529
  • NEXUS6
    #89
    Az a szitu, hogy a 60-as 70-es évek jóléti kapitalista modelljét, a szocialista rendszer összeomlása, a globalizmus, és a feltörekvő országokban levő munkaerő kizsákmányolhatósága, jól kicsinálta.

    Jelenleg az egész világon a társadalmi tőke felélése folyik. Ez sajnos vonatkozik a nyugati országokra is. Hiszen itt is egyszerűen annnyira leharcolják az embereket, hogy a minimális alá esett a gyermekvállalási kedv. A nyugati kultúra a nyugati országokban 50 éven belül más kultúrának fogja a helyét átadni, mert elfogynak az emberek, a többség már lehet, hogy muszlim lesz EU-ban, Amcsiban meg latin.
  • AranyKéz
    #88
    << aztán mostmeg a zsidok visszafoglalták >>

    Azt ehhez azért hozzá kell tenni, hogy Izrael sokkal törvényesebben és békésebben jött létre mint egy átlag ország. Területeket is csak agresszoroktól szereztek.


    Az arabok akkor is hőbörögnének, ha Izrael területe csak a tizede lenne a mostaninak. Az 1937-es partíciós terv harmadannyi területet se rendelt a zsidóknak. Azt is elfogadták volna a zsidók, az arabok meg akkor is hőbörögtek. Úgy látszik az arabok addig nem nyugszanak amíg Izrael létezik, és akár csak 1 zsidó is szabadon él a környéken. Tehát szerintem felejtsük is el az arabok véleményét.
  • m3200gt
    #87
    "azért az usa-nál lehet tudni, hogy nem fog seggbe löni senkit atommal, ha nem muszály"
    A japánok nem így emlékeznek...
    "Az arab állomokban is az a baj, hogy pár vezető a saját érdekei szerint próbálja befolyásolni a népet (egy részüket sikerül is), és fanatizálják őket, mint pl ez az iráni elnök, vagy Bin Laden."
    Bin Laden -t az USA kreálta csak elszabadult és "állítólag" beleharapott az USA kezébe.
    "Izraellel meg mi is van? A területen éltek az arabok/perzsák/stb népek mire a zsidók odakeveredtek. Igen, a 2. vh.-ban nagyon sok zsidót kinyírtak és ez rossz, viszont azzal, hogy a győztesek létrehozták Izrael államot csak egy szálkát szúrtak a környéken élők szemébe."
    Asszem ideje újra gondolnod ezeket, mert Izrael állam létre jötte a zsidó terroristáknak köszönhető. Tudni illik az ideiglenesen ott tartózkodó angolokat szerették robbantgatni.
    Jó lenne, ha a történelemmel tisztában lennének az emberek és nem csak a média hülyeségeit szajkózná mindenki.
  • NEXUS6
    #86
    Todd, alapvetően aktuális demográfiai/szociológiai adatokat vett szemügyre, és rájött hogy a szép máz ellenére a társadalom leépülőben van.
    Sajna nálunk is úgy tűnik ez a mai napig tart.

    Persze az előre látható volt egy szinten, hogy egy emberellenes bolsevik rezsim gyak felemészti a társadalom erőforrásait.
    Viszont az olyan országok, ahol egy puha diktatúra van (akár jobb, akár baloldali, akár liberális) ott a társadalom viszonylag jól fejlődik, képes gazdasági szerkezetváltásra, vagy egy jól működő oktatássi rendszer kiépítésére.
  • Petko
    #85
    "Mintha direkt az lenne az egésznek a célja, hogy Irak után tök mindegy miért, de Iránnak is nekimenjenek." És ezzel az állítással szemben van itt olyan is akinek akár halvány kételye lenne?

    A E.Todd os könyv jó, csak most már az a fejezet lenne az aktuális ahol a nyugati társ-gazd rendszer az instabil és össze fog omlani hamarosan.
  • NEXUS6
    #84
    Izrael addig kapja a milliárd dolláros katonai segélyt az USA-tól, amíg hivatalosan be nem jelentik, hogy van atomfegyvere!

    Ebből is látszik, hogy az USA csak egyfajta támaszpontnak akarja Izraelt is használni, és nem akar közel/közép-keleti rendezést. Egy hivatalos, a politikai tárgyalások alkalmával kijátszható izraeli atombomba, gyakorlatilag olyan ütőkártya lenne, ami stabilizálná izrael helyzetét a térségben.
    Ettől kezdve viszont megszűnne a legfőbb háborús ok.
  • BlackRose
    #83
    "hogy a szoc országok társadalma teljesen instabil és a rendszer nem sokára összeomlik."

    Socialism, Ludwig von Mises (1922) = elképesztó terjedelemben és pontosággal magyarázza, miért és hogyan, és igen ő is előrelátja a SU összeomlását is :)
  • Petko
    #82
    Kétségtelenül igazad van. Nem is erre a vonatkozásra céloztam az eszmefuttatásommal.
  • NEXUS6
    #81
    Azért hihetetlen balfaxnak tűnik ez az amcsi külpolitika. Amikor Irak megtámadása szóba került Irán tapsikolt örömében, mert ugye "csak" 8-10 éven keresztül gyakták egymást az öreg Szaddammal.

    Ez után az amcsik kb 2 hét alatt maguk ellen fordították az Irániakat is, mintha direkt az lenne az egésznek a célja, hogy Irak után tök mindegy miért, de Iránnak is nekimenjenek.

    Amúgy most jelent meg Emanuel Todd-nak egy új könyve. A csákó a 70-es években, amikor az oroszok katonailag/politikailag is topon voltak, ő egyszercsak megjósolta, hogy a szoc országok társadalma teljesen instabil és a rendszer nem sokára összeomlik.
    Szerinte a középkeleti államok most léptek át abba a korszakba, amibe a nyugat is úgy a XX. szd közepén. Szal minden lehetőség adott lenne egy több évtizedes dinamikus békés fejlődésre, feltéve ha nem baxtatnánk őket, és nem bombáznánk vissza a lakosságot a középkorba.

    Csak ugye az USA számára lehet hogy jobb egy "elmaradott" ország, amit a vezetői balfaxsága miatt akár-mikor bombázhat, mint egy demokaratikus, amivel tárgyalni kell, meg a piacon csak konkurenciát jelent.
  • BlackRose
    #80
    Igaz, de nem ártana tudni, hogy sem az arab sem a perzsa nyelvben nem létezik a "letörölni a térképről" kijelentés, és, hogy néhány komoly nyelvész hires egyetemekről is már többször ellemezte az Iráni elnök eredeti beszédét és az egész nem más mint egy rosszindulatú és téves (propaganda) fordítás.

    Google, ha részletesebben érdekel a téma.
  • fade2black
    #79
    Nem már hanem soha.
  • fade2black
    #78
    "MI" nem max te.
  • AranyKéz
    #77
    << De közben fejleszti az atomot, pénzeli és kiképzi a hezbollah és egyébb terrorszervezeteket. :) >>

    Jah. Mivé válik a világ hogy egy diktátor már nem alkalmazhat atomfegyvereket és terrorizmust következmények nélkül.
  • Petko
    #76
    ez a romba döntés, térképről letörlés eléggé relatív.... pl. 56 ban sem mondta senki hogy mo. ot letörölték az oroszok a térképről, vagy porig rombolták és besózták a földet... de mégse esett jól senkinek se, és a mai napig is szopunk (te is) emiatt
  • obscure
    #75
    az egyetlen veszélyes állam az USA. több terrorista van ott mint az összes arab államban együttvéve... pl ott van bush.
    ha meg valaki fél, talán nem őt kéne hibáztatni, hanem azt a valamit vagy valakit akitől fél...
    semmi baj az arabokkal, csupán lelettek járatva, rossz a marketingjük stb.
  • djukel
    #74
    Bush az antikrisztus.
  • BlackRose
    #73
    "Az arab állomokban is az a baj, hogy pár vezető a saját érdekei szerint próbálja befolyásolni a népet..." ez minden korlátlan hatalmú államra jellemző (a jelen világban 100% állam ide tartozik), ez pontossan így van az USA-ban is az EU-ban is stb. persze a propaganda mást terjeszt, de csak az elmebetegnek és az üresfejűnek nem világos a dolog.
  • AranyKéz
    #72
    << Egyébként milyen érdekes, te semmi problémát nem látsz abban, ha bármelyik arab országot, vagy Iránt letörlik a térképről, >>

    Már miért törölné le bárki is a térképről őket ? Afganisztánt, Irakot se döntötték romba, csak az önkényuralmat fejezték le. Sajna Irakba nem nyomtak elég pénzt, és ott kissé rosszul sikerült a dolgok. Izraelt viszont demokráciástul, zsidóstul együtt kivágnák a picsába a környező szarrágók.

    << de azon már felháborodsz, ha az agresszor náci izraelt valaki szóban fenyegeti >>

    Izraelnek becslések alapján 75-200 atombombája van, mégse dobálózik összevissza velük. Irán még el se készítette az első atomfegyverét, máris avval fenyegetőzik és le akarja bombázni Izraelt!
  • Teppik Amon
    #71
    Irán helyében énis fenyegetve érezném magam Izrael részéről. Nekik van atomjuk..meg mindig mindenkit lenyomtak. meg :"szeptember 6-i szíriai célpontok elleni izraeli légicsapásokkal." Tehát ezek agresszorkodnak, bombáznak tőlük független államot! Nanáhogy Irán is fegyverkezik, még szép.
    Én egy huszárvágással Izraeli atomtudósokat kérnék fel hogy segítsenek a békés atomenergia felhasználás fejlesztésében (irán részéről :) Ezzel elejét vehetné minden vitának.
    Jaaa hogy hívott már ő független megfigyelőket? Azokkal milett? Semmi hír. Mentek, nementek?
  • Wittgen
    #70
    Ha valami csoda folytán az arab államok összefognának és megindulnának hódítani (megtéríteni az igaz hitre), nem az USA lenne szarban, hanem mi, európaiak. USA is csak kapálózik, messze az otthonától, hergeli a keleti népeket, aztán egyszercsak azok majd megelégelik az egészet, és így lesz a 3.vh.

    Bush, és a mögötte álló pénzemberek sohasem azt nézték, hogy mi jó az USA-nak és az amcsi állampolgároknak, hanem csak saját hatalmuk és gazdagságuk növelése volt a céluk. Az olajmezők birtoklása ennek a része. Pl hogy is volt Irakban? Irak alig exportálhatott olajat külföldre. Most, hogy USA vállalatok kezében vannak a kutak, mértéktelenül megindult a kitermelés. Most Irán van soron, aztán szépen jön a többi állam lezúzása is (legalábbis megpróbálják), úgymint Líbia, Szíria, stb... Mi magyarok csak egyet tehetünk, mégpedig azt, hogy megpróbálunk kimaradni. Mert egy világméretű dzsihád (assz'em elég közel vannak hozzánk mohamedán vallású lakók) megsemmisítene minket (megint a határvonalra kerülnénk).

    Az arab állomokban is az a baj, hogy pár vezető a saját érdekei szerint próbálja befolyásolni a népet (egy részüket sikerül is), és fanatizálják őket, mint pl ez az iráni elnök, vagy Bin Laden. Csak annyi a különbség, hogy őket a világ terroristának tartja, Busth meg csak az USA elnökének, holott Bush parancsára sokkal több embert ölnek meg az usa hadsereg tagjai, mint amennyivel a terror-arcok végeznek.

    Izraellel meg mi is van? A területen éltek az arabok/perzsák/stb népek mire a zsidók odakeveredtek. Igen, a 2. vh.-ban nagyon sok zsidót kinyírtak és ez rossz, viszont azzal, hogy a győztesek létrehozták Izrael államot csak egy szálkát szúrtak a környéken élők szemébe. Az meg újra csak embertelen, hogy Irael az USA által támogatva bármilyen gaztettet véghezvihet, mondván, h. az nekik jár a 2. vh. miatt. Aztán mire fel? Az elmúlt kb 60 évben Izrael is megölt és elpusztított annyi más nemzetiségű embert, hogy háborús bűnök miatt felelősségre lehetne vonni őket, akárcsak USÁT, Kínát, Ruszkikat, stb...
  • assdf
    #69
    Egyébként ha emlékeim nem csalnak, akkor irakban az iraki húdeveszélyes húdelekellbombázni vegyi és biológiai fegyverekért ment a harc hivatalosan... Aztán ugyanezen emlékek szerint nem találták semmit sem pedig hudeokos szakértők húdebizonygatták hogy van a háború előtt.

    Na most ezzel nem azt akarom mondani hogy irán nem akar atombombát kifejleszteni, önvédelmi célokra (mert ugye arról nincs szó hogy izraelnek van atomfegyvere mindenféle nemzetközi engedélyek nélkül), csak nem szeretném ha megint a fennti húdeokos szakértők magyaráznák hogy bizony irán húdebeakarja vetni az atombot ha lesz nekik.

    Nem mellesleg irán utálja izraelt. Izraelnek van atomfegyvere. Innentől kezdve ott béke csak akkor lesz ha vagy iránnak is lesz atombombája vagy izrael is leszereli (főképp hogy a hagyományos hadereje sokkal fejletteb mint a többi környező országé). Mert igy a dolog kicsit ahhoz hasonlit mintha a szomszéd beállna egy szép reggel a kertembe egy tankkal a csövét a házamra irányitva, majd amikor lázasan elkezdenék valami elháritáson gondolkodni, akkor közölnék hogy nem kell félni, az a tank csak a barátság jeleként van ott, és meg lehet nyugodni nem fognak lőni (ha azt csinálom amit ők akarnak...)
  • Epikurosz
    #68
    Nyíltan ellenségesek és nem valami együtműködők."

    Ezt a másik fél is elmondhatja az USA-ról.
    Milyen jogon szabja meg az USA, hogy É-Korea vagy Irán milyen fegyverekkel védje meg magát?
    Önvédelemhez mindenkinek joga van.
  • HöfEE
    #67
    Rátapintottál a lényegre , pontosan ezért megy a háború, a 600 forintos benzinért.
  • Kornan
    #66
    Én úgy tudom,hogy Irán nem ad el az USA-nak olajat,hanem többnyire Kínának szállít.Ha így van,ahogy mondom akkor főként a Kínai gazdaságot érintené többé-kevésbé a háború miatti olajhiány.Amihez talán nekik is lenne egy-két szavuk.Új eladókat kéne találniuk,ami nemtudom mennyire nehéz.

    Szerintem az egész világ érdeke ,hogy ne kerüljön olyan országok kezébe atombomba,amik atombiztonsági szempontból nem megbízhatóak.Ilyen lehet pl Irán is,továbbá Észak-Korea.Nyíltan ellenségesek és nem valami együtműködők.Nem lennék meglepve ha igaz lenne,hogy Irán titokban terroristacsoportokat támogat.Túl sok a szélsőséges.Elég ha csak az atomerőműben van pár ilyen ember,ők tudnának csinálni egy piszkos bombát.Szóval érhető,hogy fenyegetésnek tartják Irán atomprogramját.Maximum a teljes ellenőrzés vagy más békés megoldás melett lehetne megvalóstható,amihez teljes együtműködésre lenne szükség.
  • mindero
    #65
    Az oroszok már rég nincsenek benne a hatalmi harcokba. Ugyanúgy fogy az orosz népesség mint az európai.

    Én attól félek nehogy nálunk is találjanak valami hatalmas olajtartalékot, mert akkor a bombázást mi se ússzuk meg:P

    Az meg a másik aggályom, ha USA belekezd valami elfuserált háborúba, majd szépen kivonul belőle, akkor Európa itt marad a sz@rban, mert önállóan nincs meg az erőnk hogy megvédjük magunkat.

    Ha amerika újra az izolációs politikáját fogja alkalmazni (ami előbb-utóbb elkerülhetetlen lesz), akkor Európa eltűnik az arabok tengerében.
  • BlackRose
    #64
    Már többször elmondtam, hogy senkinek sem kellene, hogy atomfegyvere legyen, Irán sem kivétel, de azt is elmondtam, hogy pl. kezdjük úgy, hogy a nyugat és az oroszok is 100% leszerel. Ha már vezetni akarják a világot akkor tegyék azt peldával, nem erőszakkal, nem fenyegetésekkel.
  • redfish
    #63
    Az, hogy a fegyvergyártásból kikerültek civileknek is hasznosítható eszközök, megoldások, az csak "melléktermék"...
    Óriási biznisz a fegyvergyártás-eladás!!!
    Sokkal jobban lehet vele keresni, mintha ugyanabban a gyárban serpenyőket vagy madárkalitkákat gyártanánk.
    Sokkal jobb buli katonai ruházatot gyártani ugyanabban a ruhagyárban, mint farmernadrágokat. (A katonaság óriási ruhakészleteket igényel, minél nagyobb a háború, annál többet!)
    Hadihajókat lehet gyártani, hadi-repülőket, hadi-helikoptereket tömegesen...
    Rengeteg embert lehet a katonaságnál foglalkoztatni, akik amúgy munkanélküliek lennének.
    A másik nagy hasznuk : az olajárak kézben-tartása!!!! :-[
  • rolika
    #62
    azért, mert a háborús fejlesztések, kiadások gazdasági konjunktúrát okoznak a civil szférában.
    a hétköznapi életben használt eszközeink mind a haditechnikából jöttek.
    ha nem lenne "háborús nyomás", egy csomó cuccal szegényebbek lennénk, igaz, egy jóval normálisabb világban élnénk
  • rolika
    #61
    huh, azért ez nem lesz semmi...
    ezek az amcsik se normálisak, gyakorlatilag a 2. vh. óta nem nyertek háborút, mindenbe belegabalyodnak, afganisztánban meg irakban nyakig vannak a kulimászban, és még ezekből sem másztak ki (esélyük sincs rá), erre nekimennek a sokkal erősebb iránnak. megáll az eszem.
    tök jó lesz majd a 600 forintos benzinár...
  • Gladiator
    #60
    miért érdekük?
  • Gladiator
    #59
    Fogadjunk az lesz, hogy Oroszország meg Kína kivárja, míg USA szépen legyengíti magát itt a közelkeleten, és mikor már tényleg semmi ereje egy új ország megtámadásához, akkor Jönnek a ruszkik meg a sárgák és szépen le FOAB-ozzák az USÁt. Mi meg valszeg megint a rossz oldalra fogunk csatlakozni...
  • redfish
    #58
    Az USA-nak (Bush-nak!) hatalmas pénzügyi érdekei fűződnek ahhoz, hogy a Földön mindig legyen valahol egy (vagy több) háborús fészek...
    Ezt akár mesterségesen is elő fogják idézni, hazugságokkal, ál-merényletekkel, csalásokkal...
    Teljesen mindegy, hogy ki van az elnöki székben, a háttérből irányítók a háborúktól gazdagok, érdekük, hogy mindig legyen valahol háború.
    Eddig sem sokat számított, hogy a többség nem akar háborút!

    Akkor most itt min vitatkozunk???

  • redfish
    #57
    "...Irán nem arab állam, ők perzsák. ..." (Ronny #5)

    VALLÁSOK: síita muszlim 89%, szunnita muszlim 9%, keresztény 1%, egyéb 1%
    NÉPEK: perzsa 51%, azeri 24%, kurd 7%, giláni 4%, mázenderáni 4%, arab 3%,lur 2%, türkmén 2%, beludzs 2%, egyéb 2% (Össnépesség száma: 68 017 860 fő)

    Csak a teljesség kedvéért...
  • tbs1001
    #56
    Ha Irán meg szájösszeszorítva nyelné a NATO(USA) marhaságait, válasz"csapások" nélkül, akkor mi lenne..? Az idő Iránnak dolgozik. Ha nem ül fel a provokációnak, Bush leváltása után odateheti magát a világ atomhatalmai közé, és a liberális USA még tapsolni is fog hozzá..!

    Ha a NATO EUbeli tagjainak van eszük, akkor messzire elkerülik ezt az akciót...
  • Epikurosz
    #55
    Van nemzetközi jogi alapja annak, hogy az atomfegyverek birtoklása pár nagyhatalom monopóliuma?
  • sgember
    #54
    Ok! Mi meg holnap háborút indítunk az elcsatolt területek visszaszerzéséért. Egy rossz szavad nem lehet.
  • fade2black
    #53
    azért vesztették el csúnyán pl a kongresszust és áll BUSH népszerüsége a béka segge alatt. Konkrétan ő jelenleg az USA polgárok szemében a legnegativabb elnök az USA történelemben.
  • fade2black
    #52
    Újra létrejött? Mért már krisztus keresztrefeszítésekor is zsidok laktak a mai Izrael területén? Vagy már annál sokkal korábban is volt ott zsidó királyság Izraeli királyság néven?

    És Mohamed mikor alapította meg az iszlámot? kru 620?

    apro tények.... csak ugy.
  • kukacos
    #51
    A háborúk eddig a republikánusok szekerét tolták. A tálaláson múlik minden.
  • fade2black
    #50
    Hamar az agresszor nál tartunk Izraelt eddig 7* támadták meg agresszorok. azt nemtudom, hogy az összes közel keleti állam náci e de ha már a zsidok nácik akkor legyenek ökis. :DDD

    A föld egyébként mindig azé aki elfoglalja meg megmüveli. Mi az avaroktol foglaltuk el agresszorként és természetesen náci modon, lenyilaztuk mindet. :) A muszlimok a zsidoktol foglalták el ugy jó ezer éve aztán mostmeg a zsidok visszafoglalták. Persze az agresszor náci muszlimokat ez nagyon zavarja, meg a skinhead fajgyülölö muszlimimádokat is. :DDD

    Természetesen minden foglalás náci modon történt.