529
  • AranyKéz
    #129
    << Nem lehet, hogy "a hiba az ön készülékében van", vagyis ők szolgáltattak okot erre? >>

    Nem.


    A zsidók elleni felbújtás a Bibliával kezdődött, folytatódott a Koránnal, népszerűvé vált a Cion Bölcseinek Jegyzőkönyvével és beteljesedett a Mein Kampf-ban és Hitler propagandájával.

    A zsidók voltak a tökéletes bűnbakok, meg eszközök a hatalomra törekvéshez. Most már van jobb: bevándorlók, terroristák, pedofilok.
  • BlackRose
    #128
    Nincs semmi baj a fogyasztással, fogyasztás nélkül nincs szükség termelésre, én nem erre céloztam, hanem azt mondtam, hogy a rossz gazdasági model az emberek nagy részéből nettó fogyasztókat faragott. Amikor a fogyasztást akarjuk serkenteni, hogy nagyobb legyen a termelés, akkor ez a végeredmény. A termelést normálissan csak úgy lehet növelni, ha a fogyaszók nettó termelők és nem pedig nettó fogyasztók. Remélem most világosabban fogalmaztam. Szóval ha akarok fogyasztani, akkor az egyetlen lehetőségem az kellene, hogy legyen, hogy termeljek, és saját munkám eredményét cseréljem el mások munkájának eredményéért. Ha fogyasztani tudok termelés nélkül is akkor valaki másnak a munkáját fogyasztóm, úgy, hogy én nem adtam érte semmi ellenértéket. Na kb. így működik most a nyugat nagy része.
  • BCS pixel
    #127
    az emberek azt kapják amire szavaznak
    ha a hazugságokra és a kizsákmányolásra szavaznak meg is kapják
    nem kötelező nagypártokra szavazni

    ha olyan ember kezébe adott a fegyvert aki téged meg akar ölni, ne csodálkozz, ha rád lő
  • AranyKéz
    #126
    << A japánok nem így emlékeznek... >>

    A japánokat még a haderejük nagyrészének elpusztításával és 2 atommal is alig lehetett meggyőzni hogy tegyenek le a hatalmi törekvéseikről, és adják meg szépen magukat. Hiába no, rohadt egy büszke nemzet.

    << Asszem ideje újra gondolnod ezeket, mert Izrael állam létre jötte a zsidó terroristáknak köszönhető. Tudni illik az ideiglenesen ott tartózkodó angolokat szerették robbantgatni. >>

    És ha most egy arab állam lenne a helyén, akkor is ugyanezt mondanád ? Merthogy az arabok is rendesen robbantgattak.
  • NEXUS6
    #125
    És mit csinál a társadalom az általában vett termeléssel?;)))
    Elássa a földbe?

    Fogyasztásnak vehető az is ha házat építek, hiszen téglát kell vennem hozzá. Jelenleg nem keresek annyit hogy házat építsek, vagy is az építési vállakozó, az építési anyag forgalmazó stb. a részemről elesett egy üzlettől. Ráadásul a jövendőbeli unokám (ha lesznek) sem fogják a nem létező padlásomról előszedni azokat a termékeket, amiket én megvettem és elraktam emlékbe, mert ezek se lesznek.

    Szal ha a nagytőkés egy kicsit más üzleti modellben gondolkodna, 30 év múlva ülhetnék a családi kandallónál anekdótázva a nyolc unokámmal. De valszeg máshogy fog történni, mint ahogy az még vagy 8 millió honfitársammal is.

    Amúgy pl Japánban próbálták a fogyasztói társadalmat a termeléssel összeházasítani, amit a nagyfoku robotizálássál, a termelékenység növelésével meg is lehetett csinálni addig, amíg a tőkések nem láttak úgy hogy a Kínai biorobot még jobb. Az ő családja meg úgy is le van xarva, és még örül is, hiszen munkája van.
  • BlackRose
    #124
    100%-ban egyetértünk. :) De tegyem hozzá, hogy a számítástechnika jelenlegi fejlődése képtelenség lenne Ázsia nélkül, tehát a számítástechnika plusz ázsia... és meddig életképes ez a kombináció? Még Ázsiában van aki kölcsön adja az árút, mert ugye jelenleg a nyugat IOU papírokkal fizet, ezért vannak ezek az elképesztő hiányok, Kínának meg 1400 milliárd dollár tartaléka, amely nem igazi dollár hanem papír amelynek az értéke a nyugat igérete, hogy majd egy napon kifizeti. Szerintem max. 30 év ha nagyon optimista vagyok.
  • valamit
    #123
    Szerintem minél erősebben lépnek fel Iránnal szemben, annál inkább fog érteni belőle (ha csak az atomlétesítményeket fogják támadni, azt Irán majd a nyugat gyengeségének fogja titulálni), viszont minél erősebb a reakció, annál nehezebben eladható a világban az egyes emberek számára és akiknek nem sikerül eladni, azoknál segíteni fogja a terrorizmus legitimációját.
    Igazán az lenne jó, ha belső folyamatok hoznának Iránban rezsimváltást. De ha mindenképpen lesz katonai akció, akkor valami olyan köztes megoldás lenne még talán a legjobb, ami az atomlétesítményeken kívül csak a legkorszerűbb hadi eszközöket pusztítaná el, illetve az országban lakók számára legismertebb, legtöbbre tartott hadieszközüket, mintegy mutatva, hogy ment volna minden is, de értstek ennyiből is.

    Ugyanakkor az is tény, hogy szvsz. Iránban még mindig nem hiszik el, hogy komoly szándékú a katonai fellépés ellenük. Most vagy azért mert nem érzik elég meggyőzőnek a nyugati nyilatkozatokat vagy azért, mert nem tehetik, hogy elhigyjék. Lehet, hogy kényszerpályán van ottani vezetőréteg és az elégedetlenséget csak az atomprogramjukkal és az Izraelre ill. a nyugatra mutogatással tudják csak lecsillapítani.
    Merész kicsit, de lehet, hogy az atomproramjuk bedőlése veszélyeztetné a vezetők hatalmon maradását. Az viszont majdnem biztos, hogy az a reakció, amit a BBC-n pedzegetek, hogy befagyasztaná az olajkivitelét Irán, ha valami atrocitás érné, az nagyon hamar bedöntené az országot, pláne annak katonai erejének és atomprogramjának elveszte után, ugyanis gazdaságilag nagyon vacakul állnak, most is csak az olaj és annak jelenlegi magas árai tartják felszínen őket.
  • Epikurosz
    #122
    Én meg azt mondom, senkinek se lehessen atomja, csak az ENSZ-nek, hogy aszteroidák ellen be lehessen vetni. Persze a hagyományos fegyverzetet is kellene csökkenteni, mégpedig drasztikusan. Lenne akkor pénz társadalombiztosításra, kutatásra, űrhajózásra is.
  • BlackRose
    #121
    Nem beszélve, hogy az a fogyasztó gerjesztő model miatt most még nagyobb hatalmat vesz az állam a kezébe mert ugye ez részben a környezet gyilkolásához is vezet, ami ellen most az állam felveszi a harcot... na mindegy, nekem nagyon nem tetszik az út amelyiket járjuk... remélem nagyot tévedek, de sajnos minden tudásom és értelmes gondolkodásom azt mondja, hogy nem. Ez az Irán elleni potenciális háború is ezt bizonyítja.
  • Epikurosz
    #120
    Fejlődni csak olyan állam tud, amely értékekre alapul.

    Az egyik legfontosabb érték a munka.

    Az a társadalom, amely egyre többet von el a dolgozóktól, főleg adók és TB-járulékok formájában, és hatalmas inaktív népességet tart el (nyugdíjasok, segélyen élők, búrokratikus apparátus) az nem nyertes nem hosszú, hanem már középtávon sem.

    Magyarországot a gazdasági összeomlástól 2000 után csak az EU-s csatlakozás mentette meg.

    Én ezt már elírtam 2002-ben az index vitafórumában, és itt is, aszem, senkit nem érdekelt.
    Most elmondta ugyanezt Bokros Lajos (lehet, hogy tőlem olvasta az interneten).

    A nyugati civilizációt az összeomlástól a számítástechnika fejlődése mentette meg. Kérdés, hogy mennyi ideig van hozadéka ennek a technológiának. Ha nem jön újabb, akkor nemtom mi lesz.
  • kadar1
    #119
    Én azt mondom legyen Irának atomfegyvere.Ha más ország rendelkezhet vele,akkor ők miért ne. Én az ö helyükben rengeteg biologia fegyvert csinálnák .Ha jönnének az amcsik csak rályuk szórni.Pár lapangó virust az amcsiknak.Az ott lakókat jóval elöbb beoltanám ellenszérúmmal.Irakiaknak is ezt kellet volna csinálni.
    Az olajkutakat meg robbanószerrel megpakolnám,ha támadnának akkor felrobbantatnám az összesett.Hogy újra kemééy milliókat öljön bele a támadó ország..
  • NEXUS6
    #118
    Azért több dologról beszélünk.

    Izrael, vagy Bosznia-Herczegovina, vagy Koszovó állam létrehozása egy dolog.
    Trianon, a VH-k utáni európai rendezés egy másik (elég jól behatárolható nagyhatalmi érdek-szférák megjelenése).
    Az meg, hogy melyik nagyhatalom milyen kalandor külpolitikával próbál az anyaországtól távoleső területeket meghódítani, az meg egy harmadik.
  • wanek
    #117
    "Jajj de szemetek hogy a világméretű üldöztetés elől elmenekülnek olyan helyre, ahol befogadják őket." - vagyis az egész világ galád, mert ezeket a talpig becsületes, tisztességes, jámbor, jólelkű embereket mindenhonnan elzavarták? Nem lehet, hogy ennek más oka van? Nem lehet, hogy "a hiba az ön készülékében van", vagyis ők szolgáltattak okot erre?
  • Epikurosz
    #116
    Mégis mit szeretnél: dícshimnuszokat?
  • BlackRose
    #115
    "A dadus is fizetőképes vásárló erő lesz, a fogyaszt, a fogyasztásával pedig termelést indukál." na látod ez az amiben tévedsz, amit elfogyasztunka az nincs, nem számít, hogy volt, mert nincs, az egyetlen gazdaság amely gazdagabbá teszi az embereket a társadalmat az a gazdaság amely többet termel mint amennyit elfogyaszt (és ilyen esetben nincs szükség fogyasztás gerjesztésre, hogy termelés legyen), vagyis tőkefelhalmazódás (de nem értéktelen pénzre gondolok, amelyre az állam kötelez, hogy értékként elfogadjuk), hanem termelői javakra gondolok (means of production). A nyugati gazdaségot romboló rák éppen ez a fogyasztói mániás gazdasági model, amely kb. a foglalkoztatottak 50%-át is fogyasztóvá tette, nem pedig termelővé. Ezért drága a munkaerő és minden nyugaton, nem Kína az olcsó hanem a nyugat a drága. 3x akkora pénzért kell vállalnom a munkát mint amennyivel meg lennék elégedve, mert elveszik tőllem több mint felét az adó által, hogy több millió fogyaszót csináljanak, akik teljesen nemproduktív munkaviszonyban vannak és nem az ő hibájukból, hanem az állam által férevezérelt gazdasági model miatt.
  • domez128
    #114
    Ezt sok antiszemita ,anticionista hozzászolást !!! De mindig ez van
    ha egy Izraelről írt cikk jelenik meg . Hiába no, az ismeretek hiánya
    ide vezet.
  • Epikurosz
    #113
    Nyugaton a javak elosztása igazságtalan.

    Az még érthető, hogyí az igazgatónak 10x több fieztése legyen, mint a takarítónőnek, de 1000x-s különbségek, ez már tűrhetetetlen.

    A nyugati elit maga alatt vágja a fát!

    Megismétlődik a Mohács előtti kor.
    A magyar arisztokrácia keményen kizsákmányolta a magyar jobbágyságot és parasztságot. Aztán, amikor jöttek a törökök, Lajos király hiába adta ki az ukázt, senki sem akart hadba vonulni.

    Amikor az ellentétek elfajultak, és a sok népesség pusztulás után is, az arisztokrácián úgy döntött, hogy idegen munkaerőt hoz be - románokat főleg Erdélybe - mert az olcsóbb.
    Nem telt el három emberöltő, és a román jobbágy fellázadt földesura ellen (1789, 1848, 1918).
    Vajon miből gondolta a magyar főnemes, hogy a román jobbágy neki fog dolgozni, míg a világ?

  • NEXUS6
    #112
    Szerinem, nem a jobboldaliság, hanem a vezetés gazdaság és társadalom központú gondolkodása a lényeg. Lásd Kína.
    Persze Kínában is kénytelenek olyan elveket is figyelembe venni, amik azért elég távol esnek a Sztálinizmustól/Leninizmustól/Maoizmustól, de pl Marxtól, meg Engelstől már nem biztos, hogy annyira.
  • sathinel
    #111
    "Mai szemmel nézve Izrael ENSZ általi létrehozása enyhén szólva nem volt kellően előkészítve, ha szinte az állam kikiáltásának másnapján a környező országok összehangoltan megtámadták. Ez nem indok a további háborúzásra, hanem annak a jele, hogy valamit ott nagyon el...tak."

    Tehát nekünk magyaroknak is robbantgatni kéne meg megtámadni a környező országokat hogy visszakapjuk a régi földeket? El kéne felejteni ezt a dolgot. Ha jól tom az arabok a németek melett voltak. Tehát ők is kaptak valamit nem csak mi magyarok.

    Meg kéne nézni megint a második világháborús térképeket hogy mely területek voltak németbarátok. Vagy Rommel csak nyaralni ment afrikába????
  • wanek
    #110
    A gazdasági fejlődést általában százalékokkal fejezik ki. Csak ugye nem mindegy, hogy azok a százalékok mit is takarnak. Mert ugye lehet 100%-os fejlődést produkálni, ha teszem azt valamiből egy éve egyet gyártottak, idén meg kettőt. Ha valamiből egy éve 1000-et, idén meg 1010-et, az csak 1%...
    Ez a nemzeti össztermékre is igaz, csak nem mindegy, hogy mennyit is jelent a viszonyítási alap.
  • AranyKéz
    #109
    USA, bár a következő pár évben nem lesz olyan könnyű nekik.

    Meg Kínában azért mégsem mennek olyan jól a dolgok mint ahogy a média hangoztatja.
  • Epikurosz
    #108
    "a világméretű üldöztetés elől elmenekülnek olyan helyre, ahol befogadják őket."

    Befogadták??
  • NEXUS6
    #107
    Pont erről beszélek.

    Úgy tűnik az olcsó kínai/indiai/pakisztáni munkaerő pont elégséges képzettségű ahhoz, hogy oda vigyenek akár szoftverfejlesztő részlegeket is. Szórakoztató elektronikai termékek gyártásáról nem is beszélve.

    A munkaerő nyugati helyzete, meg az amit a "társadalmi tőke" (Fukujama) lerablásának nevezhető. Napi 10 örát dolgozik mindenki, és nem kap annyi pénzt senki, hogy a gyerekkel otthon maradhasson vagy az asszony, vagy a dadus. A végeredmény vagy nincs gyerek, vagy elválnak a szülők, vagy akármi. Az okok végül is gazdaságiak.

    Persze a tőke válaszhatná, hogy nyugaton nem csak az osztályvezető bácsinak adnak annyi pénzt, amennyiből a dadust is felvehetnek. A dadus is fizetőképes vásárló erő lesz, a fogyaszt, a fogyasztásával pedig termelést indukál.

    Csak ugye, ha X pénzt adnak a társadalom felső rétegének fizetés formájában, aztán az olcsón előállított kínai terméket is annyiért adják, hogy csak a gazdagék tudják megvenni, akkor ugye az a végeredmény, hogy kevesebb terméket kell előállítani, amiért ugyan annyi hasznot realizálnak. A kevesebb termék kevesebb költséget jelent. Ha eladhatok 5 db 100 000 forintos tollat és megveszik, akkor ez a biztosabb üzlet, mint 100 000 db 5 Ft-os toll eladása.
  • Epikurosz
    #106
    "Hihetetlen nagy korrupció, elhibázott döntések a leválthatatlan vezetők részéről, talpnyalók preferálása a hozzáértők helyett, választók megnyerésére való törekvés teljes hiánya, alacsony személyi-, és gazdasági szabadság - Ezek egyenként is tönkre tudnak baszni egy gazdaságot, nemhogy együtt."

    A mai magyar helyzetet jellemezted?
  • AranyKéz
    #105
    << Az agressziót tehát a zsidók kezdték, azzal, hogy tömegesen beáramlottak, és kezdték kiszorítani az arabokat. >>

    Jajj de szemetek hogy a világméretű üldöztetés elől elmenekülnek olyan helyre, ahol befogadják őket.

    << Ezeket fel lehet tüntetni önvédelmi harcoknak is, de az arabok is ezt mondják. >>

    Izraeli civilekre lőni rakétákkal, az aztán az önvédelem.
  • Epikurosz
    #104
    Várd ki a végét, mármint, hogy az usa bírja tovább, vagy kína.
  • Epikurosz
    #103
    Azér nem maradtak ott, mert az első évezred elej tájt javában folytak a csatározások Róma és a pártusok (perzsák!) között. Palesztínának stratégiai jelentősége volt, így a rómaiak meg is hódították.

    Amúgy voltak persze királyaik: Salamon, Dávid, Makkabeusok.

    Utána aztán a rómaiak pld. Heródest meghagyták, mint aszem Galilea királyát (bábállam).

  • AranyKéz
    #102
    Na jó, de mennyire fenntartható a "puha" diktatúrák alatt a fejlődés ?

    Hihetetlen nagy korrupció, elhibázott döntések a leválthatatlan vezetők részéről, talpnyalók preferálása a hozzáértők helyett, választók megnyerésére való törekvés teljes hiánya, alacsony személyi-, és gazdasági szabadság - Ezek egyenként is tönkre tudnak baszni egy gazdaságot, nemhogy együtt.

    Kína is meg fog torpanni, ezt garantálom.
  • Epikurosz
    #101
    Ha megnézed a térképet, minden sikeres, rendezett, civilizált országban korábban jobboldali diktatúra volt. Mondhatnám Németországot, Japánt, Tajvant, de közelebbről pld. Spanyolország is.

    Dél-Amerika egyetlen európai szemmel működő gazdasága, társadalma Chilében van. Akkor minek is csesztetni Pinochetet?
  • wanek
    #100
    Alapvető fogalmakkal nem vagy tisztában. Izrael állam bírálatának semmi köze az antiszemitizmushoz.
    Az a királyság miért is szűnt meg? Mellesleg sorolj már fel pár királyt, ha te olyan nagyon tuti vagy történelemből. Meg mesélj még el valamit. Ha volt egy királyságuk (nomád törzsek voltak valójában), akkor miért van a világon mindenhol annyi zsidó? Miért nem maradtak ott, abban a nagyon jó királyságban?
  • Epikurosz
    #99
    A zsidók igénye Palesztinára olyan, mintha mi visszakövetelnénk Magna Hungariat (Wiki a barátod, amúgy a mai Tatársztán területén van, és nem is leenn rossz, mert rengeteg kőolaj, gáz van arrafelé).

    Az agressziót tehát a zsidók kezdték, azzal, hogy tömegesen beáramlottak, és kezdték kiszorítani az arabokat. Előtte persze, VII-VIII. századok majd utána folyamatosan, az arabok nyomultak.

    A II. világháború után is követett el Izrael agressziót, pld. az iraki atomlétesítmények bombázása (1984-ben?), vagy Libanon lerohanása több alkalommal. Ezeket fel lehet tüntetni önvédelmi harcoknak is, de az arabok is ezt mondják.

    Én mindenesetre azt szeretném, ha béke lenne, és ezek a területi igények, kisajátítások nem méltók a korszerű gondolkodásmódhoz. Japánt előbb-utóbb ki kell üríteni, mert a földrengések miatt bele fog süllyedni az óeánba. Akkor nekik is valahová el kell költözniük, nem mondhatjuk, hogy maradjanak otthon.
  • NEXUS6
    #98
    A "liberális diktatúra" alatt amerikát értem!;)))

    Ott meg nincs kiről lenézni a dolgokat, elvileg.

    Mondjuk aztán érdekes módon ott az a rengeteg tudós is, akik a nem annyira puha diktatúrákból szoktak oda vándorolni. Szal ők is csak összehoztak valami eredményt.

    Amúgy szerintem is, azokban az országokban, ahol nem a profit az elsődleges szempont minden szinten (nem úgy mint a liberális diktatúrában) ott tényleg sok olyan dolgot megcsinálnak, ami nem hoz pénzt, de az embereknek meg mondjuk jó.;)))

    Szal Dél-Korea, Hong-Kong, Taiwan, Szingapúr azért elég jól felépített egy jó kis társadalmat, annak ellenére, hogy nem igazán demokretikus/liberális felépítésű abban az értelemben, ahogy nyugaton azt látni szeretjük.
  • AranyKéz
    #97
    << Az a szitu, hogy a 60-as 70-es évek jóléti kapitalista modelljét, a szocialista rendszer összeomlása, a globalizmus, és a feltörekvő országokban levő munkaerő kizsákmányolhatósága, jól kicsinálta. >>

    Azért az olcsó munkaerő még nem biztosítja a képzett munkaerőt, a kellő infrastruktúrát, az alacsony kockázatot, meg egyebeket.

    << Hiszen itt is egyszerűen annnyira leharcolják az embereket, hogy a minimális alá esett a gyermekvállalási kedv. >>

    Nem az a probléma, hogy nincs pénz gyerekvállalásra, hanem hogy nem nagyon lehet összeegyeztetni a munkával, hiába adnak mindenféle adókedvezményeket. Lehetőséget kell inkább adni hogy munka mellett lehessen gyereket nevelni. Anglia, Svédország és Franciaország is elmozdult már ebbe az irányba.
  • Petko
    #96
    lehet itt kezdeni a böngészést: http://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis
  • NEXUS6
    #95
    Csak ugye azoknak az államoknak nem volt folytonossága!
    Aztán ugye a XX. szd folyamán a zsidók elég intenzíven kezdtek Palesztinába vándorolni a világ minden tájáról, úgy hogy a végén megváltoztak az etnikai arányok is.

    De előtte azok az emberek máshol éltek, nekik más a szülőföldjük. 1922-ben palesztina lakosságának 11%-a volt zsidó, 45-ben meg 33%.

    Mai szemmel nézve Izrael ENSZ általi létrehozása enyhén szólva nem volt kellően előkészítve, ha szinte az állam kikiáltásának másnapján a környező országok összehangoltan megtámadták. Ez nem indok a további háborúzásra, hanem annak a jele, hogy valamit ott nagyon el...tak.
  • AranyKéz
    #94
    Nem tudom mi a bajod a mondatával, teljesen igaza van. Izrael nem nagyon volt agresszor ezekben a háborúkban.
  • Petko
    #93
    nem akarlak semmiképp se megsérteni, és tisztelem a véleményed.. de pl. ezt, - "utána kellene nézni hányszor támadták meg izraelt az elmúlt 60 évben, és hányszor támadott ő" az ilyen felszólításokat te teljesen komolyan gondolod? az ilyen mondat nekem felfoghatatlan anomália
  • BlackRose
    #92
    "ahol egy puha diktatúra van (akár jobb, akár baloldali, akár liberális) ott a társadalom viszonylag jól fejlődik, képes gazdasági szerkezetváltásra, vagy egy jól működő oktatássi rendszer kiépítésére."

    Még van kitől lenézni, de önnáló fejlődésre képtelen. Szocialista gazdasági számítás csak akkor képes részben és rosszul működni, ha van egy külső hely ahol le lehet nézni, pl. az árak közötti arányokat, stb. Eredeti fejlődésnek ott nincs semmi nyoma mert képtelenség. Persze ha az erőforrásokat egy pontba vannak összpontosítva (mint pl. a fegyveripar, űrkutatás, stb.) akkor ott képessek elérni eredményeket, sőt esetenként nagyobbat mint egy szabad világban, de ez mind a más területek kárára van, ez is azért van mert képtelenség gazdaságilag kiszámolni, hogy mire is van szükség és hogy azt a valamit esetleg megengedheti e a társadalom magának (elég gazdag e már hozzá). Szabad piaci társadalomban ez roppant egyszerű, diktatúrában és szocializmusban viszont sok mindent megcsinálnak ha kell ha nem, ha birják ha nem, és az emberek és a gazdaság többi (a diktátor és a politikusok szerint nem fontos) terölet pedig alul marad.
  • csuszi
    #91
    sejtettem miután elolvastam a cikket,hogy a hozzászólásokban jónéhány antiszemita hsz. is lesz, persze olyan emberektől, akiknek fingja nincs a történelemről és csak a demagóg hülyeségeiket fröcsögik. a baj részemről az, hogy alább már egy páran leírták azt amit én is leírnék:) jóval az arabok előtt zsidó királyság néven volt egy birodalom arrafelé ;) 2. agresszor izrael? loller. utána kellene nézni hányszor támadták meg izraelt az elmúlt 60 évben, és hányszor támadott ő.
    "Az arabok akkor is hőbörögnének, ha Izrael területe csak a tizede lenne a mostaninak. Az 1937-es partíciós terv harmadannyi területet se rendelt a zsidóknak. Azt is elfogadták volna a zsidók, az arabok meg akkor is hőbörögtek. Úgy látszik az arabok addig nem nyugszanak amíg Izrael létezik, és akár csak 1 zsidó is szabadon él a környéken. Tehát szerintem felejtsük is el az arabok véleményét."
  • NEXUS6
    #90
    "Azt ehhez azért hozzá kell tenni, hogy Izrael sokkal törvényesebben és békésebben jött létre mint egy átlag ország."

    Öööö, ez azért egy elég erőteljes eufémizmus volt!;)))