Közel-keleti konfliktusok
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Akkor mi is a civil célpont?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Most akkor jó lenne tisztázni, hogy a képességet ítéli el az ember vagy a szándékot...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Izrael hivatalosan nem ismeri el magát atomhatalomnak, sose használta nyíltan politikai nyomásgyakorlásra az atomfegyvereit (ezzel egyébként egyedül van az "atomklubban").
És ezt Irán ölbe tett kézzel nézné? Mi ez, ha nem katonai agresszió?
Senki nem mondta, hogy ölbe tett kézzel kell néznie. Ám ez nem azonos egy széles spektrumú háborúval. Ez kb. ugyan az, minthogy Irán fegyverrel támogatja a Hamaszt....
Ha Izraelnek nem lenne atomfegyvere, most nem lenne ( ilyen kemény ) konfliktus! Továbbra is játszaná mindkét fél a piszkos kis játékait, ami viszont nem fenyegeti az egész világ stabilitását, ergo valahol az õ dolguk...
Biztos, hogy ez így mûködne? Biztos vagy benne, hogy Izrael atompotenciáljának köszönhetõ az Iráni atomprogram? Ne feledjük, hogy Iránnak nem rajongója Irak sem, Kuvait sem, Szaud-Arábia és az Egyesült Arab Emírségek sem.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
www.smart-bus.hu
Viszont én a dolgaimat szeretem magam rendezni. Engem biztos nem fogsz látni a moderátori topikban árulkodni... ha bajom van valakivel, rendezem én... 90%-ban ez sikerül is, a maradék 10%-ban pedig elszakad a cérna...
Ha mindenki úgy viselkedne sg-n mint én, nem lenne dolgotok...
www.smart-bus.hu
Egy szóval nem mondtam, hogy "csak"! Azt említettem meg, hogy egy háborús konfliktus alkalmával nem hiszem, hogy az iráni olaj nagyon nagy biztonságban lenne!
"Atom mint atomfegyver? Mert bizonytalansági tényezõ, és sok ország nem szeretné, ha Irán kezébe ilyen hatalom lenne. Akár katonai, akár politikai."
Akkor mint a keleti orvoslásban, nézzük az okot, és ne az okozatot! Kinek van jelenleg atomfegyvere? Irán tán nem azért akar mert az ellenérdekeltjének is van? Ha Izraelnek nem lenne, Irán vajon akarna?
Jelenleg azért akarnak egy másik országot megtámadni, mert õ azt akarja, ami Izraelnek már van, Izrael ( se ) viszont nem szeretné, ha Iránnak lenne!
Ha ezt valaki valóban békésen rendezni akarná, nem az lenne az elsõ, hogy senkinek ne legyen? Most akkor ki teremt instabilitást? Irán azzal, hogy akar valamit ami másnak is van, vagy Izrael azzal, hogy neki már az a valami megvan?
"Iránt egyedül Izrael fenyegette csapásméréssel. Csak a katonai létesítményeivel kapcsolatban, tehát nem hagyományos értelemben vett megtámadásról volt szó, hanem az Iraki Ozirak reaktor elleni csapásméréshez hasonló esetrõl."
És ezt Irán ölbe tett kézzel nézné? Mi ez, ha nem katonai agresszió?
Az utolsó bekezdésekhez:
Ha Izraelnek nem lenne atomfegyvere, most nem lenne ( ilyen kemény ) konfliktus! Továbbra is játszaná mindkét fél a piszkos kis játékait, ami viszont nem fenyegeti az egész világ stabilitását, ergo valahol az õ dolguk...
www.smart-bus.hu
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ezzel együtt is tessék szépen elgondolkozni azon, hogy mi van akkor, ha X ilyen hangnemben szól hozzád, te ebben a hangnemben válaszolsz, én meg másnap olvasom csak (ugyanis nem 7/24-ben ülök a gép elõtt, és nem azt lesem reggeltõl napestig, hogy most éppen ki és milyen jelzõs szerkezetekkel dobálódzik XY topicban)? Fogom, és mindkettõnek kioszthatom a büntipontot, és teljesen jogos lesz mindkettõ.
Nem tûnik normálisabb megoldásnak, hogy jelzed a moderátori topicban, és nem reagálsz ugyanolyan hangnemben? Ez esetben õ megkapja a pontot / pontokat / kitiltást, te viszont nem. Ez tényleg olyan nehezen megvalósítható?
Lehet én vagyok túl naiv, de én hiszek abban, hogy két, akár teljesen eltérõ nézeteket képviselõ fél között is csak akkor lehet érdemleges információáramlás, ha normális hangnemet ütnek meg egymással.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
De, ha zavar, hogy szóba hozom szólj nyugodtan... semmi nem fog történni, de legalább udvarias lettél volna...
www.smart-bus.hu
Tételezzük fel, hogy tényleg csak az olaj miatt támadták meg Irakot. Kik a mai Iraki olajkitermelés nagyágyúi? BP (anglia), Exxon (amerikai), Royal Dutch Shell (hollandia), Eni (olaszország), Lukoil (oroszország) és a China National Petroleum Corp. (kína). Amint látható elég vegyes felhozatal és gyakorlatilag fel is soroltuk az összes jelenlegi piaci nagyágyút. Ezért megérte az USA-nak az egész? A cirka 3'000 (háromezer) milliárd dollárnyi ráfordítás, amennyibe az Iraki beavatkozás és 7 éves ott tartózkodás került az amerikai adófizetõknek? Akár még úgy is, hogy a becsült Iraki feltáratlan olajkészletek értéke ma piaci szinten ~9'500'000 milliárd dollárt ér, de ugye annak csak egy részét termelhetik ki az egyetlen nagyobb jelenlévõ amerikai cég?
Az atom kérdés meg az, hogy nekik miért nem lehet? Ti írtátok, hogy nem érdekük használni! Akkor?
Atom mint atomfegyver? Mert bizonytalansági tényezõ, és sok ország nem szeretné, ha Irán kezébe ilyen hatalom lenne. Akár katonai, akár politikai.
Tényleg elég egy ország megtámadásához ( már, ha bekövetkezik ) annyi, hogy mások politikai ereje csökken, ha emezé nõ?
Iránt egyedül Izrael fenyegette csapásméréssel. Csak a katonai létesítményeivel kapcsolatban, tehát nem hagyományos értelemben vett megtámadásról volt szó, hanem az Iraki Ozirak reaktor elleni csapásméréshez hasonló esetrõl.
Ez esetben pedig az oldalak ismét érdekesen néznek ki:
-Irán nem szomszédos Izraellel, de támogat két Izrael ellenes katonai szervezetet (Hezbollah és Hamasz). Irán többször is nyíltan fenyegette meg Izraelt azzal, hogy elpusztítja.
-Izrael aligha akarhat bármit is Irántól - leszámítva, hogy ne támogassa a két ellene mûködõ szervezetet és ne fenyegesse lehetõleg a létét (Izrael sose tett semmi ilyesmit Iránnal szemben).
Egyszóval sok dolgot elítélek én is Izraellel kapcsolatban (többek között valahol elítélem az Izraeli atomfegyverprogramot is), de e téren bizony Izraelnek adok igazat.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"a fanatkisukat rohadtull nem erdeklik a kovetkezmenyek"
A kneszetben is ülnek vallási fanatikusok! Legutóbb a saját arab kisebbségük politikai képviselõit akarták kitenni a parlamentbõl... végleg! Ilyenkor senki nem aggódik a demokrácia ellen?
www.smart-bus.hu
www.smart-bus.hu
Azt pedig beláthatod, hogy az utóbbi kitiltása elõtt eléggé szabadon garázdálkodhatott. Elég visszaolvasni itt, és egyéb topikokban is.
Én amióta sg-n vagyok, ( jó pár éve ) még soha nem kaptam felkiáltó jelet! Nem hiszem, hogy én lennék a fórum képtelen magatartás megtestesítõje!
www.smart-bus.hu
Sztem itt legtöbben azért támogatják jobban az USA-t mint Iránt, mert az USA nem fenyeget NYILVÁNOSAN másik államot teljes eltörléssel, megszüntetéssel mindezt fûszerezve egy kis vallással és ebbõl fakadó fanatizmussal. Ha nem hangoztatná minden egyes fórumon azt, hogy Izraelt márpedig így vagy úgy, de el kell törölni (most függetlenül attól, hogy melyik államnak mi sorolható a számlájára, mert mindegyik bûnös szvsz vmilyen szinten) fele annyira se "izgulnának" úgy rá a témára, mert mint te is tudod USA-ban elég erõs az izraeli lobbi...
Csirkemell nélkül nincs élet!
Irak esetében arról szólt, és nem tudom mi lenne egy szarrá bombázott Iránnal...
Az atom kérdés meg az, hogy nekik miért nem lehet? Ti írtátok, hogy nem érdekük használni! Akkor? Tényleg elég egy ország megtámadásához ( már, ha bekövetkezik ) annyi, hogy mások politikai ereje csökken, ha emezé nõ?
www.smart-bus.hu
Egyáltalán nem kell reflektálni a személyeskedésre, sõt, alapból nem kell személyeskedni. Ez még eszetekbe sem jutott (akár Uwu-nak, akár neked)?
Egyszerûen is megoldhatom, mert aki személyeskedik, az kap élbõl egy hét kitiltást, és akkor legfeljebb meggondolja legközelebb, hogy megéri-e a tudományosban ilyen hangnemben bárkihez is hozzászólni. A baj az, hogy túl vajszívû vagyok. Pedig néha elkap a diktátorosodi, és szívem szerint kivágnék mindenkit végleg, aki nem képes magát kulturált magyar nyelven kifejteni magát...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
-Katonailag nyíltan az ország vezetése nem fenyegette.
-Az USA embargót nyilvánított ki az USA és Irán gazdasági kapcsolatára, sem exportálni, sem importálni nem lehet amerikai cégnek Iránba(ból) és ebben részt sem vehet. Ez még 1985-ben jött létre, az Irak-Iráni háború "tankerháború" néven ismerté vált esetei miatt (támadások a tankhajók ellen). Ezeket 1995-ben Bill Clinton erõsítette meg, majd George W. Bush az iráni atomprogrammal kapcsolatos hírek miatt teljes körûvé szélesítette.
-A nemzetközi szankciókat (ötöt, szám szerint) az ENSZ BT hagyta jóvá, egyik állandó BT tag sem emelt ellene kifogást, még Irán gazdasági partnere, Kína sem. Ezek a szankciók az Iráni atomprogrammal kapcsolatos visszásságokra voltak válaszok.
-Az EU szintén az iráni atomprogram miatt csatlakozott az USA-hoz a gazdasági szankciókhoz.
Ha Irán úgy döntene, hogy aláveti magát és atomprogramját teljesen a nemzetközi ellenõrzéseknek, és azok mindent rendben találnak, akkor lehetne Iránt ez ügyben ártatlannak mondani. Ám Irán nem szándékozik alávetni magát ezeknek, illetve nem tesz le arról, hogy teljes egészében maga vezérelje az atomprogramjának minden részét. Volt például olyan orosz javaslat is, hogy a fûtõrudakat Oroszországban gyártsák le, és a kiégett elemeket ott hatástalanítsák (ez amúgy elég szokványos, a magyar fûtõelemek is ezt az utat járják be) - ám Irán ebbe sem ment bele.
Lehet, hogy kívülrõl, felületesen szemlélve úgy tûnik, hogy ez az egész az USA bosszúhadjárata, ám a helyzet az, hogy ez jelenleg elsõ sorban az Iráni atomprogramról szól, és itt Irán az, aki nem hajlandó engedni jottányit sem...
Vajon így lenne ez akkor is ha Magyarországról lenne szó? Monsjuk ahogy Solt is írta, drágább lesz a víz mint az Olaj, mert akkor beszopjuk az kurvaélet.
Ez nem az olajról szól, ismétlem.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"bar akkor is viccesnek tartom az Iran a nagy bekeszereto nep a forradalmi ero es a feher zaszlo elharcosanak kikialtani, ahogy ok teszik, a valasztasok idejen meg egyszeruen kinyirtak az ellenzeket... igy eleg nehez segitsegert kialtani."
Nevetni fogsz, de én is viccesnek tartom! Az is gusztustalan ami ott megy, de ez még nem igazol semmiféle agressziót velük szembe! Fõleg nem anyagi és politikai érdekbõl!
Semmi köze hozzá más országnak, hogy õk házon belül mit mûvelnek! El kell ítélni, szót kell emelni ellene, de amíg az iráni nép nem kér segítséget, addig semmilyen kívülállónak semmi köze a belügyeikhez!
Atomfegyvert meg nem akarnának, ha másnak sem lenne... történetesen, ha én lennék iráni, rettegnék az izraeli atomtól... és, ha én lennék izraeli, rettegnék az iráni atomtól...
A probléma egyszerûen orvosolható lenne... ne legyen senkinek!
www.smart-bus.hu
bar akkor is viccesnek tartom az Iran a nagy bekeszereto nep a forradalmi ero es a feher zaszlo elharcosanak kikialtani, ahogy ok teszik, a valasztasok idejen meg egyszeruen kinyirtak az ellenzeket... igy eleg nehez segitsegert kialtani.
Természetesen a figyelmeztetést tudomásul veszem, és, ha mindig ilyen gyorsan reagálsz a dolgaira, akkor nem fogok reflektálni a személyeskedéseire...
www.smart-bus.hu
Ha mondjuk Iránban kitörne egy forradalom a hatalom ellen, és az iráni nép hívására mennének oda katonák, azt mondom oké... de errõl egyik esetben sincs szó... ez a demokrácia hintés nagyon álszent, és gusztustalan érv! ( szerintem )
A mi afganisztáni szerepvállalásunk nem tudom, hogy jött szóba, de én kifejezetten ellenzem, és ezt is undorítónak tartom!
www.smart-bus.hu
Vajon így lenne ez akkor is ha Magyarországról lenne szó? Monsjuk ahogy Solt is írta, drágább lesz a víz mint az Olaj, mert akkor beszopjuk az kurvaélet.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Nincs szükség rá, hogy valakinek érvényes BT határozat legyen a kezébe ahhoz, hogy háborút indítson.
Ahogy már korábban többször leírtam, a nagyobb hatalmak megengedhetik maguknak azt, hogy félvállról vegyék az ilyesmiket. Lásd még Oroszország katonai beavatkozása Grúziában.
Ez már csak így mûködik a nagyvilágban.
A kérdésedre válaszolva: ha Magyarország valamiért túlságosan is piszkálná egy nagyhatalom csõrét, lecsapnának minket, mint a legyet. Utána meg kiáltozhatnánk igazságért...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Csak tudnám minek fárasztom magam...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
- de pont is leszarod.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
anno Szaddam is megerosodott es neki is ment kuwaitnak..
Az hogy mi mit keresunk afganisztanban hat ez jo kerdes ezt en se ertem😊
"ami irant illeti, semmi baom az irani emberekkel, csak a rezsimmel, ami elnyomja az ottani embereket, akik szinten nem orulnek neki, csak hat nincs lheteoseguk ezt kinyilvanitani"
Ne haragudj, de továbbra is az a kérdésem, hogy ehhez nekünk, vagy az USA-nak mi köze van? Tudod hány olyan ország van, akire ez a szösszenet illik? Miért pont Irán?
Én is sajnálom az ilyen embereket, de te komolyan elhiszed, hogy a konfliktus emiatt van?
www.smart-bus.hu
ami irant illeti, semmi baom az irani emberekkel, csak a rezsimmel, ami elnyomja az ottani embereket, akik szinten nem orulnek neki, csak hat nincs lheteoseguk ezt kinyilvanitani
Nem vagy te egy picit elfogult az egyik irányba?
www.smart-bus.hu
Rendet kell tenni addig, amíg megoldható erõszakmentesen! Látogass el az ország keleti felébe... elég feszült a helyzet... elõbb utóbb botrány lesz!
www.smart-bus.hu
1: Én nem mondtam, hogy az jó világ, választani pedig végkép nem választottam, úgyhogy maradjunk annál amit mondok!
2: Aki benne él, honnan tudod, hogy annak nem tetszik?
3: Mi a szar közünk van nekünk mások vallásához?
4: Én nem tudok azonosulni sem ezzel a gusztustalan anyagias, erkölcstelen, önzõ, egoista világgal, és nem tudnék a másik végletével sem...
Van még ott pár kérdés amit kihagytál...
www.smart-bus.hu
na de ez mar off topic..
remelem irannak hamar beverik a szajat
Es a kiskapukat is MI hasznaljuk ki...ez van ilyen a vilag.
De meg akkor is inkabb ez az elcseszett mint egy Shiita vallasi rezsim, de ahogy erzed.
www.smart-bus.hu
Ez az egyenlõk, és egyenlõbbek látszat világa demokratikus ruciba bújtatva...
www.smart-bus.hu
Ez a szöveg a részükrõl semmi más, mint propaganda, önigazolás, a gusztustalan gazdasági érdek palástolása!
A mi példánkra meg ott van 56! "Tartsatok ki, megyünk!" Szartak ránk... majd jönnek, ha az ivóvíz fontosabb lesz mint az olaj.
Ha pedig ennyire erkölcsös egy népség, akkor segítsenek a Tibetieken, és osszanak igazságot Kínával szemben...
www.smart-bus.hu
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Pl ha MO-on elkezdenek olni az embereket meg betiltani minden demokratikus forumot akkor gondolom orulnel ha valaki esetleg megszuntetne ezt
Nem allitom hogy az USa szent, senki se az, de egy elnyomo rezsimnel ahol embereket bortonoznek be, ahol nem lehet sajat velemenyed....hat annal sokkal jobb.
\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .
Két ország közt én az alapján teszek különbséget, hogy miképpen viselkedik. Ha így veszem, akkor pedig az USA elég gyászosan áll...
www.smart-bus.hu