529
  • xizor
    #289
    Okosság az egész szvsz.
  • wanek
    #288
    Te beteg vagy! Az usa számára Irán egy független állam, nincs joga beleszólni semmibe. Többek között abba sem, hogy ott milyen vallás van, és hogy a vallási vezetőknek mekkora a befolyása.

    "Te tényleg megvárnád míg Irán ledob egy-két atombombát Izraelre, az Egyesült Államokra, esetleg Európára, és csak azután cselekednél" - megfelelő hordozóeszközök hiányában ezt nem tudja megtenni, max. izrael esetében. De egyelőre nincs is atomfegyvere. Ez tipikus este annak, hogy mi lenne, ha Mari néninek f@sza lenne...
  • who am I 7
    #287
    "Irán ledob egy-két atombombát Izraelre, az Egyesült Államokra, esetleg Európára"

    Te komolyan azt hiszed, hogy irán képes lenne, az összes országra ledobni egy atom töltetet?Ne legyél már nevetséges...Nagy%ban Izrael van vesélyeztetve.Egyébként, érdekes lehet, egy AMCSI "szuperhősös" leszerelő hadművelet ott iránban....
    Jó, a nevetséget félretéve, szomorú, h ilyennek még a veszélye is fenn áll egy "intelligens" civilizációban....Nagyonmélyre ásódott az emberben ez az önző gén
  • wanek
    #286
    "Izrael kitűnően teljesít a statisztikák alapján" - a zsidó statisztikák alapján? LOL!

    "hogy a francba láthatja úgy hogy Izrael a hibás bármiért is ott ? Akárhogyan nézem, Izrael a jófiú." - nevetséges. Árulj már el valamit! Azt állítod, hogy ateista vagy. Jól érzem, hogy nálad valami hiányzik a cerkáról? Ennyire elfogult csak egy zsidó lehet.
  • Zenty
    #285
    a kamu agymosásra hegyezett amcsi reklámot nem kéne itt is hangoztatni :)
  • AranyKéz
    #284
    << Ráadásul önjelölt "igazságosztóra" semmi szükség. A példáddal élve ez nem más, mint önbíráskodás. >>

    Pedig milyen jó lett volna 56-ban.
  • AranyKéz
    #283
    << Mégis milyen jogon szolhatnának bele? >>

    Ha egy kicsit is hasonlítana Irán egy szabad, demokratikus rendszerre, az USA kussolhatna nagyívben.

    De így pontosan annyi joga van beleszólni, mint amennyi a vallási vezetőknek ott uralkodni.


    << Főleg, hogy még erkölcsi főlényről sem beszélhetünk(amcsik használtál, izraeliek titolják, hogy van nekik). >>

    Te tényleg megvárnád míg Irán ledob egy-két atombombát Izraelre, az Egyesült Államokra, esetleg Európára, és csak azután cselekednél ?!
  • AranyKéz
    #282

    << Sajnos a közelkeleten soha egyetlen országban sem volt még demokrácia >>

    Dehogynem. Izrael kitűnően teljesít a statisztikák alapján.


    << Nem értem ezt a nagy közelkelet-imádatot. >>

    Én azt nem értem, hogy aki akár egy kicsit is foglalkozott a témával, hogy a francba láthatja úgy hogy Izrael a hibás bármiért is ott ? Akárhogyan nézem, Izrael a jófiú.

    Az meg a másik fele, hogy egy rakat helyen egyenlő ellenfelekként állítják be őket, miközben a valóságban nem is lehetnének távolabb.
  • wanek
    #281
    Az usa-ellenesség nem spontán alakult ki, tettek ezért rendesen. Ráadásul önjelölt "igazságosztóra" semmi szükség. A példáddal élve ez nem más, mint önbíráskodás.
  • Randal
    #280
    Én se nagyon szeretm őket, de azért ilyeneket nem kellene mondanod.
    Szerinted (egy egyszerű példával élve) mit csinálna a sok rabló/gyilkos stb. stb. ha a csendőrség elveszítené tekintélyét, hatalmát?

    Nem lenne túl jó dolog. Persze ott lennének még az oroszok/kínaiak meg talán az EU fehgyelmező erőnek, de ez nem túl sok.
  • rigidus
    #279
    > Ez a fejlődés ciklikus, van 1 felemelkedése a végén meg 1 hanyatlása. Ahogy az életnél, születés és halál és a halálból újra megújulás.

    Ez alatt a "tortenelmi spiral"-ra gondolsz, ha jol ertem. Ez pedig visszavezethetoek oda, hogy elnyomasban elunk, ahol egy szuk haszonelvezoi kor erdekeibol fakado dontesek dominalnak embertomegek sorsa felett - fuggetlenul attol, hogy negy-hat evenkent ki melyik szponzoralt szineszcsapat melle huzza az X-et.
  • Ronny
    #278
    Mégis milyen jogon szolhatnának bele? Főleg, hogy még erkölcsi főlényről sem beszélhetünk(amcsik használtál, izraeliek titolják, hogy van nekik).
  • Ronny
    #277
    rosszúl emlékszel a jelenetre. Igaz, hogy Jézus korbáccsal űzte ki őket a templomból, de ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy bárkit is ténylegesen bántalmazott volna, mint ahogy egy pisztoly elrettentő erejével is ki lehet valakit űzni egy helyiségből anélkül, hogy megsebesítenéd.

  • archkoven
    #276
    Nem értem ezt a nagy közelkelet-imádatot. Irán egy antidemokratikus ország, fanatikus vallási vezetők irányítjása alatt áll, terroristákat képeznek ki civilek ölésére. Egy ilyen országot engedni atomfegyverhez jutni óriási felelőtlenség lenne a demokratikus országok részéről.
    Sajnos a közelkeleten soha egyetlen országban sem volt még demokrácia, a vallási fanatizmus sokkal erősebb és veszélyesebb ott mint bárhol máshol a világban. Az egyetlen ok, hogy nem jelentenek fenyegetést a világnak, hogy még nem jutottak atomfegyverhez. Ennek soha nem is lenne szabad bekövetkezni, ill. legalábbis addig nem amíg reális lehetősége van annak, hogy egy fanatius kezébe kerülhet az atomkulcs. Jelenleg Irán egy őrült vezetése alatt áll. Én várnék pár száz évet amíg demokratizálódnak, majd akkor visszatérünk a témára:)

  • Epikurosz
    #275
    Biblia:
    nem csak azt kell nézni, hogy mit mond, ahnem mit sugall (másodlagos jelentés) a szent írás. Az Ószövetség ilyen értelemben veszélyes mű, mert a mássák irtására szólít fel, vagy megtérítésére. Példák: Mózes 3000 pogányt mészároltatott le; Szodoma és Gomora elpusztítása, a kánaániták kiirtása, egyszóval mindenki, akivel érdekellentét alakult ki, azt átkozták, fúrták, és úgy érezték a zsidók, hogy mivel velük az Isten, ezért nekik mindent szabad. Lesújtó a véleményem az Ószövetségről. Az Újszövetség picit jobb, de ott is, Jézus, a szeretet bajnoka, korbáccsal verte a pénzváltókat. Miért nem jelentette fel őket, indított volna társadalmi vitát? A másik: az Újszövetségnek része Pál apostol levelei is, ott is van gyűlölködés azért. Erkölcstelenség címen elpusztíthatónak ítél más embereket. Jusson eszetekbe: Mohács gyúztese, a török szultán azzal próbálta indokolni Magyarország lerohanását, hogy Lajos király erkölcstelen. A románok a kegyetlen magyar elnyomásra hivatkozva törtek be Erdélybe 1916-ban, akkor amikor Erdélyben több román iskola volt, mint az egész román királyságban. Ismerős?
    Ne hagyd magad átverni!

    Japán:
    A blokád nem tűnt jó megoldásnak, mert ugye az amcsiknak megadta magát az U-235 (sic!) tengeralattjáró legénysége, amely kb. 550 kg urániumot szállított volna Japánba. Szóval, azért versenyfutás volt az idővel.

    Drezda:
    Piszok cselekedet volt, akárcsak Rotterdam bombázása a németek által. Amúgy szerintem a német bombák nem öltek meg annyi angolt össz-vissz, mint amennyit a szövetségesek megöltek csak Drezdában.

    Fejlődés motorja:
    Olvastam egy csillagász elméletét, hogy a Föld épp jó zónában van, amelyet nem túl sűrűn, de nem túl gyakran sem végigsepernek a szupernova robbanások sugárzásai, és emiatt itt mindig valami új kezdődött. Ez persze nem háború, hanem csak katasztrófa. A háború tök felesleges. Minden, amit a hadiipar kifejlesztett, a civil is ki tudta volna. Mert ugye kell sütni, főzni, mosni, utazni stb. sőt, aszteroida eltérítésre jó lehet egy atomtöltetű rakéta. Szóval a béke az tutibb, mint a háború, ráadásul nincs abszolút békés korszak, hanem akkor is vannak konfliktusok, így a fejlődés motorja adott.
  • Zenty
    #274
    most is rengeteg jó ötlet van vagy prototípus. Nem beszélve a titkos tervekről amíről fogalmunk sem lehet amíg gáz nincs :). Ezeket most azért vetik el mert gazdaságilag nem állják meg a helyüket.
    De ha háború lenne, és a hadseregnél fel lehetne használni akkor máris nem csak terv lenne. A harcok lezaljanak, és jöhet a civil változat. Mert ha már ki van fejlesztve ott is csinálunk belőle üzletet.
    A korrupció, és a túl óvatos gazdasági tényezők miatt béke időben nem lehet számítani nagy áttörésekre. ( rövid időn belül)
  • Ronny
    #273
    azok rendelkeznek az országgal akik ott élnek és nem Bakfitty Marci akinek éppen mehetnéke van. A többség nem akar bevándorlókat tehát nem kellenek. Amúgy hogy érvényesülnek a nagy libertinus eszmék ilyen szinten? Tegyük fel beköltözik egy sor cigány a lakótömbömbe, lenyomva ezzel az ingatlanárakat, ami közvetlen anyagi kárt okoz nekem és a lakóhelyem megváltoztatására kényszerít. Azt is tudjuk, hogy ahova beköltöznek ott közbiztonság is leromlik. Ki fog kárpótolni ha megölik egy hozzátartozódat azok akiknek normális esetben a világ tulsó felén kéne lennie.

    Vagy a későbbi vallási zavargásokban is szívesen résztvennél?

    Ez az egész azért került bele ilyen formában, mert a most uralkodó libertinus irényzatának minden meghatározó alakja zsidó volt és ők tradicionális világpolgárok, de ami jó a zsidóságnak az nem feltétlenűl jó németeknek és vice versa.
  • wednes
    #272
    "Ha, a politikusoknak nem a saját érdekük lebegne a szemük előtt, hanem az, hogy egy minél intelligensebb,tisztább,tisztességes,tisztelettudó országot "hozzanak" létre..."

    De a politkusok a saját érdekeiket nézik, mert ha a társadalmak inteligensebbek, tisztességesebbek stb lennének. Akkor ők sehol se lennének a hatalomba.
  • who am I 7
    #271
    "Szerencse, hogy manapság csak a politikusok fegyvere"

    Ez is elég nagy baj....Egyébként miért szerencse?Talán, ha idióta részeges állampolgárok kezébe lenne, az milyen gáz lenne nem?????......LOL.Annyit elmondok, hogy a politikusok felelősek az ország állampolgárainak "minőségéért" tudásáért, intelligenciájáért stb stb.Ha, a politikusoknak nem a saját érdekük lebegne a szemük előtt, hanem az, hogy egy minél intelligensebb,tisztább,tisztességes,tisztelettudó országot "hozzanak" létre...akkor az égvilágon semmitől sem kellene félnünk.Vagyis kellene...de annak esélye %ban sokkal kisebb lenne mint most...
  • Emmegki
    #270
    "Ugyanakkor figyelembe kell venni azt is, hogy Irán az az olyan atomfegyverrel rendelkező (?) hatalom aki ha szükség van rá akkor fel is használja tudását (Mohamed azért szélsőségesebb mint Mao elvtárs utódai)."

    Ugyanakkor nem szabad elfelejteni, hogy Izrael titkos atomprogramban fejlesztette ki arzenálját, ~300 robbanófejjel rendelkezik, ENSZ ellenőröket marhára nem enged be, atomsorompó egyeznényt nem írta alá, sőt, még használná is a fegyvereket ha szükség van rá. 73-ban majdnem eljutottak ide.

    Ugyanakkor nem szabad elfelejteni, hogy az USA birtokolja a világon a legtöbb tömegpusztító fegyvert. Ez az egyetlen ország, amely haszált már atombombát háborúban, akkor is civilek ellen.

    Ha Iránnak atombombája lenne, maximum kiegyenlítődnének az erőviszonyok. Felejtsétek már el, nincs "jó" meg "rossz" atombomba! Aki atombombát épít nem levélnehezéknek használja! Minden bombának ugyanaz a célja meg a képessége.

    Szerencse, hogy manapság csak a politikusok fegyvere.
  • Emmegki
    #269
    Szvsz nem olyan közeli a támadás.

    Ahhoz, hogy ott labdába rúghasson az USA, kell Putyin engedélye is. Ő meg tuti nem akar amcsikat látni Iránban.

    Bushnak 1,5 éve maradt, bukásra áll otthon is, nem játszana meg még egy háborút, ami kétes kimenetelű és az ensz+oroszo sem szeretné.
  • dronkZero
    #268
    Teljesen igazad van.
    Amit én próbálok mondani, hogy az 1-es megoldás(politikai) sokkal fajsúlyosabb. A háború nagyobb mozgatóerő, mint a piac.
    Hiába lenne igény 64magos procikra, előtte szépen el fogják nekünk adni sok éven keresztül a 4,8,16,32 magos procikat.
    Ha meg kell a töbmillió petaflops az ICBM-ek irányításához, mert egyszerre akarják megsemmisíteni Kína összes nagyvárosát, akkor fogják magukat, és megterveztetnek egy 1024 magos procit, azonnal. (Hülye példa volt, nem belekötni)

    Egyébként a PC, mint olyan, elég rossz példa, mert (nevéből adódóan is) ez direkte civil felhasználásra készül.

    És forradalmi áttörésekre nem elég hajtóerő a lakossági igény.

    De ha áttételesen vesszük, ez a kettő ugyanaz. Nagyon távolról nézve a háború is lakossági igény. Az ország, a nép védelme, gazdasági, technológiai előnyhöz juttatása, ill. ezeknek a megtartása a cél. Persze agresszor oldalról.
  • Inquisitor
    #267
    Na basszus, megint béka segge alatt az USD. Köll egy új háború.
    Isten látja lelkem, nem vagyok a jelenlegi Iráni kormány nagy rajongója, de remélem az USA ezt nagyon beszopja (mármint kormány + a világcsendőr hadserege), talán akkor leesik végre náluk az ejtőernyős tantusz.
  • wednes
    #266
    Senki nem azt mondta, hogy a béke időszaka nem hoz fejlődést. Azt se, hogy minél több a háború akkor annál gyorsabb a technikai fejlődés.

    Az meg, hogy mire van igény erősen befolyásolja az a dolog, hogy mi létezik már.

    Tökéletesen igaz amit leírtál. 2 féle képpen lehet fejlődni. De ez a 2 dolog azért sokkal jobban összefügg. Nem lehet szétválasztani teljesen őket.
  • wanek
    #265
    Te aztán kicsit sem csúsztatsz....
    56-ban hívták őket ide, ráadásul meg is igérték, hogy jönnek, de csak hitegetés volt.
    Afganisztánba, Irakba, Iránba a kutya se hívta őket.
    Akkor miről beszélsz?
  • redfish
    #264
    Mélységesen egyetértek veled!

    A muszlim emberek békések, kedvesek, jószívűek, mélyen elítélnek minden erőszakot. Az utolsó falatjukat is megosszák egymással!
    Volt olyan, hogy beléptem egy kairói kisboltba. Az egyik eladó lány éppen egy kiflit evett. Ahogy beléptem, kedvesen rám mosolygott, köszönt, letörte a kiflije felét és felém nyújtotta!!!!
    Számtalan hasonló élményem van...

    Igen, ezt kellene végre felfogni : senki nem TÖBB vagy KEVESEBB az embertársánál, tisztelnünk kell(ene) a másik ember hitét, ízlését, korát, nyelvét, nemzetét... Összefogni kellene, nem pedig gáncsolni egymást úton-útfélen, mert azzal mi sem fogunk előrébb jutni.
  • AranyKéz
    #263
    << Egyszer bíztak az emberek itt Magyarországon a nagy és jóságos USA-ban (56). Jól oda is dobták őket a ruszkiknak. >>

    Óóó, akkor most hogy is van ez ?

    Ha a magyarok vannak szarban, és az Egyesült Államok nem avatkozik be = ROSSZ

    Ha az afgánok, irakiak, irániak, izraeliek, egyéb népek vannak szarban, és az Egyesült Államok beavatkozik = ROSSZ


    Ez is olyan, mint Izrael esetében, hogy akármit csinál az rossz ?!
  • AranyKéz
    #262
    Értelemszerűen nem azt akarom hogy a szerencsétlen kisember, akire rá van erőszakolva az a kurva ideológia, akinek az arcát tiporja a sok geci egyeduralkodó, az szívjon. A vezetők, és a radikális gyilkos gennyek, meg maga az ideológia, azok dögöljenek. A háborút is csak akkor támogatom ha az a vezetők kisöprésére irányul, gyors, és minél kevesebb a vérontás benne. Újjáépítés és egy szabad rendszer kiépítése meg már csodálatos eredmény lenne.
  • BlackRose
    #261
    Két dologra van szükség, hogy megszülessen a 3GHz CPU...

    1. Igény rá (tehát vevő).
    2. Igény valamire amit a vavőtől kaphatunk (ez esetben pénz).

    Ha ez a két dolog megvan, akkor előbb vagy utobb meglesz a termék is ami ezt a cserét lehetővé teszi.

    Két féle képpen lehet jövedelemhez jutni (Franz Oppenheimer):

    1.) Politikai módszer (az állam alapja, adó, háború által stb.) ami soha nem önkéntes, mindég erőszakos, vagy legaláb fenyegetés által történik.

    2.) Gazdasági módszer (termelni olyan terméket, szolgáltatást amelyre szüksége van az embereknek és önkéntes alapont eladod nekik)

    Na most ha én jövedelemhez teszek szert politikai módszerel (márpedig ma indirekt sokan ezt teszik, mert az állam ezt teszi nekik lehetővé) akkor nincs semmi okom, hogy törekedjek és, hogy olyan dolgokat hozzak létre amelyre az embertársaimnak szüksége van. Viszont ha a politikai módszert kizárjuk és csak úgy maradhatok fenn, ha valaki másnak szüksége van rám (vagyis a munkámra, termékemre) és még másokkal kell versenyeznem, mert az erőforrások és a vevők lehetőségei is korlátozottak, akkor kifogom fejleszteni azt amit el tudok adni, ha az 3GHz CPU akkor azt, ha 3l fogyasztó autó akkor azt, stb.), és nem kell oda semmi féle háború, vagy erőszak, sőt az a jó ha kimarad mindkettő. Persze nem lehet, mindjárt 3GHz-s CPU-t fejleszteni, a dolog fokozatossan történik, de a 4004-es CPU is a saját idejében nagy volt, sőt nagyobbnak számított mint ma a 3GHz CPU.


    ha valakit érdekel egy érdekes kis olvasmány...

    http://www.antiwar.com/bock/b091603.html
  • katonalevi
    #260
    Olvasgatom itt miket irtok , eleg szomoru latvany ,elitelni olyan embereket akiket nem is ismertek ... latok itt ciganyozast , zsidozast , kommunizmust meg amcsikat stb . Eloszor is ahogy redfish mondta a muzulman emberek nem eroszaosak , melyen vallasosak es tradicionalisak.Nemreg vettem el felesegul egy irani lanyt , iranba voltam 3 honapot ,igaz a burokracia nagy , de az emberek sokal bekesebbek es sokkal emberszeretoek mint az europaik .Jelenleg olaszban elek , es latom a kulonbseget , europaban nagy az onzoseg mig iranban ha meglatogatsz valakit az elos h elibed raknak mindenfelet h egyel , igyal(inni frissitoket es nem aloholt ), azt is meg kell mondanom h teheranban nem latsz reszeg emebereket hoborogni meg dulongelni az utcan .Az iraniak pl nagyon kivannak arra ha arabonak szolitjak oket , o perzsak , perzsa tradiciokkal , ahol az no tisztelve van , 79 utan miutan ez az un Imam Khumeini raeroszakolta a fanatikus iszlamot iranra , azota kell a noknek csadort es fejkendot hordania , pl az en anyosom a diszkokorszakban nott fel es o meselte h bizony jartak diszkoba nem volt baj , ma meg mar diszok sincs ,igaz ez nem is olyan fontos , csak mondtam h nezetek egy kicsit ki a fejetekbol , ami reszben ures egyeseknek , es ne itelkezzetek
    A lenyeg h amerika haboruzni akar , iran meg nem fogja hagyni magat , h kinek van igazi az nem rajtunk mulik h eldontsuk , lehet amerikanak , lehet irannak , en beszeltem iraniakkal , vannak aik utaljak oket vannak akik varjak h felszabaditsak irant , tehat a lenyeg h imadkozzunk Istenhez , Allahoz , Yehovahoz , Mozeshez , Shivahoz vagy nevezzuk ahogyan tetszik , h eleg legyen a sok haborubol es legyen mar vege ennek a huje , faji vallasi megkulonbozteteseknek.Egy vilagban elunk , ezt a vilagot nevezhetjuk egy nagy tombhaznak , most kepzeljetek el ha egy tombhazon belol elkezdenek haboruzni mi annak a vege ...igy kell ertelmezni a vilagot , benne vagyun mi lakok , es ha mi lakok nem fogunk ossze , ha nem kezeljuk , tisztitjuk , megprobalunk beket hozni akkor ki?
    Nos az Irani emberek , nem politikusokrol van szo , bekes emberek ai nem szeretnenek harcolni , es gondolom az ameriak is , nem politikusok , nem szeretnenek harcolni , ezt kellene figyelembe venniuk a nagy politikusoknak , es ha eppen olyan nagy kedvuk van osszemerni erejuket akkor azt ajanlom nekik , h talakozzanak egy lakatlan szigeten es addig ussek egymast amig birjak.
    Akik csak irnak tudas nelkul azoknak ajanlom a lenti linket h egy kis ertelmet leljenek onmaguk letezere...es h eszrevegyek h egy tombhazban elunk ...mind!!!!
  • AranyKéz
    #259
    Kár hogy nem egy határozott igen-nel válaszoltál :D Ugyebár, ha valamit morális útmutatóként akarunk használni, azt ugye szóról szóra be kéne tartani. Az nem működik, hogy nem vesszük komolyan a dolgot, csipegetünk belőle hogy mi tetszik belőle és mi nem, az aktuális érdekeinknek megfelelően. Úgy a morális rendszer amit nyújt, baromi pontatlan lesz, és függeni fog az értelmezéstől.

    Szóval a Biblia mint morális útmutató, de a népirtásos részek nélkül, egy kicsit álszentség. (Bár amúgy sem állja meg a helyét sehogy sem).


    << Jézus tanításainak nagy része viszont megállja ma a helyét >>

    Na erről majd még mesélek milyen zagyvaságokat meg geciségeket prédikált néha.

    << Sőt még a tízparancsolat jó része is, ami akárhogy is nézem, több ezer éves. >>

    Eszméletlen sok hiba van abban is, nem jó az sehogy se.

    << Lehet egyes vallásos embereket elítélni, de általánosságban az összes vallásos embert elítélni pont akkora csúsztatás, mint wanek zsidózása, ami ellen te is ki szoktál kelni. >>

    Na azért van egy kis különbség.

    Ha van egy vallás, aminek a szent könyvébe bele van írva, hogy minden embernek le kell vágni a fülét, én mindenkire gyanakodni fogok aki egyáltalán magáénak fogadja ezt a vallást, a szent könyv szerint cselekvőkre meg aztán főleg. Aki egy ilyen vallásban hisz, nem komplett.

    Ellenben ha valaki más más színű szemmel jön a világra, avval nincs különösebb bajom.
  • wednes
    #258
    Sok alapötlet katonai vonatkozás nélkül a süllyesztőbe kötött volna ki.
  • BlackRose
    #257
    OK, a munka ebben a mondatban nem a legjobb szó... helyetesítsd be "értéket termelő produktív munkával", a fegyvergyártás is munka nem kétséges, sőt a fegyver is olyan szerszám mint a többi (persze nem az atombomba), és én nem is vagyok fegyverellenes, de csak azokat a fegyvereket tatrom erkölcsinek amelyek alapjában védelemre szolgálnak, vagy esetleg vadászatra. A kimondottan támadó fegyvereket (assault weapons) már nem tudom elfogadni. És ha olyan munkát végzünk amelyel másoknak okozunk kárt, vagy másokat akadályozunk meg a produktív munkavégzésben, akkor az még ha technikailag munka is, erkölcsileg nem... ugye a lopás is technikailag munka.
  • dronkZero
    #256
    "még háború által könnyebb (bár előre úgy néz ki) erőforrásokhoz jutni, mint munkával."

    Ne viccelj már!
    És háború mitől lesz? Terem a mezőn, vagy mi? A hadiipar nem munka? Hitler terve a gazdásági válságból kimászásra, stb.?

    Másrészt hogyan akarsz munkával erőforráshoz jutni? Mondjuk ül Józsi a gyárban, és vas atommagokat kalapál, amíg urán nem lesz belőle? Ezek területre jellemzően adott dolgok ám...aztán a te területeden vagy van elég*, vagy szerzel másoktól. (Nyilván nem mondtam újat)

    Ugye ezt a mondatot te sem gondoltad komolyan?

    *Azt, hogy kinek mi elég, azt nem feszegetném. Innen Magyarországról nekem már régen úgy tűnik, hogy az USA-nak van már olaja elég...
  • redfish
    #255
    Ezek a technikák alapjában véve békés időkben születtek (legalábbis az alapötletek) csak később lettek a hadiiparban felhasználva.

    Az atombomba sem annak készült eleinte, amire végül felhasználták!

    A számítógép alapötlete sokkal régebbi, csak éppen a háborúban EZT IS felhasználták!

    >>> http://www.intermedia.c3.hu/~szmz/comparch/3.html

    >>> Bevezetés a számítógépek és az automaták történetébe III.

    Sajnos, ott van a baj, hogy a hadiipari kutatásokra sokkal több pénzt ad az állam, mint a kutatóintézeteknek. Itt van a bibi.
    PÉNZ a kulcsszó és nem a HÁBORÚ...

  • peterx
    #254
    Amíg itt Mo-n nincs következménye az esetleges Irán elleni háborúnak addig magasról teszek rá és élem jól megszokott nyugodt életem...
  • dronkZero
    #253
    "Itt van ez a 3 GHz-es cell processzor a gépemben tiszta csúcsteknika, biztos háború kellett hozzá hogy kiejlesszék!;)))"

    Azt ugye tudod, hogy a géped egy vicc? Egy közepes gyár számítógépe 50-100szorosan veri számítási teljesítményben a PC-det, és akkor hol van ez még a katonai szuperszámítógépektől?
    Emellett ami a PC piacon megy az nem fejlődés, hanem kopasztás. Szándékosan vissza van fogva az elérhető technológia sorozatgyártása, hogy vedd csak meg szép sorjában az egyre "fejlettebb" hardvert.
    Ugye nem gondolod, hogy a boltban kapható 4magos proci, meg a DX10-es videokártya az emberi számítástechnika csúcsa, és ha megszakadnánk, sem tudnánk ennél durvábbat villantani?

    "a kínaiak vagy a kistrigriseknek elég jól ment a modernizáció békés úton is."

    A modernizáció nem technikai fejlődés, csak a meglévő technológiák elterjesztése, felhasználása. (Már az elnevezésből is adódik.)

    "És azért jól rá vannak most már magáncégek is kattanva az űrrepülésre, szal abból még lehet űripar. Más kérdés, hogy az amcsiknak 30 éve megvan a technológiájuk, hogy ezt kiépítsék és baxtak megtenni."

    Érdekes, hogy pont erről beszélek én is, és mégsem érted. Béke van, nem jelent már előnyt _fejleszteni_ az űrutazást, hát basznak rá. A civilek meg ellesznek még vagy 15 évig azzal, hogy eljussanak arra a szintre, ahol már tartunk. Majd ha a civil űrprogram kikaparja a gesztenyét, mondjuk felfedeznek pár uránlelőhelyet a Jupiter holdjain, és elkezdődik a hajrá, hogy ki ér oda hamarabb kitermelni, akkor majd lesz fejlődés rakéta, űrmeghajtás, űrállomás szinten. Addig meg csak az a technológia terjed el, ami már 30 éve elérhető.
  • BlackRose
    #252
    A szabad helyváltoztatás az nem lehet kényszer, szóval ha valakinek valahol máshol jobb lesz akkor miért ne menne oda, alapjában ha neki jobb lesz akkor a "házigazdának" is jobb lesz. Kényszeríteni nem kell senkit semmire, de megakadályozni, hogy életét, és erőforrásait a saját belátása szerint alkalmazza és ossza meg akivel ő akarja, az nincs rendben. Ami a nemzeteket illeti azért jöttek létre, mert különböző emberek, törzsek stb. egymáshoz közel éltek és ezért a közöttük lebonyolított csere (árú, kultúra, nyelv, gén stb.) fokozottabb volt mint a meszebb élő emberekkel, törzsekkel... és ennyi az egész, ha valaki elmegy egy másik területre, akkor általában beolvad, mert sokkal több dolgot vesz fel, mint amennyit le tudna adni, tehát nincs semmi probléma, és ha az ott töbségben élők esetleg valamit átvesznek tőlle, az még nem jelenti, hogy most már másik nemzethez tartoznak vagy hogy "kifajúltak", csupán csak gazdagabbak lettek (szubjektív), de ha valamit átveszel akkor azt azért teszed, mert tetszik, mert jónak látod, tehát gazdagabbnak érzed magad. Szóval nem kell az embereket sem erőszakkal vagy csalival ide oda telepíteni, de nem kell öket megakadályozni sem, hogy rendelkezzenek saját életükkel, vagyonukkal, erőforásaikkal.
  • wednes
    #251
    Akkor létezne békés fejlődés, ha ezt mondenki elfogadná. Talán, de még úgy se biztos. Vagy másfele menne vagy nem ebbe az ütembe haladna. Ha nem kell tartanod attól, hogy valaki más, még te békésen fejlődsz hátbadöf, és elveszi amit létrehoztál.
  • wednes
    #250
    "Itt van ez a 3 GHz-es cell processzor a gépemben tiszta csúcsteknika, biztos háború kellett hozzá hogy kiejlesszék!;)))"

    Mert úgy magától egyik pillanatba találták fel ezt a processzort. Miért is kellettek a II. VH-ba a csúcs számítógépek. Kódfeltörés?

    Nem azt mondta senki, hogy nincs békében fejlődés, vagy inkébb TOVÁBB FEJLESZTSÉS.
    De valahonnan elindultak ezek a technikák.

    "Mi valszeg már Kínai rakétával megyünk a Holdra és még háború sem kell miatta!"

    Mert Kína csupán békés gazdasági fejlődés és az emeriség javára indít űrrakétát majd a Holdra.
    Nem lehet, hogy ez inkább presztízs? Mert pl ezt mondják: Mi vagyunk a következő világhatalom, megmutatjuk a világnak, hogy megtehetjük, mert elég fejlettek vagyunk már hozzá.