Háború lesz Iránban?

> Ez a fejlõdés ciklikus, van 1 felemelkedése a végén meg 1 hanyatlása. Ahogy az életnél, születés és halál és a halálból újra megújulás.

Ez alatt a "tortenelmi spiral"-ra gondolsz, ha jol ertem. Ez pedig visszavezethetoek oda, hogy elnyomasban elunk, ahol egy szuk haszonelvezoi kor erdekeibol fakado dontesek dominalnak embertomegek sorsa felett - fuggetlenul attol, hogy negy-hat evenkent ki melyik szponzoralt szineszcsapat melle huzza az X-et.

Mégis milyen jogon szolhatnának bele? Fõleg, hogy még erkölcsi fõlényrõl sem beszélhetünk(amcsik használtál, izraeliek titolják, hogy van nekik).

rosszúl emlékszel a jelenetre. Igaz, hogy Jézus korbáccsal ûzte ki õket a templomból, de ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy bárkit is ténylegesen bántalmazott volna, mint ahogy egy pisztoly elrettentõ erejével is ki lehet valakit ûzni egy helyiségbõl anélkül, hogy megsebesítenéd.

Nem értem ezt a nagy közelkelet-imádatot. Irán egy antidemokratikus ország, fanatikus vallási vezetõk irányítjása alatt áll, terroristákat képeznek ki civilek ölésére. Egy ilyen országot engedni atomfegyverhez jutni óriási felelõtlenség lenne a demokratikus országok részérõl.
Sajnos a közelkeleten soha egyetlen országban sem volt még demokrácia, a vallási fanatizmus sokkal erõsebb és veszélyesebb ott mint bárhol máshol a világban. Az egyetlen ok, hogy nem jelentenek fenyegetést a világnak, hogy még nem jutottak atomfegyverhez. Ennek soha nem is lenne szabad bekövetkezni, ill. legalábbis addig nem amíg reális lehetõsége van annak, hogy egy fanatius kezébe kerülhet az atomkulcs. Jelenleg Irán egy õrült vezetése alatt áll. Én várnék pár száz évet amíg demokratizálódnak, majd akkor visszatérünk a témára😊

Biblia:
nem csak azt kell nézni, hogy mit mond, ahnem mit sugall (másodlagos jelentés) a szent írás. Az Ószövetség ilyen értelemben veszélyes mû, mert a mássák irtására szólít fel, vagy megtérítésére. Példák: Mózes 3000 pogányt mészároltatott le; Szodoma és Gomora elpusztítása, a kánaániták kiirtása, egyszóval mindenki, akivel érdekellentét alakult ki, azt átkozták, fúrták, és úgy érezték a zsidók, hogy mivel velük az Isten, ezért nekik mindent szabad. Lesújtó a véleményem az Ószövetségrõl. Az Újszövetség picit jobb, de ott is, Jézus, a szeretet bajnoka, korbáccsal verte a pénzváltókat. Miért nem jelentette fel õket, indított volna társadalmi vitát? A másik: az Újszövetségnek része Pál apostol levelei is, ott is van gyûlölködés azért. Erkölcstelenség címen elpusztíthatónak ítél más embereket. Jusson eszetekbe: Mohács gyúztese, a török szultán azzal próbálta indokolni Magyarország lerohanását, hogy Lajos király erkölcstelen. A románok a kegyetlen magyar elnyomásra hivatkozva törtek be Erdélybe 1916-ban, akkor amikor Erdélyben több román iskola volt, mint az egész román királyságban. Ismerõs?
Ne hagyd magad átverni!

Japán:
A blokád nem tûnt jó megoldásnak, mert ugye az amcsiknak megadta magát az U-235 (sic!) tengeralattjáró legénysége, amely kb. 550 kg urániumot szállított volna Japánba. Szóval, azért versenyfutás volt az idõvel.

Drezda:
Piszok cselekedet volt, akárcsak Rotterdam bombázása a németek által. Amúgy szerintem a német bombák nem öltek meg annyi angolt össz-vissz, mint amennyit a szövetségesek megöltek csak Drezdában.

Fejlõdés motorja:
Olvastam egy csillagász elméletét, hogy a Föld épp jó zónában van, amelyet nem túl sûrûn, de nem túl gyakran sem végigsepernek a szupernova robbanások sugárzásai, és emiatt itt mindig valami új kezdõdött. Ez persze nem háború, hanem csak katasztrófa. A háború tök felesleges. Minden, amit a hadiipar kifejlesztett, a civil is ki tudta volna. Mert ugye kell sütni, fõzni, mosni, utazni stb. sõt, aszteroida eltérítésre jó lehet egy atomtöltetû rakéta. Szóval a béke az tutibb, mint a háború, ráadásul nincs abszolút békés korszak, hanem akkor is vannak konfliktusok, így a fejlõdés motorja adott.

most is rengeteg jó ötlet van vagy prototípus. Nem beszélve a titkos tervekrõl amírõl fogalmunk sem lehet amíg gáz nincs 😊. Ezeket most azért vetik el mert gazdaságilag nem állják meg a helyüket.
De ha háború lenne, és a hadseregnél fel lehetne használni akkor máris nem csak terv lenne. A harcok lezaljanak, és jöhet a civil változat. Mert ha már ki van fejlesztve ott is csinálunk belõle üzletet.
A korrupció, és a túl óvatos gazdasági tényezõk miatt béke idõben nem lehet számítani nagy áttörésekre. ( rövid idõn belül)

azok rendelkeznek az országgal akik ott élnek és nem Bakfitty Marci akinek éppen mehetnéke van. A többség nem akar bevándorlókat tehát nem kellenek. Amúgy hogy érvényesülnek a nagy libertinus eszmék ilyen szinten? Tegyük fel beköltözik egy sor cigány a lakótömbömbe, lenyomva ezzel az ingatlanárakat, ami közvetlen anyagi kárt okoz nekem és a lakóhelyem megváltoztatására kényszerít. Azt is tudjuk, hogy ahova beköltöznek ott közbiztonság is leromlik. Ki fog kárpótolni ha megölik egy hozzátartozódat azok akiknek normális esetben a világ tulsó felén kéne lennie.

Vagy a késõbbi vallási zavargásokban is szívesen résztvennél?

Ez az egész azért került bele ilyen formában, mert a most uralkodó libertinus irényzatának minden meghatározó alakja zsidó volt és õk tradicionális világpolgárok, de ami jó a zsidóságnak az nem feltétlenûl jó németeknek és vice versa.

"Ha, a politikusoknak nem a saját érdekük lebegne a szemük elõtt, hanem az, hogy egy minél intelligensebb,tisztább,tisztességes,tisztelettudó országot "hozzanak" létre..."

De a politkusok a saját érdekeiket nézik, mert ha a társadalmak inteligensebbek, tisztességesebbek stb lennének. Akkor õk sehol se lennének a hatalomba.

"Szerencse, hogy manapság csak a politikusok fegyvere"

Ez is elég nagy baj....Egyébként miért szerencse?Talán, ha idióta részeges állampolgárok kezébe lenne, az milyen gáz lenne nem?????......LOL.Annyit elmondok, hogy a politikusok felelõsek az ország állampolgárainak "minõségéért" tudásáért, intelligenciájáért stb stb.Ha, a politikusoknak nem a saját érdekük lebegne a szemük elõtt, hanem az, hogy egy minél intelligensebb,tisztább,tisztességes,tisztelettudó országot "hozzanak" létre...akkor az égvilágon semmitõl sem kellene félnünk.Vagyis kellene...de annak esélye %ban sokkal kisebb lenne mint most...

"Ugyanakkor figyelembe kell venni azt is, hogy Irán az az olyan atomfegyverrel rendelkezõ (?) hatalom aki ha szükség van rá akkor fel is használja tudását (Mohamed azért szélsõségesebb mint Mao elvtárs utódai)."

Ugyanakkor nem szabad elfelejteni, hogy Izrael titkos atomprogramban fejlesztette ki arzenálját, ~300 robbanófejjel rendelkezik, ENSZ ellenõröket marhára nem enged be, atomsorompó egyeznényt nem írta alá, sõt, még használná is a fegyvereket ha szükség van rá. 73-ban majdnem eljutottak ide.

Ugyanakkor nem szabad elfelejteni, hogy az USA birtokolja a világon a legtöbb tömegpusztító fegyvert. Ez az egyetlen ország, amely haszált már atombombát háborúban, akkor is civilek ellen.

Ha Iránnak atombombája lenne, maximum kiegyenlítõdnének az erõviszonyok. Felejtsétek már el, nincs "jó" meg "rossz" atombomba! Aki atombombát épít nem levélnehezéknek használja! Minden bombának ugyanaz a célja meg a képessége.

Szerencse, hogy manapság csak a politikusok fegyvere.

Szvsz nem olyan közeli a támadás.

Ahhoz, hogy ott labdába rúghasson az USA, kell Putyin engedélye is. Õ meg tuti nem akar amcsikat látni Iránban.

Bushnak 1,5 éve maradt, bukásra áll otthon is, nem játszana meg még egy háborút, ami kétes kimenetelû és az ensz+oroszo sem szeretné.

Teljesen igazad van.
Amit én próbálok mondani, hogy az 1-es megoldás(politikai) sokkal fajsúlyosabb. A háború nagyobb mozgatóerõ, mint a piac.
Hiába lenne igény 64magos procikra, elõtte szépen el fogják nekünk adni sok éven keresztül a 4,8,16,32 magos procikat.
Ha meg kell a töbmillió petaflops az ICBM-ek irányításához, mert egyszerre akarják megsemmisíteni Kína összes nagyvárosát, akkor fogják magukat, és megterveztetnek egy 1024 magos procit, azonnal. (Hülye példa volt, nem belekötni)

Egyébként a PC, mint olyan, elég rossz példa, mert (nevébõl adódóan is) ez direkte civil felhasználásra készül.

És forradalmi áttörésekre nem elég hajtóerõ a lakossági igény.

De ha áttételesen vesszük, ez a kettõ ugyanaz. Nagyon távolról nézve a háború is lakossági igény. Az ország, a nép védelme, gazdasági, technológiai elõnyhöz juttatása, ill. ezeknek a megtartása a cél. Persze agresszor oldalról.

Na basszus, megint béka segge alatt az USD. Köll egy új háború.
Isten látja lelkem, nem vagyok a jelenlegi Iráni kormány nagy rajongója, de remélem az USA ezt nagyon beszopja (mármint kormány + a világcsendõr hadserege), talán akkor leesik végre náluk az ejtõernyõs tantusz.

Senki nem azt mondta, hogy a béke idõszaka nem hoz fejlõdést. Azt se, hogy minél több a háború akkor annál gyorsabb a technikai fejlõdés.

Az meg, hogy mire van igény erõsen befolyásolja az a dolog, hogy mi létezik már.

Tökéletesen igaz amit leírtál. 2 féle képpen lehet fejlõdni. De ez a 2 dolog azért sokkal jobban összefügg. Nem lehet szétválasztani teljesen õket.

Te aztán kicsit sem csúsztatsz....
56-ban hívták õket ide, ráadásul meg is igérték, hogy jönnek, de csak hitegetés volt.
Afganisztánba, Irakba, Iránba a kutya se hívta õket.
Akkor mirõl beszélsz?

Mélységesen egyetértek veled!

A muszlim emberek békések, kedvesek, jószívûek, mélyen elítélnek minden erõszakot. Az utolsó falatjukat is megosszák egymással!
Volt olyan, hogy beléptem egy kairói kisboltba. Az egyik eladó lány éppen egy kiflit evett. Ahogy beléptem, kedvesen rám mosolygott, köszönt, letörte a kiflije felét és felém nyújtotta!!!!
Számtalan hasonló élményem van...

Igen, ezt kellene végre felfogni : senki nem TÖBB vagy KEVESEBB az embertársánál, tisztelnünk kell(ene) a másik ember hitét, ízlését, korát, nyelvét, nemzetét... Összefogni kellene, nem pedig gáncsolni egymást úton-útfélen, mert azzal mi sem fogunk elõrébb jutni.

<< Egyszer bíztak az emberek itt Magyarországon a nagy és jóságos USA-ban (56). Jól oda is dobták õket a ruszkiknak. >>

Óóó, akkor most hogy is van ez ?

Ha a magyarok vannak szarban, és az Egyesült Államok nem avatkozik be = ROSSZ

Ha az afgánok, irakiak, irániak, izraeliek, egyéb népek vannak szarban, és az Egyesült Államok beavatkozik = ROSSZ


Ez is olyan, mint Izrael esetében, hogy akármit csinál az rossz ?!

Értelemszerûen nem azt akarom hogy a szerencsétlen kisember, akire rá van erõszakolva az a kurva ideológia, akinek az arcát tiporja a sok geci egyeduralkodó, az szívjon. A vezetõk, és a radikális gyilkos gennyek, meg maga az ideológia, azok dögöljenek. A háborút is csak akkor támogatom ha az a vezetõk kisöprésére irányul, gyors, és minél kevesebb a vérontás benne. Újjáépítés és egy szabad rendszer kiépítése meg már csodálatos eredmény lenne.

Két dologra van szükség, hogy megszülessen a 3GHz CPU...

1. Igény rá (tehát vevõ).
2. Igény valamire amit a vavõtõl kaphatunk (ez esetben pénz).

Ha ez a két dolog megvan, akkor elõbb vagy utobb meglesz a termék is ami ezt a cserét lehetõvé teszi.

Két féle képpen lehet jövedelemhez jutni (Franz Oppenheimer):

1.) Politikai módszer (az állam alapja, adó, háború által stb.) ami soha nem önkéntes, mindég erõszakos, vagy legaláb fenyegetés által történik.

2.) Gazdasági módszer (termelni olyan terméket, szolgáltatást amelyre szüksége van az embereknek és önkéntes alapont eladod nekik)

Na most ha én jövedelemhez teszek szert politikai módszerel (márpedig ma indirekt sokan ezt teszik, mert az állam ezt teszi nekik lehetõvé) akkor nincs semmi okom, hogy törekedjek és, hogy olyan dolgokat hozzak létre amelyre az embertársaimnak szüksége van. Viszont ha a politikai módszert kizárjuk és csak úgy maradhatok fenn, ha valaki másnak szüksége van rám (vagyis a munkámra, termékemre) és még másokkal kell versenyeznem, mert az erõforrások és a vevõk lehetõségei is korlátozottak, akkor kifogom fejleszteni azt amit el tudok adni, ha az 3GHz CPU akkor azt, ha 3l fogyasztó autó akkor azt, stb.), és nem kell oda semmi féle háború, vagy erõszak, sõt az a jó ha kimarad mindkettõ. Persze nem lehet, mindjárt 3GHz-s CPU-t fejleszteni, a dolog fokozatossan történik, de a 4004-es CPU is a saját idejében nagy volt, sõt nagyobbnak számított mint ma a 3GHz CPU.


ha valakit érdekel egy érdekes kis olvasmány...

http://www.antiwar.com/bock/b091603.html

Olvasgatom itt miket irtok , eleg szomoru latvany ,elitelni olyan embereket akiket nem is ismertek ... latok itt ciganyozast , zsidozast , kommunizmust meg amcsikat stb . Eloszor is ahogy redfish mondta a muzulman emberek nem eroszaosak , melyen vallasosak es tradicionalisak.Nemreg vettem el felesegul egy irani lanyt , iranba voltam 3 honapot ,igaz a burokracia nagy , de az emberek sokal bekesebbek es sokkal emberszeretoek mint az europaik .Jelenleg olaszban elek , es latom a kulonbseget , europaban nagy az onzoseg mig iranban ha meglatogatsz valakit az elos h elibed raknak mindenfelet h egyel , igyal(inni frissitoket es nem aloholt ), azt is meg kell mondanom h teheranban nem latsz reszeg emebereket hoborogni meg dulongelni az utcan .Az iraniak pl nagyon kivannak arra ha arabonak szolitjak oket , o perzsak , perzsa tradiciokkal , ahol az no tisztelve van , 79 utan miutan ez az un Imam Khumeini raeroszakolta a fanatikus iszlamot iranra , azota kell a noknek csadort es fejkendot hordania , pl az en anyosom a diszkokorszakban nott fel es o meselte h bizony jartak diszkoba nem volt baj , ma meg mar diszok sincs ,igaz ez nem is olyan fontos , csak mondtam h nezetek egy kicsit ki a fejetekbol , ami reszben ures egyeseknek , es ne itelkezzetek
A lenyeg h amerika haboruzni akar , iran meg nem fogja hagyni magat , h kinek van igazi az nem rajtunk mulik h eldontsuk , lehet amerikanak , lehet irannak , en beszeltem iraniakkal , vannak aik utaljak oket vannak akik varjak h felszabaditsak irant , tehat a lenyeg h imadkozzunk Istenhez , Allahoz , Yehovahoz , Mozeshez , Shivahoz vagy nevezzuk ahogyan tetszik , h eleg legyen a sok haborubol es legyen mar vege ennek a huje , faji vallasi megkulonbozteteseknek.Egy vilagban elunk , ezt a vilagot nevezhetjuk egy nagy tombhaznak , most kepzeljetek el ha egy tombhazon belol elkezdenek haboruzni mi annak a vege ...igy kell ertelmezni a vilagot , benne vagyun mi lakok , es ha mi lakok nem fogunk ossze , ha nem kezeljuk , tisztitjuk , megprobalunk beket hozni akkor ki?
Nos az Irani emberek , nem politikusokrol van szo , bekes emberek ai nem szeretnenek harcolni , es gondolom az ameriak is , nem politikusok , nem szeretnenek harcolni , ezt kellene figyelembe venniuk a nagy politikusoknak , es ha eppen olyan nagy kedvuk van osszemerni erejuket akkor azt ajanlom nekik , h talakozzanak egy lakatlan szigeten es addig ussek egymast amig birjak.
Akik csak irnak tudas nelkul azoknak ajanlom a lenti linket h egy kis ertelmet leljenek onmaguk letezere...es h eszrevegyek h egy tombhazban elunk ...mind!!!!

Kár hogy nem egy határozott igen-nel válaszoltál 😄 Ugyebár, ha valamit morális útmutatóként akarunk használni, azt ugye szóról szóra be kéne tartani. Az nem mûködik, hogy nem vesszük komolyan a dolgot, csipegetünk belõle hogy mi tetszik belõle és mi nem, az aktuális érdekeinknek megfelelõen. Úgy a morális rendszer amit nyújt, baromi pontatlan lesz, és függeni fog az értelmezéstõl.

Szóval a Biblia mint morális útmutató, de a népirtásos részek nélkül, egy kicsit álszentség. (Bár amúgy sem állja meg a helyét sehogy sem).


<< Jézus tanításainak nagy része viszont megállja ma a helyét >>

Na errõl majd még mesélek milyen zagyvaságokat meg geciségeket prédikált néha.

<< Sõt még a tízparancsolat jó része is, ami akárhogy is nézem, több ezer éves. >>

Eszméletlen sok hiba van abban is, nem jó az sehogy se.

<< Lehet egyes vallásos embereket elítélni, de általánosságban az összes vallásos embert elítélni pont akkora csúsztatás, mint wanek zsidózása, ami ellen te is ki szoktál kelni. >>

Na azért van egy kis különbség.

Ha van egy vallás, aminek a szent könyvébe bele van írva, hogy minden embernek le kell vágni a fülét, én mindenkire gyanakodni fogok aki egyáltalán magáénak fogadja ezt a vallást, a szent könyv szerint cselekvõkre meg aztán fõleg. Aki egy ilyen vallásban hisz, nem komplett.

Ellenben ha valaki más más színû szemmel jön a világra, avval nincs különösebb bajom.

Sok alapötlet katonai vonatkozás nélkül a süllyesztõbe kötött volna ki.

OK, a munka ebben a mondatban nem a legjobb szó... helyetesítsd be "értéket termelõ produktív munkával", a fegyvergyártás is munka nem kétséges, sõt a fegyver is olyan szerszám mint a többi (persze nem az atombomba), és én nem is vagyok fegyverellenes, de csak azokat a fegyvereket tatrom erkölcsinek amelyek alapjában védelemre szolgálnak, vagy esetleg vadászatra. A kimondottan támadó fegyvereket (assault weapons) már nem tudom elfogadni. És ha olyan munkát végzünk amelyel másoknak okozunk kárt, vagy másokat akadályozunk meg a produktív munkavégzésben, akkor az még ha technikailag munka is, erkölcsileg nem... ugye a lopás is technikailag munka.

"még háború által könnyebb (bár elõre úgy néz ki) erõforrásokhoz jutni, mint munkával."

Ne viccelj már!
És háború mitõl lesz? Terem a mezõn, vagy mi? A hadiipar nem munka? Hitler terve a gazdásági válságból kimászásra, stb.?

Másrészt hogyan akarsz munkával erõforráshoz jutni? Mondjuk ül Józsi a gyárban, és vas atommagokat kalapál, amíg urán nem lesz belõle? Ezek területre jellemzõen adott dolgok ám...aztán a te területeden vagy van elég*, vagy szerzel másoktól. (Nyilván nem mondtam újat)

Ugye ezt a mondatot te sem gondoltad komolyan?

*Azt, hogy kinek mi elég, azt nem feszegetném. Innen Magyarországról nekem már régen úgy tûnik, hogy az USA-nak van már olaja elég...

Ezek a technikák alapjában véve békés idõkben születtek (legalábbis az alapötletek) csak késõbb lettek a hadiiparban felhasználva.

Az atombomba sem annak készült eleinte, amire végül felhasználták!

A számítógép alapötlete sokkal régebbi, csak éppen a háborúban EZT IS felhasználták!

>>> http://www.intermedia.c3.hu/~szmz/comparch/3.html

>>> Bevezetés a számítógépek és az automaták történetébe III.

Sajnos, ott van a baj, hogy a hadiipari kutatásokra sokkal több pénzt ad az állam, mint a kutatóintézeteknek. Itt van a bibi.
PÉNZ a kulcsszó és nem a HÁBORÚ...

Amíg itt Mo-n nincs következménye az esetleges Irán elleni háborúnak addig magasról teszek rá és élem jól megszokott nyugodt életem... <#mf1>

"Itt van ez a 3 GHz-es cell processzor a gépemben tiszta csúcsteknika, biztos háború kellett hozzá hogy kiejlesszék!😉))"

Azt ugye tudod, hogy a géped egy vicc? Egy közepes gyár számítógépe 50-100szorosan veri számítási teljesítményben a PC-det, és akkor hol van ez még a katonai szuperszámítógépektõl?
Emellett ami a PC piacon megy az nem fejlõdés, hanem kopasztás. Szándékosan vissza van fogva az elérhetõ technológia sorozatgyártása, hogy vedd csak meg szép sorjában az egyre "fejlettebb" hardvert.
Ugye nem gondolod, hogy a boltban kapható 4magos proci, meg a DX10-es videokártya az emberi számítástechnika csúcsa, és ha megszakadnánk, sem tudnánk ennél durvábbat villantani?

"a kínaiak vagy a kistrigriseknek elég jól ment a modernizáció békés úton is."

A modernizáció nem technikai fejlõdés, csak a meglévõ technológiák elterjesztése, felhasználása. (Már az elnevezésbõl is adódik.)

"És azért jól rá vannak most már magáncégek is kattanva az ûrrepülésre, szal abból még lehet ûripar. Más kérdés, hogy az amcsiknak 30 éve megvan a technológiájuk, hogy ezt kiépítsék és baxtak megtenni."

Érdekes, hogy pont errõl beszélek én is, és mégsem érted. Béke van, nem jelent már elõnyt _fejleszteni_ az ûrutazást, hát basznak rá. A civilek meg ellesznek még vagy 15 évig azzal, hogy eljussanak arra a szintre, ahol már tartunk. Majd ha a civil ûrprogram kikaparja a gesztenyét, mondjuk felfedeznek pár uránlelõhelyet a Jupiter holdjain, és elkezdõdik a hajrá, hogy ki ér oda hamarabb kitermelni, akkor majd lesz fejlõdés rakéta, ûrmeghajtás, ûrállomás szinten. Addig meg csak az a technológia terjed el, ami már 30 éve elérhetõ.

A szabad helyváltoztatás az nem lehet kényszer, szóval ha valakinek valahol máshol jobb lesz akkor miért ne menne oda, alapjában ha neki jobb lesz akkor a "házigazdának" is jobb lesz. Kényszeríteni nem kell senkit semmire, de megakadályozni, hogy életét, és erõforrásait a saját belátása szerint alkalmazza és ossza meg akivel õ akarja, az nincs rendben. Ami a nemzeteket illeti azért jöttek létre, mert különbözõ emberek, törzsek stb. egymáshoz közel éltek és ezért a közöttük lebonyolított csere (árú, kultúra, nyelv, gén stb.) fokozottabb volt mint a meszebb élõ emberekkel, törzsekkel... és ennyi az egész, ha valaki elmegy egy másik területre, akkor általában beolvad, mert sokkal több dolgot vesz fel, mint amennyit le tudna adni, tehát nincs semmi probléma, és ha az ott töbségben élõk esetleg valamit átvesznek tõlle, az még nem jelenti, hogy most már másik nemzethez tartoznak vagy hogy "kifajúltak", csupán csak gazdagabbak lettek (szubjektív), de ha valamit átveszel akkor azt azért teszed, mert tetszik, mert jónak látod, tehát gazdagabbnak érzed magad. Szóval nem kell az embereket sem erõszakkal vagy csalival ide oda telepíteni, de nem kell öket megakadályozni sem, hogy rendelkezzenek saját életükkel, vagyonukkal, erõforásaikkal.

Akkor létezne békés fejlõdés, ha ezt mondenki elfogadná. Talán, de még úgy se biztos. Vagy másfele menne vagy nem ebbe az ütembe haladna. Ha nem kell tartanod attól, hogy valaki más, még te békésen fejlõdsz hátbadöf, és elveszi amit létrehoztál.

"Itt van ez a 3 GHz-es cell processzor a gépemben tiszta csúcsteknika, biztos háború kellett hozzá hogy kiejlesszék!😉))"

Mert úgy magától egyik pillanatba találták fel ezt a processzort. Miért is kellettek a II. VH-ba a csúcs számítógépek. Kódfeltörés?

Nem azt mondta senki, hogy nincs békében fejlõdés, vagy inkébb TOVÁBB FEJLESZTSÉS.
De valahonnan elindultak ezek a technikák.

"Mi valszeg már Kínai rakétával megyünk a Holdra és még háború sem kell miatta!"

Mert Kína csupán békés gazdasági fejlõdés és az emeriség javára indít ûrrakétát majd a Holdra.
Nem lehet, hogy ez inkább presztízs? Mert pl ezt mondják: Mi vagyunk a következõ világhatalom, megmutatjuk a világnak, hogy megtehetjük, mert elég fejlettek vagyunk már hozzá.

Én meg azt gondolom, amit Nexus6 : megy a fejlõdés békés körülmények közt is, ha az ország vezetõinek tényleg a fejlõdés a céljuk és nem a saját zsebeik teletömködése (lásd: USA pénzembereinek az az egyéni érdeke, hogy háborúk legyenek és a gyáraik oda gyártsák a fegyvereket és ebbõl az õ zsebük fog megtelni).

Mondtam már, hogy aa háború erkelülhetetlen mindaddig (örökké) még háború által könnyebb (bár elõre úgy néz ki) erõforrásokhoz jutni, mint munkával. Szóval háború nélkül milyen lenne azt nem lehet tudni, mert háború nélkül nem lehet. Viszont ez nem jelenti, hogy a háborút most úgy kell magyarázni, hogy akármiben is pozitív lenne. Van eset, hogy az eggyik félnek több lesz a háború után mint amennyi lehetne neki háború nélkül, de összeségben az emberiségre nézve a vesztesek vannak többségben. Sõt a gyõztes félnél is a vesztesek vannak töbségben, mert a "kis" ember az minden háborúban vesztes.

A német katonai egységek és légvédelemi egységek rendkívül közel voltak a városhoz még légiharc is volt a bombázás alatt az amerikai és német vadászgépek között, tehát azt az állítást, hogy "védtelen volt" nem lehet komolyan venni.
A támadás elérte katonai célját, elpusztított egy fontos logisztikai és ipari központot. Megfosztotta a németeket attól, hogy Drezdát használják katonai központnak a visszavonuláshoz és az erõik újracsoportosításához vagy az ellentámadásukhoz a szovjet vonalak irányába. A város teljesen ép vasúti csomópontjának megsemmisítése rendkívül fontos volt.
Hogy Drezda ne lett volna ipari központ? Ne légy már nevetséges. A városban 127! közepes és nagy ipari üzem mûködött (Zeiss-Ikon gyár, Siemens gyár stb.) mind hadiipari gyárak (radarok, elektronika, légvédelmi lövedékek, repülõmotorok).

Akkor majd jól rábaszok. Ez ilyen.

Azt egy szóval sem mondtam, hogy _az egyén_ számára jó lenne a háború.

Ez nem erkölcsi kérdés. Senki nem örül ennek de ez van.

Mosthogy mondod, tök igaz!😉

Itt van ez a 3 GHz-es cell processzor a gépemben tiszta csúcsteknika, biztos háború kellett hozzá hogy kiejlesszék!😉))
De valszeg az ufókkal háborúznak az amerikaiak meg a japánok, valami titkos fekete prodzsektben kifejlesztett géppel, mert egy modern harci gépben kb 1/10 akkora teljesítményû proci sincs.

Amúgy szerintem is kell az, hogy az állam valamilyen ipar kiéptésekor jelentõs részt vállajon. Az egy dolog, hogy az amcsik csak akkor hajlandók erre, ha ég a seggük, de a japánoknak, a kínaiak vagy a kistrigriseknek elég jól ment a modernizáció békés úton is.

És azért jól rá vannak most már magáncégek is kattanva az ûrrepülésre, szal abból még lehet ûripar. Más kérdés, hogy az amcsiknak 30 éve megvan a technológiájuk, hogy ezt kiépítsék és baxtak megtenni.

Mi valszeg már Kínai rakétával megyünk a Holdra és még háború sem kell miatta!

Ajánlom figyelmetekbe a Farkasok Völgye - Iraq c. filmet. Van szó benne háborúról, terrorról, korrupcióról, pénzéhségrõl, vallásról, családról.

Érdekes a gonolatmeneted...
Legutóbb Nietzsche-tõl olvastam hasonlót.

Tehát szerinted a fejlõdés mozgatórugója a HÁBORÚ és a KATASZTRÓFÁK...

De mit szólsz majd, ha te (vagy a családod)leszel a "sajnálatos hulladék" a fejlõdés oltárán? <#kuss>

Ugye te is azt gondolod, hogy a Bibliát morális útmutatónak használják, és kell is használni ?

Fogalmam sincs, ki mire használja a Bibliát, Jézus tanításainak nagy része viszont megállja ma a helyét. Sõt még a tízparancsolat jó része is, ami akárhogy is nézem, több ezer éves.

Lehet egyes vallásos embereket elítélni, de általánosságban az összes vallásos embert elítélni pont akkora csúsztatás, mint wanek zsidózása, ami ellen te is ki szoktál kelni.

"Drezda bombázása szükségszerû volt. Az ottani fegyverüzemek, az érintetlen kormányzati központok és legfõképp mert a kelet felé történõ közlekedés egyik kulcspontja volt."

<#nevetes2>
Nem kell ez a háború utáni propaganda, nem az ötvenes években vagyunk!
A német városok lakótelepeinek a bombázása pont azt a célt szolgálta, hogy minnél több embert tegyenek egzisztenciálisan lehetetlenné és ezáltal munkaképtelenné, vagy a politikai kurzussal szemben elégedetlenné, illetve az a néhány ezer halott is jól jött. Csak úgy mint a mai Iraki-Afganistáni terror robbantgatások. Szal nem kell itt a szöveg, amcsi bomba jó, arab bombarossz.😉))

Azért az amcsik akik amúgy már akkor is nagyon büszkék voltak az úgynevezett preciziós bombázásukra (nem mostani kifejezés!) csak meg tudtak különböztetni, egy néhány négyzetkilóméteres ipari negyedet, egy néhány négyzetkilóméteres lakó negyedtõl, vagy belvárostól, amit aztám meg pláne muszály volt szétbombázni, a székesegyházakkal, történelmi épületekkel együt. Röhögve bombázták szét a nép identitását, pedig nekik csak Hitlerrel az aktuális politikai vezetéssel volt bajuk.

Az meg hogy a németek szarrá bombázták az angol városokat az nem azt jelenti, hogy vissza mi civilizálak is úgy harcolunk. Vagy az emberevés elmaradott szokása ellen úgy kell harcolni, hogy felfaljuk az összes emberevõt?

Hát, mondjuk az egész technikai fejlõdés arról szólt történelmünkben, hogy hogyan lehet minél hatékonyabban elpusztítani azt, akinek nem tetszik a pofája.

Ha nem "kellett" volna háborúznunk, akkor valóban csak botjaink lennének, amivel fejbe verhetjük egymást, meg egymáshoz dörzsölgethetnénk, hogy legyen tûz. Esetleg. Merthogy háborúk nélkül nagyjából az õskorból nem lábaltunk volna ki.

A II. VH. meg gyakorlatilag akkora rúgást adott a technikai fejlõdésnek, amihez képest az ipari forradalom játék.

Ha nincs háború, nincs _motiváció_.

Atomenergia felhasználása gyakorlatilag egy pillanat alatt eljutott elméleti fázisból a bombagyártásig. '19-ben hasítottak elõször atomot, de a háborúig nem fektettek túl sok energiát a kutatásba. Akkor aztán hirtelen fontossá vált, össze is rakták gyorsan a bombákat.

A fúziós erõmûvel most úgy állunk, hogy sacc/kb 50 év kell, mire mûködõ erõmû lesz. Ha kapnánk a nyakunkba egy jó kis idegen fenyegetést, biztos vagyok benne, hogy 8-10 éven belül már szállnának fel az ûrhajóink fúziós reaktorokkal.

Egyébként az ûrkutatás is jó példa. Amíg presztízskérdés volt lenyomni USA-nak az oroszokat, addig rohamléptékben fejlõdött az ûrkutatásuk, most meg csak ímmel-ámmal adagolják a pénzt a NASA-nak, ott faragnak belõle, ahol tudnak.

Szóval tényleg kíváncsi lennék, hogy hol tartanánk most háborúk nélkül.

Pontosan. Ezért teszik egyes források az áldozatok számát 200 ezer fõre. Ami több mint az atomcsapással súlytott 2 japán város együttvéve. (ha a sugárzás késõbbi pusztítását nem vesszük bele)

akkor lényegében minden ember vallásos. 😊

Ezt már nem egyszer kifejtettem, most nem fogom; a kommunizmus is egy vallás.

Az ateizmus definíciója meg kb annyi hogy "nem hisz isten(ek)ben", más dolgot nem mond el egy emberrõl.

"0.000001%-a" Ezt te sem gondoltad komolyan 😊

azt sem szabad elfelejteni, hogy Drezda tele volt a bombázás idején keleti német menekûltekkel akik a szovjet háborús gépezet elõl nyugatra mentek.

Nem kell vallás a gyilkoláshoz. a Kommunisták a világtörténelem legnagyobb gyilkosai, akik ateisták voltak.

rengetek= rengeteg 😊

És ezt mégis hova szúrnád be?

Mivann???? Drezda bombázása szükségszerû??? Fegyver üzemek????

Dezdába semmiféle katonai tevékenység NEM VOLT!
Nem volt még lévgédelme sem!!
Kulcspont? Hol? A szovjetek már Berlin felé igyekeztek, a nyugati hatalmak meg irtó messze voltak onnan. Senkinek nem volt kulcsfontosságú.
Fõleg fa épületekbõl állt. Ezért pusztult el könnyen a tûzviharba. Ami volt ott az a rengetek és rengetek menekült. Akik odamnekültek, mivel addig érintetlen volt a város. Nem volt hadiipara, nehézipar se. Katonailag semmi kiemelkedõ.
Csupán még állt a helyén az a város. Ez volt a fõ indok.