Közel-keleti konfliktusok

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Molnibalage
#2069
És Irán?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2068
Úgy érzed? Én nem... kórtól függetlenül az egyiknél van párhuzam, a másiknál semmi! Ergo logikai bukfenc!

( az USA 500 éves majd kicsivel több mint 250 év múlva lesz... )

www.smart-bus.hu

Molnibalage
#2067
Örülök, hogy valaki észrevette.<#heureka>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2066
Akkor kína szórja meg atommal usát, utánna mondjon le a teljes kormányzat, és mondja azt, hogy hélóóóó ezek nem mivoltunk hanem az elõdeink.
A világ pontosan így mûködik, kormányok jönnek-mennek. Valami újat mondtam?
Az a helyzet, hogy ebben a topicban rajtad kívül senki nem akarja eldönteni, hogy ki a jó fiú meg ki a rossz. Merthogy aki foglalkozik történelemmel és politikával, az nagyon jól tudja, hogy a világban nincs jó és rossz. Csak Cifu-t tudom idézni, a világot érdekek irányítják. Amíg az USA a világ vezetõ katonai hatalma, addig érdekében fognak állni a konfliktusok, legyen az erõforrásért, erõfitogtatásért vagy bármiért..

#2065
Molni hasonlatának épp annyi köze volt a valósághoz, mint csige791 hasonlata. Ezzel próbálta szemléltetni azon párhuzam abszurditását, amit csige vont az 500 évvel ezelõtti USA és a mai USA közt. <#wow3>

csige791
#2064
3 büntetõponttal nem szívesen mennék bele egy személyeskedésbe, remélem megérted, hogy nem veszem fel a kesztyût.
Természetesen a #2062 eleje a sírva röhögést jelképezte a te hozzászólásodra, ha ezen röhögsz akkor legalább együtt tesszük, ha meg a többin akkor annyit mondok a számok nem hazudnak, míg a propaganda/sajtó igen. ki ennek hisz ki annak.
#2060-asodat nehéz felülmúlni.

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

Molnibalage
#2063
Komolyan mondom itt már csak sírva röhögni tudok.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

csige791
#2062
Akkor kína szórja meg atommal usát, utánna mondjon le a teljes kormányzat, és mondja azt, hogy hélóóóó ezek nem mivoltunk hanem az elõdeink.

A kérdés az, ki az épelméjübb usa v. irán.
Ha ragaszkodsz hozzá akkor maradjunk a jelennél:
Jelenlegi háborúk:
USA: min.2 - Irán: 0
A föld/világ jobb hellyé tételét célzó egyezmények aláírásában is Irán áll jobban. (ennek nem néztem utána, de a hírek ezt sugallják, még itt is írta valaki, hogy nem írta alá usa uh. kuss. Irán meg aláírta uh. tartsa is be) <-- Ezt az érvet egyébként nem tudom értelmezni, mármint miért jobb az az ország aki nem írja alá mint aki aláírja.

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

#2061
Ezt a hozzászólást tényleg komolyan gondolod Balázs?

1: Mondjuk az USA vs Irán összehasonlításnak van alapja, mert volt "közös ügyük". Magyarországnak milyen közös ügye volt Iránnal? Logikusnak érzed ezt a hasonlatot amit írtál?

2: Amit még ma is "kalandozásoknak" hívnak, annak volt egy elõzménye... ez pedig a Nagy Károly féle avar kincsrablás, amikor is 15db 4 ökrös szekéren hurcolták ki innen az avar kincseket... Németországi múzeumokban ezek közül sok még a mai napig megvan... no persze, sajátnak beállítva!

3: Idéznélek: "Lám, megint milyen "okosakat" mondtál..."

Egyébként ezekre a tüskékre mi szükség van? Miért nem elég az, ha elmondod a véleményed? Miért kell odaszúrni azért, mert neki más a véleménye? Mitõl vagy biztos abban, hogy te "igazad" a valós?

www.smart-bus.hu

Molnibalage
#2060
Összerakjak egy olyan listán, amin meg Irán marad alul? Kicsit vicces számon kérni az USA mai vezetõségén azt, amit ük és dédapáik vagy szépapáik követtek el.

Menj és osotordz magad, mert õseink végigdúlták anno Nyugat-Európát.

Irán - Mo. 0:1

Lám, megint milyen "okosakat" mondtál...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#2059
Az említett országok katonai erõvel meg szépen megnyitnák. Az irániakat az UAE és társai simán laposra vernék a tengeren a légierejükkel.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#2058
Elõször is Irán életét egy kicsit késõi részben kezdted el taglalni. Az ország többfelé volt szabdalva, részben az Oroszorok/Szovjetek, részben az Angolok részérõl, volt egy kisebb Perzsia, ám ez nem éppen demokratikus ország volt.

Szóval a Perzsa ország 1921-ben a Török felvilágosodás alapján elindította saját forradalmát, amelyet egy Pahlavi nevû fickó vezetett, aki hamarosan a Sah rangot adta magának. Ez egy erõszakos világi átrendezõdés volt, hasonlóan a Török reformhoz. A vallási vezetõk hatalmát letörték, a saria helyett polgári törvénykezést vezettek be, stb. Az országot lerohanták a Szovjetek és az Angolok, anno már említettem, hogy rövid ideig volt a mai területén egy Kurd szocialista ország is, szovjet háttérrel. Utána a belpolitika átrendezõdött, a politikai berendezkedés noha hasonlított a nyugati rendszerekhez, nem volt teljesen demokratikus. Ekkor jött Anglia és Amerika, és egyesült erõvel, a Sah-ot támogatta a saját gazdasági érdekükben.

Irak vs Irán: Itt sem Irán kezdte a balhét és nem õk vetettek be vegyi fegyvereket sem.

USA vs Irán:
Kezdeményezett háborúk:
USA: sok - Irán: 0
Ledobott Atomok: USA: 2 - Irán: 0
Kiírtott népek: Usa: 1 - Irán 0

Ezek után Irán a nem épelméjû. Értem.


Irán az 1980-as években olajtankereket támadott meg, illetve megpróbálta lezárni a Hormuzi-szorost a hajózás elõl. Azért ezt se felejtsük el...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

F E R I
#2057
Akkor, ha az ajatollah vallási ideológiákra hivatkozva azt mondja, hogy atomot Izraelnek a katonai vezetés vakon fogja követni? Mert akkor ez így elég durva :S

Csirkemell nélkül nincs élet!

csige791
#2056
A dolgok vizsgálatára az egyik bevált módszerem az, hogy vagy nagyon felnagyítom, vagy nagyon lekicsinyítem a problémát vagy a vizsgált történést olyanra amiben van tapasztalatom, vagy számomra hihetõ/hiteles forrásom.

Nézzük meg a jelenlegi világot, és kicsinyítsük le egy iskolai osztályra:
Minden osztályban van ugye a legerõsebb legnagyobb és általában a legrosszabb gyerek aki verekszik csinálja a balhét. Általában hozzá csatlakozik pár "csicska" akik egyedül nem annyira rendetlenek illetve tökösek, de így bandában már kemények, fõleg, hogy ott van velük a kemény gyerek is aki megvédi õket ha balhé van. A többiek, meg próbálnak lavírozni, például röhögnek a kemények viccein, adnak neki szendvicset, vagy ha éppen valakit "terrorizálnak" akkor velük nevetnek a szerencsétlenen, nagy egyetértésben.

Nézzük meg mi történik ha a "fõgecit" kiveszik a körbõl (áthelyezik másik osztályba, megbukik stb...)
Ilyenkor több dolog is elõfordulhat. Vagy az addigi "fõnök csicskái" visszavesznek és néhány kisebb konfliktuson kívül viszonylagos béke lesz az osztályban.
Persze az is elõfordulhat, hogy Egy másik csak kicsivel rosszabb gyerek veszi át az elõzõ helyét, de tapasztalataim szerint az elsõ verzió szokott mûködni.

Lehet ha kivennénk USA-t a játékból egy békésebb reggelre ébrednénk.

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

[NST]Cifu
#2055
Iránnak egy igen bonyolult, alapvetõen két szintû politikai vezetése van, megpróbálom felvázolni, bár nem 100%, hogy teljesen helyes.

Válaszott (demokratikus) politikai vezetés:

-290 fõs parlament, direkt választással lehet bejutni. Ez a fõ törvényhozó testület. Noha demokratikus választáson lehet bejutni, a jelöltek csak akkor kerülhetnek a szavazócédulára, ha azt az Õrzõk Tanácsa jóváhagyja.
-Miniszterelnök, õ a második számú vezetõje az országnak, ha a fõajatollah valamiért nem tudja ellátni a feladatát. Továbbá õ vezeti az ország államaparátusának legáltalánosabb elemeit. A jelöltek terén ez esetben is van vétójoga az Õrzõk Tanácsának.
-86 fõs Bölcsek Tanácsa, vallási alapú, hetente ülésezõ testület, elsõ sorban a vallási vonatkozású döntésekért felelnek. A jelölteket itt is megvétózhatja az Õrzõk Tanácsa.

Nem választott, hanem kinevezett vezetés:

-Az Ajatollah. Irán elsõ számú vezetõje, õ a teljes hatalmú ura a katonai és biztonsági erõknek, õ a felügyelõje a bírói testület is, és csak õ határozhatja meg, hogy mikor és hogy léphet az ország háborúba. A Bölcsek Tanácsa választja meg.
-Kormány. A közvetlen irányításért felelõs miniszterek és felsõ rangú politikusok. A parlament és a Miniszterelnök határozza meg ki kerülhet be.
-Õrzõk Tanácsa. A Parlament választja meg ezt a 12 fõs társulatot, amely 6 vallási bírából és 6 jogi bíróból áll. Õk határozzák meg ki az, aki indulhat a demokratikusan megválasztott helyekért, akár Miniszterelnökrõl, akár Parlamenti képviselõrõl, akár a Bölcsek Tanácsáról van szó.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#2054
Na most ha Izrael megelõzõ csapást mér Iránra, akkor az Arab országok hogyan reagálnának szerinted? Inkább Izrael mellé állnának, mint sem Irán mellé? Ha lapítanának, az egyenlõ azzal, hogy Izrael mellé állnak... no, ezt viszont meg elég nehezen képzelem el. Mi a fontosabb nekik, Izrael utálata, vagy, hogy Iránnak ne legyen atomfegyvere?

Arról már nem is beszélve, hogy pusztán azon az alapon megtámadni valakit, hogy neki ne legyen olyan "valamije", amibõl "nekem" több tucat van, mert azt FELTÉTELEZEM(!!!), hogy használni fogja, holott ez egyáltalán nem érdeke... nos ez így elég durva!

Fordítsuk meg a képletet, és tegyük fel azt, hogy Iránnak van több tucat atomfegyver Izrael pedig most készül gyártani. Irán pedig megelõzõ csapást akar mérni rájuk, mert neki nem tetszik, hogy a tárgyaló asztalnál ez gyengítené a jelenleg kirívóan nagy erejét!

Okkal gondolom, hogy Irán lenne ( akkor is ) a fõ gonosz? Ez az a kettõs mérce, amivel az agresszív izraeli politika még Európában is kiveri a biztosítékot!

Az élet minden területe akkor mûködik, ha harmónia, és egyensúly van... amíg az egyiknek bármit szabad, a többinek meg a töredékét sem, addig a büdös életben nem lesz nyugi... sõt, ne adja Isten, de attól tartok ennek nagyon rossz vége lesz... egy ponton túl nem lesz vissza út!

www.smart-bus.hu

csige791
#2053
Na mivel nem vagyok Irán szakértõ kicsit utána olvastam, Irán katonai tevékenységének.

Az új teokratikus politikai rendszer vallási alapú reformokat hajtott végre, külpolitikájában nyugatellenes volt. Irán különösen távolságtartóvá vált az Egyesült Államokkal szemben az 1953-as puccsban való részvétele okán, amely megdöntött egy választott kormányt, hogy a sah elnyomó rezsimjével cserélje fel azt. Emellett Irán nyilatkozatot tett arról, hogy nem ismeri el Izrael állam létezését. Az új kormány támogatott különféle csoportokat, melyet a nyugati világ nagy része fundamentalistaként könyvel el. Ennek következtében némely országok, közöttük az Amerikai Egyesült Államok Iránt ellenséges hatalomként tartják számon máig.

1980-ban Irak megtámadta Iránt. A pusztító irak-iráni háború 1988-ig folytatódott, egyik állam sem érte el célját. Sok százezren vesztették életüket, Irak többször is bevetett vegyi fegyvert.

Tehát:
USA részvételével megdöntenek egy Demokratikusan választott Iráni kormányt (de ironikus is ez) azért, hogy a helyére egy diktatórikus kerüljön. Ezért Irán érthetõ módon nem kedveli USA-t, gondolom Izraelt ezért(sem) ismeri el. De persze nem USA a "geci" hanem Irán, hogy miért még pontosan nem tudom.
Irak vs Irán: Itt sem Irán kezdte a balhét és nem õk vetettek be vegyi fegyvereket sem.

USA vs Irán:
Kezdeményezett háborúk:
USA: sok - Irán: 0
Ledobott Atomok: USA: 2 - Irán: 0
Kiírtott népek: Usa: 1 - Irán 0

Ezek után Irán a nem épelméjû. Értem.



\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

[NST]Cifu
#2052
Én ezen akadtam fenn, hogy USA/Izrael képes volna háborút indítani melyben biztos hogy lenének ártatlan áldozatok, csak azért, hogy egy másik országnak ne legyen "tárgyalási pozíciója", nem rosszabb ez mint a terrorizmus?

Elõször is sem az USA, sem Izrael nem beszélt háborúról. Izrael csapást mérne Iráni atomlétesítmények ellen, hogy aztán eszkalálódna-e a helyzet háborúvá, vagy sem, az egy másik kérdés. Emlékeztetõileg anno Irak ellen már hajtottak végre hasonló akciót. Akkor sem lett Irak-Izraeli háború. De persze ez összetettebb kérdés ennél.

Per pillanat huzamos háborút vívni Irán ellen egyáltalán nem volna üdvös, ugyanis annak a veszélyével fenyeget, hogy Irán ismét megpróbálja lezárni a Hormuzi szorost, mint tette az az 1980-as években már egyszer, az Olajtanker-háborúban. Ez fájdalmas lenne a többi öböl menti országnak, elsõ sorban Kuvaitnak, Szaud-Arábiának és az Egyesült Arab Emirátusoknak, illetve Iraknak is. Ezek azok az országok akik amúgy sem Irán kebelbarátai. Szóval mindenképpen egy roppant kellemetlen helyzetet teremthetne, amit érthetõ okokból sokan el akarnak kerülni.

A csapásmérés relatív áldozatainak száma "viszonylag" szerény, de ugye egy ártatlan áldozat is több, mint kegyetlen, hiába vagyunk tisztába vele, hogy a fegyveres konfliktusokban ez bizony benne van.

Amit senki sem tud, hogy egy csapásmérés után mit csinálna Irán. Valóban harciasan reagálna? Vagy éppen ellenkezõleg?

Egyszerûen nyers erõvel formálják a világ politikai életét, szerencsésebb esetben pénzel, de a lényeg, hogy nem értem miért támogattok a véleményetekkel, olyan oldalt aki az egész világot akarja irányítani vagy pénzel vagy erõvel. (balagénak: igen mások is akarják pl a szu és kína stb... és igen õket sem támogatnám ebben. Így jó?)

A világ így mûködik, nagyon leegyszerûsítve az erõsebb kutya b****k. Ennyi. Aki nem tanulja meg a helyét, az elõbb utóbb belekényszerülhet olyan helyzetbe, amikor szembe kell néznie a döntéseinek következményeivel.

Észak-Korea dacol az USA akaratával, de ehhez kell az, hogy mögötte álljon Kína. Ezzel együtt is olyannyira el van szigetelve, és olyan rém gyenge a belsõ gazdasága, hogy reménytelenül elmaradott létszínvonal és gazdasági potenciál terén.

Irán annyiból jobb helyzetben van, hogy legalább gazdaságilag valamennyire saját lábon áll, ám a jövõje e téren is kérdéses (Irán olajkitermelési potenciálja leszálló ágban van).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

F E R I
#2051
Egy kérdés: az iráni politikai vezetésben mennyire van befolyása a vallási vezetõ(k?)nek, ha jól rémlik ajatollahnak? Teljes mértékben beleszól a gazdasági, katonai döntésekbe, akár vétójoga is van, vagy csak ilyen tanácsadó szerepe van, amire azért a többség ad?

Az atomfegyver bevetésének példájánál maradva, lenne beleszólása, hogy márpedig be kell vetni Izrael ellen mindenféleképpen, még ha Ahmedinezsád azon az elven van, hogy totális öngyilkosság?

Csirkemell nélkül nincs élet!

Molnibalage
#2050
Valószínûleg nem használná, mert épeszû ember nem tenné. Csak sajnos többek szerint is nem egészen épeszû emberek vannak ott a vezetésben és ezzel és részben egyet is értek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

csige791
#2049
Most is háborúban áll USA erre arra, majd ha nem megy atom nélkül akkor majd csinálják atommal? <#vigyor4> Nyilván nem így lesz, csak ugye furcsa, hogy csak ilyen simán ellett ez nézve nekik, miközben pár kasszam rakétáért a világ legmocskosabb embereinek vannak kikiáltva egyesek. (Magam is elítélem a rakétázgatást, csak azt nem értem ,hogy aki kiirtotta az indiánokat, megszórt atommal két várost, ezenkívül azóta is háborúban áll szinte végig valakivel, az hogy lehet jobb annál, mint aki pár rakétát lövöldöz az ellenségére).

A SZU-t is és a többit is ugyanúgy rühellem az miatt amit tettek a SZU-t különösen mert megszállva tartotta a hazánkat jó ideig, csak azért nem írom le ezt minden egyes hozzászólásomnál ezt mert:
1: Ez a közel kelet topik
2: Egy bûn attól nem megbocsájtható mert már régebben más is elkövette, de látom szerinted igen.
De ha gondolod, ezentúl minden USA-Izraelrõl szóló mondatom végére odarakom zárójelbe, hogy (ne felejtsük el SZU-t Kínát és a többit).

Lentebb írtátok, hogy Irán nem használná az atomot, csak a "politikájához" kell, én magam is írtam, hogy nem szeretném, hogy legyen atomja, mert azt lehet hamar fel is használná, ami senkinek nem volna jó.
Erre mondta talán cifu, hogy nem használná, csak tárgyalási pozícióhoz kell nekik. Én ezen akadtam fenn, hogy USA/Izrael képes volna háborút indítani melyben biztos hogy lenének ártatlan áldozatok, csak azért, hogy egy másik országnak ne legyen "tárgyalási pozíciója", nem rosszabb ez mint a terrorizmus?

Egyszerûen nyers erõvel formálják a világ politikai életét, szerencsésebb esetben pénzel, de a lényeg, hogy nem értem miért támogattok a véleményetekkel, olyan oldalt aki az egész világot akarja irányítani vagy pénzel vagy erõvel. (balagénak: igen mások is akarják pl a szu és kína stb... és igen õket sem támogatnám ebben. Így jó?)<#bohoc>

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

#2048
erkölcstelenségben meg tudjuk kik vannak az élen Izraelt szeretni nem kötelezõ, a politikáját lehet bírálni, de amíg ilyenek írsz, addig ne várd, hogy bárhol komolyan vegyenek.

Molnibalage
#2047
Komolyan mondom, hogy a fejemet verem a falba. A USA háborúban fejlesztette ki és háborúban vetette be. Azóta sem. Akkor pont olyan fegyvernek tenintették, mint mondjuk a Tallyboy-t, csak durvább is volt annál.

Sajnálatos módon mivel a fegyver így ismert lett, mindenki más erre ácsingózott és rájöttek, hogy azért ez mégsem olyan fegyver, amilyen. Mivel a SZU is összehozta kiépület a két nagy tábor atomarzenálja, bár a SZU + USA = 95-98% aránnyal képviselte a mennyiséget.

Az USA és más államok atomereje a múlt öröksége.

Hogy jön a SZU? Úgy, hogy állandóan szeritned "ez a geci és az a geci". Csak lazán elefeledkezel róla, hogy a SZU, Kína és az összes nagy hal pont azt csinálta és csinálja most is. Ezt hívják kettõs mércének...

Szerintem erkölcs nélkül kihal az emberiség, erkölcstelenségben meg tudjuk kik vannak az élen, megszórnak atommal két várost majd õk pofáznak másnak, hogy ne legyen atomja, hogy van ez?

Lásd fent...

Egy olyan állam, ami vallási alapon mûködik az inkább ne kapjon atomfegyvert, mert arrafele sajnos a vallási megnyilvánulások nem a józan észrõl szólnak. Leírtam már, hogy Irán mira jutott a "sok eszével". Tengernyi olaja és gáza van, de valahogy mégsem látni a fejlõdést...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Forolto
#2046
Figyu,én hülye vagyok a politikához,a haditechnikához,de azt érzem,hogy nem jó egy ilyen harcos arab országnak atomfegyverhez jutnia.Hamarabb eljárna a keze felette.Amerika robbantott ez igaz,de azóta csend van és ezt a csendet jó lenne nem megszakítani.Ezt a józan paraszti eszem diktálja.😊
Egyébként meg,ha 2003-ban Észak Korea kilépett az egyezmény alól,Irán miért nem?

csige791
#2045
monibalage, mindenbe belekapaszkodik, hogy védje a programozó haverját... Azért mert usa használt atomot, akkor miért nem használhat mindenki? Hogy jön ide SZU, azt hittem ez a közelkelet topic. Azért mert a szomszédom felakasztja a kutyáját a fára én is felakaszthatom?

Szerintem erkölcs nélkül kihal az emberiség, erkölcstelenségben meg tudjuk kik vannak az élen, megszórnak atommal két várost majd õk pofáznak másnak, hogy ne legyen atomja, hogy van ez? Gondolkodjatok már basszus!

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

Molnibalage
#2044
Talán még a feketét a fehértõl sem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#2043
Az például, hogy Irán is és mi is és nagyjából a világ összes országa aláírt bizonyos egyezményeket az nagyon jó és szép dolog csak az rondít bele, hogy vannak akik ezeket nem írják alá, az pedig már vicces kategória, hogy a legjobban terroristázó fórumozók ezt fennhangon emlegetik.

Nem kötelezõ egyezményeket aláírni. Irán aláírta. Pont. Izrael meg nem.

Azt sem gondolom, hogy csak azért bombáznák le szegény Zsidókat mert Zsidó a vallásuk, hanem más okai is lehetnek amibe most nem mennék bele.

Mindig könnyû valakire mutatni és bûnösnek kikiáltani. A komcsik és egyéb dikatúrák kiválóak voltak ebben mindig is...

Szerintem a világon jelenleg a zsidó oldal (usa-izrael) a "geci", belepofáznak mindenki dolgába, fossák magukból a fegyvert amivel kereskednek is, csomó egyezményt nem írnak alá

Ismételten felhívom figyelmed, hogy nem kötelezõ egyezményeket aláírni... Soroljam, hogy mondjuk az oroszok mit nem írtak alá? Pl. a kazettás bombák betiltását nem írták alá, de talán még a taposó aknák tiltó egyezményt sem. Ismét csak picit szelektív a látásod.

A SZU meg mit is csinált hallode? 1956? 1968? Afanisztán? Észak-Korea és Észak-Vitnám tolása és agresszív háború kirobbantása? Felforgatás Dél-Afrikában, stb.

Soroljam még?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2042
Elõször is: Link 1
Link 2

Másodszor is: lehet, hogy manapság a nyugat a "geci", de van már sok éves keleti befolyás tapasztalatunk is és látjuk milyen egy arab ország is, tessék, lehet választani.

az egyensúly nem nagyon borulna
De igen, ahogy lejjebb is írtuk.

hisz most volt válság, aztán azt is túléltük, a zsiráfok ebbõl is hasznoz húztak
A válság hatására Izrael gazdasági növekedése a szokásos 4-5%-ról 0,5%-ra csökkent. A munkanélküliség 7,3%-os lett és a lakosság 23% szegénységi küszöb alatt él. Hol itt a haszon? Még mindig az a baj, hogy nem tudod megkülönböztetni a gerinctelen üzletembereket, az átlag zsidókat, az ortodox zsidókat és az izraeli kormányt. <#wow3>

csige791
#2041
Az biztos, hogy tudatlan vagyok a témában, ezért is írok ide felvetéseket amit laikus pacifista és elnyomó fejjel kigondolok, majd ezekre meg is kapom a választ hisz egy fórum pont erre való...szerintem.

Az például, hogy Irán is és mi is és nagyjából a világ összes országa aláírt bizonyos egyezményeket az nagyon jó és szép dolog csak az rondít bele, hogy vannak akik ezeket nem írják alá, az pedig már vicces kategória, hogy a legjobban terroristázó fórumozók ezt fennhangon emlegetik.

Azt sem gondolom, hogy csak azért bombáznák le szegény Zsidókat mert Zsidó a vallásuk, hanem más okai is lehetnek amibe most nem mennék bele.


Azt pedig elfogadom, hogy elnyomó vagyok, és ok, hogy most jól elvagyok a high end pc-m elõtt miközben mások meg éheznek stb... Az, hogy a világ miért ilyen amilyen az már más kérdés, én viszont nem tudok úgy teljesen boldog lenni, hogy más meg közben szenved.

Szerintem a világon jelenleg a zsidó oldal (usa-izrael) a "geci", belepofáznak mindenki dolgába, fossák magukból a fegyvert amivel kereskednek is, csomó egyezményt nem írnak alá, és tudom ,hogy Magyarország is ezen az oldalon van, aminek annyira nem örülök, bár életkörülmények szempontjából jelenleg jobb ez az oldal, de más szempontból meg szerintem szar. De ez már megint egy másik téma lenne amibe nem itt akarok belemenni.

Az árakról meg annyit, hogy lehet beszopnánk, de nem csak mi szóval az egyensúly nem nagyon borulna, lejjebb vinnék az ezeket terhelõ adókat, a politikusok kevesebbet lopnának és menne tovább minden, hisz most volt válság, aztán azt is túléltük, a zsiráfok ebbõl is hasznoz húztak, úgy mint ahogy a háborúból is is minden másból, szerintem no para, amíg nem kezdenek atomot szórni.

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

[NST]Cifu
#2040
Kérem, hogy a személyeskedést mellõzük. Még az ilyen szépen becsomagoltat is.

Köszönöm.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#2039
És még enyhén fogalmaztál.
#2038
"Egy kisebb háború viszont jól jönne a Zsidók (usa-izrael) és a Perzsák között, mert az igen csak sok lóvét húzna ki az elnyomók zsebébõl"

Erre normál körülmények között csak annyit tudnék mondani, hogy hülye vagy, de nem teszem. Egyszerûen tudatlan van. Ráadásul azt is ki lehet jelenteni, hogy te is elnyomó vagy, mivel baromi sok pénzt rántana ki a zsebedbõl (vagy inkább a szüleidébõl?), ha a Közel-Keleten háborúba kezdenének, az ottani olajkitermelés és szállítás bizonytalanná válna. Az olaj ára felmenne az egekbe, az USA gazdasága megtorpanna, a magyar meg összezuhanna. Aztán gondolom, azonnal ott kárognál az elsõ sorban, mikor 50%-os gázáremelést, meg áramemelést, meg élelmiszer-áremelést jelentenének be.
#2037
A helyzet az, hogy Izrael nem bombázna le más országokat, csak azért mert azok nem zsidók, Irán és a muszlim országok viszont nagyon is.
A zsidó oldal viszont képes lenne legyilkolni sok embert (köztük ártatlanokat, ugye a járulékos veszteség, mert "bocs mellé lõttünk), csak azért, hogy védje a hatalmát. -Ezen mondat alapján valami pacifista szépléleknek képzelnélek el...

Molnibalage
#2036
Ha mi kezdenénk el atomot fejleszteni, minket is lezúznának? (költõi kérdés)

Iránt se zúzták le, csak õ és mi is aláírt bizonyos egyezményeket. Jó reggelt...


Tehát ha jól értem amennyiben Irán elkészülne az atom fegyverrel nem kezdene háborúzni, csak egyszerûen jobb tárgyalási pozícióban lenne, nem halna meg senki.

Valószínûleg igen.


A zsidó oldal viszont képes lenne legyilkolni sok embert (köztük ártatlanokat, ugye a járulékos veszteség, mert "bocs mellé lõttünk), csak azért, hogy védje a hatalmát.

Hogy is volt az iráni tüntetõk vs hatalmukat védõ iráni körök között. Ott valahogy nem látszott hiperérzékenységed. Nincs új a Nap alatt...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

csige791
#2035
Ha mi kezdenénk el atomot fejleszteni, minket is lezúznának? (költõi kérdés)
Tehát ha jól értem amennyiben Irán elkészülne az atom fegyverrel nem kezdene háborúzni, csak egyszerûen jobb tárgyalási pozícióban lenne, nem halna meg senki.
A zsidó oldal viszont képes lenne legyilkolni sok embert (köztük ártatlanokat, ugye a járulékos veszteség, mert "bocs mellé lõttünk), csak azért, hogy védje a hatalmát.
Érdekes...és ezek között van Nobel békedíjas ember, ezek egyre szánalmasabbak lesznek.

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

[NST]Cifu
#2034
Érdekek és ellenérdekek, ezek mozgatják a politikát. Per pillanat pedig az USA-n kívül több közel-keleti ország (Izrael, Szaud-Arábia, Egyesült Arab Emírségek, Kuvait) is abban érdekelt, hogy Irán kezében ne legyen atomfegyver. Sem katonai, sem politikai célból.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#2033
"A fõ probléma annak a lehetõsége, hogy Irán nukleáris fegyverekkel esetleg olyan tárgyalási pozícióba kényszerítheti az Öböl-országok térségét, és elsõ sorban Izraelt, ami nagyon kellemetlen lehet sokak számára."

Tehát akkor Irán nem is veszélyes? Inkább attól félnek egyesek, hogy gyengül a hatalmuk? Hogy ne erõsödhessen meg Irán, inkább betámadják? Most akkor ki is a rossz meg a gonosz?

www.smart-bus.hu

[NST]Cifu
#2032
A nukleáris fegyvereket eddig mindössze kétszer, a II.Vh alatt vetettek be harci fegyverként. Azóta politikai nyomásgyakorlásra használják elsõ sorban. Észak-Korea lassan két évtizede folyamatosan nyomást gyakorol az USA-ra és Dél-Koreára illetve Japánra a saját atomprogramjával. A fõ probléma annak a lehetõsége, hogy Irán nukleáris fegyverekkel esetleg olyan tárgyalási pozícióba kényszerítheti az Öböl-országok térségét, és elsõ sorban Izraelt, ami nagyon kellemetlen lehet sokak számára.

Az Izraeli atomfegyverkezés összetett dolog, hogy nem hivatalos atomhatalom, az szintén politikai ok (mivel hivatalosan nem atomhatalom, így nyomásgyakorlásra sem használhatja Izrael, legalábbis ez a legvalószínûbb oka, hogy az USA miért ezzel a feltétellel bólintott rá az Izraeli atomfegyver programra, ám ez csak találgatás).

Izraeli atomfegyverprogram történelem.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#2031
Nem, kibaszottul sarkítottál.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

csige791
#2030
Hát akkor meg minek ez a nagy jajveszékelés a zsidó oldalon, vagy ez is olyan mint a terrorizmus? Amíg a zsidóknak kellet egy állam addig lehetett terroristáskodni, amint meg kapták már nem lehet, amíg nekik nem volt atomjuk addig lehetett fejleszteni utána már nem.
Mondjuk ez jellemzõ rájuk, nekik mindent lehet másnak meg semmit. (kicsit sarkítottam)

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

F E R I
#2029
Semmiképpen sem volna jó semmiféle háború sem, addig örülj neki, még csak filmeken, meg számítógépes játékokon keresztül élheted át, max, ha úgy tudnák megoldani, hogy tényleg csak a politikai riválisok intéznék el egymás között, lásd régi idõk pisztolypárbajai, de ugye ez egy erõteljesen naiv gondolat...

Mellesleg nem tudni egy iráni-izraeli konfliktus mennyire tornázná fel a benzin és gázolaj árát itthon, minden esetre nem szeretném megtapasztalni!

Csirkemell nélkül nincs élet!

[NST]Cifu
#2028
Nem hiszem, hogy az Iráni vezetés annyira hülye lenne, hogy atomfegyvert vessen be. Következményekkel kellene számolniuk, nem is csekélyekkel. Kétlem, hogy ezt megreszkíroznák. Még India és Pakisztán sem vetett be egymás ellen atomfegyvert, pedig õk 1999-ben úgy háborúztak már egymással, hogy mindkét oldalnak volt atomfegyvere, és "kicsit" elfajultabb a két oldal viszonya, mint az Iráni-Izraeli szembenállás...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#2027
csige791
#2026
Bár a Perzsa-Izrael viszonyban az elõbbinek "drukkolok", ennek ellenére nem örülnék ha a Perzsák használható atomfegyverhez jutnának, mert azt bizonyosan fel is használnák, az meg ugye senkinek nem volna jó. Egy kisebb háború viszont jól jönne a Zsidók (usa-izrael) és a Perzsák között, mert az igen csak sok lóvét húzna ki az elnyomók zsebébõl, ráadásul bele is törne a foguk úgy ahogy eddig mindenbe amihez fogtak.

\"Hagyhat valaki milliókat maga után, de ha becsület nélkül hal meg, úgy földelik el mint egy kutyát és csak tolvajok állnak a sírja mellett. \" .

Hegi90
#2025

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

#2024
Lábjegyzet a széljegyzethez:

Ha egy 2000fõ (ennyi egy MEU durván) szállítására tervezett hajóra betömsz még 3000 embert (ami ugye nem lehetetlen nagyon rövid távon) az csak egyet jelenthet, pár napon belül partra is teszik õket. 😊
Tehát itt lenne a jelentõsége a létszámnak. Ha azt mondaná a szagértõ, hogy 2000fõ van a fedélzeten az nem jelent semmit, ennyivel szoktak hajókázni akkor is ha nincs semmi.

Ne értsd félre, én se gondolom, hogy a mûsorban látott szakértõ valóban szakértõ lenne, de ha az lenne és ilyen kijelentést tenne akkor az a föntieket jelentené. Igaz mire ezt megtudnálnk már rég vége lenne a dolognak. 😊

Molnibalage, a ki tudja többször - és persze gyorsabban - mondani a dedededét, megnyerted, hagyjuk a dolgot.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Molnibalage
#2023
Még akkor is. Egy szárazföldi invázióban még egy nagyságrenddel több ember is harmatos mennyiség lenne...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#2022
Széljegyzet:

Az USS Nassau egy Tawara-osztályú partaszálló hajó. A ~3000 fõs legénységébõl legfeljebb 1900 fõ lehet tengerészgyalogos (igaz ebbe beletartoznak a helikopter és partaszállító hajók személyzete is). 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#2021
"Mellesleg - már elnézést - ki nem tojja le, hogy hány ember van a hajón? Totálisan lényegelen mérõszám..."

Mindaddig amíg nem egy partraszálló hajóról van szó... 😊

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

F E R I
#2020
Akkor, ha lehet így fogalmazni, jócskán bulvárosra vette a "figurát".

Csirkemell nélkül nincs élet!