségesé tenni az állítást, miszerint:
Összeesküvés elmélet meg stb...
Vajon, hogy tudja csicskáztatni a világ legerõsebb(?) államának elnökét, egy 60 éves miniállam elnöke?
Tényleg nem a Zsidók irányítják usa-t a bankrendszerükön keresztül...
Az ilyenekre szoktak jönni az egyre kevésbé beváló érvek melyekkel megpróbálják nevetségesé tenni az állítást, miszerint:
Összeesküvés elmélet meg stb...
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1688
töröld légyszi.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1687
Agree... Ez teljesen OFF...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1686
Nem félig off hanem teljesen off. Az összeesküvés elméleteknek is van egy topicjuk, vagy bármilyen magadfajta oldalra elmehetsz. Itt viszont a téma: Harc területekért, vallási(iszlám,júdaizmus,egyéb) és etnikai ellentétek(arab-zsidó,egyéb), ellenséges magatartás, robbantás, mikor lesz béke a Közel-Keleten?
A továbbiakban nem kívánok semmit hozzáfûzni az offtopichoz.
A továbbiakban nem kívánok semmit hozzáfûzni az offtopichoz.
#1685
Félig off:
miért nem szeretjük a zsidókat Ezért foglakoztat jobban Izrael háborús/emberiség ellenes bûnei, mint mondjuk a Kína vs Tibet dolog.
Az ember bármilyen kényes ügyet megkapirgál, Zsidókat talál.
miért nem szeretjük a zsidókat Ezért foglakoztat jobban Izrael háborús/emberiség ellenes bûnei, mint mondjuk a Kína vs Tibet dolog.
Az ember bármilyen kényes ügyet megkapirgál, Zsidókat talál.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1684
Jo h ez csak rajuk jellemzo..<#vigyor2>
\"one shot one kill..\"
#1683
Termeszetesen izraeli zsido allampolgarokrol van szo..
\"one shot one kill..\"
#1682
Sot!
Az ultraortodox zsidok sem ismerik el Izrael allam letet(szerintuk azt csak a Messias-nak van joga letrehozni)kovetkezeskeppen nem fizetnek adot a zsido allamnak, katonai szolgalatot sem vallalnak, stb..
Egy nagyobb csoport kepviselojuket fogadta Ahmedinedzsad is a kozelmultban h Izrael"kerdeserol" targyaljanak..
A keplet nem egyszeru..kicsit sem...
Az ultraortodox zsidok sem ismerik el Izrael allam letet(szerintuk azt csak a Messias-nak van joga letrehozni)kovetkezeskeppen nem fizetnek adot a zsido allamnak, katonai szolgalatot sem vallalnak, stb..
Egy nagyobb csoport kepviselojuket fogadta Ahmedinedzsad is a kozelmultban h Izrael"kerdeserol" targyaljanak..
A keplet nem egyszeru..kicsit sem...
\"one shot one kill..\"
#1681
Érdek igazából nem fûzi, leszámítva a Szíriai fegyverüzleteket.
Ez egy nagyon laza politikai gesztus, a BTR-70-esek már jó ideje nincsenek rendszerben az Oroszoknál sem, elavult technológia, igazán komoly harcértéke nincs (pláne fegyverek nélkül).
Ez egy nagyon laza politikai gesztus, a BTR-70-esek már jó ideje nincsenek rendszerben az Oroszoknál sem, elavult technológia, igazán komoly harcértéke nincs (pláne fegyverek nélkül).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1680
Ez 2009 év eleji hír. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1679
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1678
Oroszország 50 páncélozott szállító harcjármûvet szállít majd a Palesztin Hatóságnak a közeljövõben - jelentette be az orosz külügyminisztérium szóvívõje csütörtökön. A jármûveket a következõ napokban juttatják el Jordániába, majd átadják azokat a nyugati parti palesztin biztonsági erõknek. A Háárec izraeli napilap szerint Oroszország elõször 2005-ben ajánlott fel páncélozott szállító harcármûveket a palesztin rendvédelmi erõknek, Izrael azonban ellenezte azok átadását.
kitekintõ.hu
Az a kérdésem, hogy milyen érdek fûzi az oroszokat az Izrael- palesztin konflikutshoz? 😮
kitekintõ.hu
Az a kérdésem, hogy milyen érdek fûzi az oroszokat az Izrael- palesztin konflikutshoz? 😮
#1677
Ez is Index:
A Hamász és más damaszkuszi székhelyû palesztin szervezetek nem tartják elfogadható alapnak a tartós gázai tûzszünetre kidolgozott egyiptomi javaslatot, közölte Háled Abdel-Madzsíd, a Palesztin Harc Frontjának vezetõje és a damaszkuszi székhelyû palesztin szervezetek szóvivõje. Állítása szerint ezt az álláspontot nyolc palesztin mozgalom alakította ki találkozóján, köztük a Hamász és az Iszlám Dzsihád.
"A francia-egyiptomi kezdeményezés nem járul hozzá a megoldáshoz, mert az ellenállást és a palesztin ügyet fenyegeti azzal, hogy lehetõvé teszi az (izraeli) ellenség számára az agresszió folytatását" - tette hozzá.
Ezek a szervezetek "elutasítják nemzetközi erõk vagy megfigyelõk jelenlétét Gázában, mert ez a megszállók biztonságának védelmét és az ellenállókat sújtó blokád megerõsítését szolgálja" - olvasható a dokumentumban. A közlemény felszólít "az agresszió leállítására, (az izraeli erõk) kivonására, a blokád feloldására és a (gázai) határátkelõk, mindenekelõtt a rafahi átkelõ megnyitására". (MTI)
A Hamász és más damaszkuszi székhelyû palesztin szervezetek nem tartják elfogadható alapnak a tartós gázai tûzszünetre kidolgozott egyiptomi javaslatot, közölte Háled Abdel-Madzsíd, a Palesztin Harc Frontjának vezetõje és a damaszkuszi székhelyû palesztin szervezetek szóvivõje. Állítása szerint ezt az álláspontot nyolc palesztin mozgalom alakította ki találkozóján, köztük a Hamász és az Iszlám Dzsihád.
"A francia-egyiptomi kezdeményezés nem járul hozzá a megoldáshoz, mert az ellenállást és a palesztin ügyet fenyegeti azzal, hogy lehetõvé teszi az (izraeli) ellenség számára az agresszió folytatását" - tette hozzá.
Ezek a szervezetek "elutasítják nemzetközi erõk vagy megfigyelõk jelenlétét Gázában, mert ez a megszállók biztonságának védelmét és az ellenállókat sújtó blokád megerõsítését szolgálja" - olvasható a dokumentumban. A közlemény felszólít "az agresszió leállítására, (az izraeli erõk) kivonására, a blokád feloldására és a (gázai) határátkelõk, mindenekelõtt a rafahi átkelõ megnyitására". (MTI)
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1676
a HAMASZ-nak valószínû a 2. még a palesztinok egy másik részének (felének) az elsõ.
Csirkemell nélkül nincs élet!
#1675
" A semmibõl hoztak létre jó 50 év alatt egy saját országot, feltámasztottak egy halott nyelvet (héber), megharcoltak a rájuk törõ ellenségekkel (1948-as Arab-szövetség támadás), felépítették az országukat, amely viszonylag stabil és erõs. "
Ezt még tisztelni is lehetne, ha nem volna nagyon valószínû, hogy ezt milyen dolgokkal érték el, nem akarok ebbe most belemenni, de pont ezek a dolgok miatt nem szeretik sokan a Zsidókat, amit persze õk úgy vesznek, hogy a vallásuk miatt ami nem igaz.
Már csak azt kéne kinyomozni, hogy akkor a Hamasz mit is akar pontosan, két lehetõségre tippelek:
1. Valamiféle pontos határok kijelölése, gondolom az általuk megszállt területeknek nevezett részek visszakapása.
2. Izrael "megszüntetése".
Amennyiben az elsõ pont a céljuk akkor akár azt még teljesíteni is lehetne a béke érdekében.
Ha viszont a 2. akkor azzal nem értek egyet szóval ez esetben Izraelnek adnék igazat.
Ezt még tisztelni is lehetne, ha nem volna nagyon valószínû, hogy ezt milyen dolgokkal érték el, nem akarok ebbe most belemenni, de pont ezek a dolgok miatt nem szeretik sokan a Zsidókat, amit persze õk úgy vesznek, hogy a vallásuk miatt ami nem igaz.
Már csak azt kéne kinyomozni, hogy akkor a Hamasz mit is akar pontosan, két lehetõségre tippelek:
1. Valamiféle pontos határok kijelölése, gondolom az általuk megszállt területeknek nevezett részek visszakapása.
2. Izrael "megszüntetése".
Amennyiben az elsõ pont a céljuk akkor akár azt még teljesíteni is lehetne a béke érdekében.
Ha viszont a 2. akkor azzal nem értek egyet szóval ez esetben Izraelnek adnék igazat.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
#1674
Hogy került Jeruzsálembe Izrael, ha körülötte mindenhol sárga a térkép?
Az 1947-es felosztási terv ábráját raktad be, e szerint Jeruzsálem ENSZ fennhatóság lett volna.
Az 1947-es felosztási terv ábráját raktad be, e szerint Jeruzsálem ENSZ fennhatóság lett volna.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1673
2. A Hamasz nem ismeri el Izraelt. Akkor mi kötelezze bármi is, hogy Izrael elismerje Palesztínát? És miért? Szép ez a morális kettõs mérce.
Azért vigyázz, itt két külön dologról beszélsz. A Hamasz egy félkatonai szervezet, amelynek van politikai ága is. Palesztina egy ország. Izraelben is vannak olyan szervezetek, amelyek maguknak követelnének Szíriai és Egyiptomi területeket még, de ettõl ez még nem Izrael, mint Ország véleménye. Izrael elismerte Palesztinát, mint országot a béketárgyalásokon. Amivel gondjuk van, az a Hamasz vezette Palesztina.
Azért vigyázz, itt két külön dologról beszélsz. A Hamasz egy félkatonai szervezet, amelynek van politikai ága is. Palesztina egy ország. Izraelben is vannak olyan szervezetek, amelyek maguknak követelnének Szíriai és Egyiptomi területeket még, de ettõl ez még nem Izrael, mint Ország véleménye. Izrael elismerte Palesztinát, mint országot a béketárgyalásokon. Amivel gondjuk van, az a Hamasz vezette Palesztina.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1672
Az ensz elismeri izrael mostani határait?
Izrael határaival kapcsolatban nincs nemzetközileg elfogadott "térkép", most a Palesztinai határokat nem számolva négy arab szomszédja van, Egyiptom, Szíria, Libanon és Jordánia.
Egyiptommal nincs határvita, ugyan egy ideig megszállva tartották Gázát, majd ugye Izrael szállta meg a Sínai-félszigetet, de az Egyiptomi-Izraeli kiegyezés óta mindkét fél lemondott a másik féllel szembeni igényekrõl, és az 1906-os határokat tekintik érvényesnek.
Szíria talán a legproblémásabb rész, Izrael 1967-ben elfoglalta a Golán-fennsíkot, de azt nemzetközileg nem fogadták el, ebben a határvitában ráadásul Libanon is érdekelt, lévén Szíriával szomszédos határok terén a két arab ország között is van nézeteltérés.
Libanonnal szomszédos "kék határról" Izrael kivonult 2000-ben, azóta ez a hivatalos, nemzetközileg elismert Izraeli-Libanoni határ.
Izrael és Jordánia határai az 1994-es béketárgyalások óta szintén nemzetközileg elismertek, Szíria lemondott Cisz-Jordániáról, azóta az Agaba-öböl, Holt-tenger és a Jordán-folyó által határolt természetes határvonalak érvényesek.
A fentiekbõl látható, hogy Szíria az egyedüli problémás kérdés, leszámítva persze a Palesztin területeket. Az ENSZ által elismertek a béketárgyalásban foglalt Palesztin-Izraeli határok, ám Kelet-Jeruzsálem ügyében nyitott még a kérdés.
Izrael határaival kapcsolatban nincs nemzetközileg elfogadott "térkép", most a Palesztinai határokat nem számolva négy arab szomszédja van, Egyiptom, Szíria, Libanon és Jordánia.
Egyiptommal nincs határvita, ugyan egy ideig megszállva tartották Gázát, majd ugye Izrael szállta meg a Sínai-félszigetet, de az Egyiptomi-Izraeli kiegyezés óta mindkét fél lemondott a másik féllel szembeni igényekrõl, és az 1906-os határokat tekintik érvényesnek.
Szíria talán a legproblémásabb rész, Izrael 1967-ben elfoglalta a Golán-fennsíkot, de azt nemzetközileg nem fogadták el, ebben a határvitában ráadásul Libanon is érdekelt, lévén Szíriával szomszédos határok terén a két arab ország között is van nézeteltérés.
Libanonnal szomszédos "kék határról" Izrael kivonult 2000-ben, azóta ez a hivatalos, nemzetközileg elismert Izraeli-Libanoni határ.
Izrael és Jordánia határai az 1994-es béketárgyalások óta szintén nemzetközileg elismertek, Szíria lemondott Cisz-Jordániáról, azóta az Agaba-öböl, Holt-tenger és a Jordán-folyó által határolt természetes határvonalak érvényesek.
A fentiekbõl látható, hogy Szíria az egyedüli problémás kérdés, leszámítva persze a Palesztin területeket. Az ENSZ által elismertek a béketárgyalásban foglalt Palesztin-Izraeli határok, ám Kelet-Jeruzsálem ügyében nyitott még a kérdés.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1671
Lehet, hogy rosszul tudom, de az ENSZ egymás mellet hozta létre a két államot, majd a 6 napos háborúban Izrael elfoglalt olyan területeket, melyek lapban nem neki lett "kiosztva". Tehát USA háttérrel fegyverekkel, aránylag könnyen szerzett meg területeket, majd visszaadta és úgy tünteti fel, hogy õ a nagylelkû Izrael, és mégis bántják õket.
Az ENSZ hozott egy határozatot, ám azt egyik fél sem fogadta el. Az ENSZ akkori (szvsz naiv) álláspontja az volt, hogy majd õk eldöntik a határokat, a felek meg azt betartják. Nem tartották be. Azóta se nagyon sikerült pusztán ENSZ határozatokkal határokat rajzolni, talán Koszovó lenne az egyetlen kivétel, de ugye a KFOR erõk miatt gyakorlatilag ENSZ erõk segítségével hozták létre az országot, ráadásul Koszovó a mai napig nem lenne életképes igazán ENSZ segítség nélkül.
A Zsidók kapálóztak, hogy legyen saját országuk, hát megkapták. A Rotchild vagy Rockefeler nem tudom melyik család igen sok zsetont pumpált a dologba (biztos csórók lehetnek, meg tisztességesek is), szóval annyira nem kell õket sajnálni, arra meg számítaniuk kellet, hogy nem lesz ott nyugtuk úgysem.
Ami azt illeti, noha kétségkívül sok visszásság történt Izrael létrejötte körül, azért a hatékonyságukat és állhatatosságukat el kell ismerni. A semmibõl hoztak létre jó 50 év alatt egy saját országot, feltámasztottak egy halott nyelvet (héber), megharcoltak a rájuk törõ ellenségekkel (1948-as Arab-szövetség támadás), felépítették az országukat, amely viszonylag stabil és erõs.
Sok nép van, amely évszázadok óta küzd ugyanezért, és egyáltalán nem, vagy nem úgy érte el ezt, ahogy szerette volna.
Én továbbra is azon a tényleg nem túl barátságos véleményen vagyok, hogy az országhatárokat évezredek óta katonai és politikai erõk rajzolták. Ez a mai napig így mûködik, legfeljebb mások az eszközök, ma nem a királyi családok házasságaival, hanem politikai egyezményekkel hoznak tetõ alá dolgokat...
Az ENSZ hozott egy határozatot, ám azt egyik fél sem fogadta el. Az ENSZ akkori (szvsz naiv) álláspontja az volt, hogy majd õk eldöntik a határokat, a felek meg azt betartják. Nem tartották be. Azóta se nagyon sikerült pusztán ENSZ határozatokkal határokat rajzolni, talán Koszovó lenne az egyetlen kivétel, de ugye a KFOR erõk miatt gyakorlatilag ENSZ erõk segítségével hozták létre az országot, ráadásul Koszovó a mai napig nem lenne életképes igazán ENSZ segítség nélkül.
A Zsidók kapálóztak, hogy legyen saját országuk, hát megkapták. A Rotchild vagy Rockefeler nem tudom melyik család igen sok zsetont pumpált a dologba (biztos csórók lehetnek, meg tisztességesek is), szóval annyira nem kell õket sajnálni, arra meg számítaniuk kellet, hogy nem lesz ott nyugtuk úgysem.
Ami azt illeti, noha kétségkívül sok visszásság történt Izrael létrejötte körül, azért a hatékonyságukat és állhatatosságukat el kell ismerni. A semmibõl hoztak létre jó 50 év alatt egy saját országot, feltámasztottak egy halott nyelvet (héber), megharcoltak a rájuk törõ ellenségekkel (1948-as Arab-szövetség támadás), felépítették az országukat, amely viszonylag stabil és erõs.
Sok nép van, amely évszázadok óta küzd ugyanezért, és egyáltalán nem, vagy nem úgy érte el ezt, ahogy szerette volna.
Én továbbra is azon a tényleg nem túl barátságos véleményen vagyok, hogy az országhatárokat évezredek óta katonai és politikai erõk rajzolták. Ez a mai napig így mûködik, legfeljebb mások az eszközök, ma nem a királyi családok házasságaival, hanem politikai egyezményekkel hoznak tetõ alá dolgokat...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1670
Ezzel Izrael is, sõt szinte mindenki - kivéve talán a Magyarok- így van.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .