Űrkutatás
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/telstar-19v.htm
http://space.skyrocket.de/doc_sat/ssloral-1300.htm
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Így jó eséllyel a 25 évet is kibírják, ott meg már az elektronikai elavulás jön.
Nyilván nehéz előre számolni, de nekem úgy tűnik, hogy a Telestar szerint jobb üzlet neki az alacsonyabb egyszeri költség, mint a plusz 10 év élettartam.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
GEO-2200m/s szub-GTO
Eredetileg ez egy Protonra kitalált módszer (Echostar 21 pl.), amivel a block-5 úgy elvégzi a Proton munkáját hogy visszanyeri a Boostert is.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
(A mosolygó orosz/szovjet űrhajósokat kivégezték? Senki sem mosolyog.)
★★★★★
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
A képen a Ausztráliából észlelhető legnagyobb takarás látható 😊
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
http://www.eumet.hu/erdekessegek/holdfogyatkozas20180727/
★★★★★
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Az Apollo 11 visszatérése után Neil Armstrong és Buzz Aldrin átvették az elnöktől a Presidential Medal of Freedom kitüntetést.
Egy harmadik érmet kivittek Mike Collins-nak, aki ez idő alatt a Fehér Ház körül keresett parkolóhelyet.
<#idiota>#idiota>
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Nekem várósnak tűnik. Idén október.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Utoljára szerkesztette: Ninju, 2018.07.07. 21:36:07
igenjól összeszedett írás ez is. Köszönjük szépen Cifu ezt a rengeteg munkát! Még elolvasni is sok volt, hátmég megírni milyen lehetett 😊
GG!
Teppik Amon, Dzsel-völgy, Piramisok
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Utoljára szerkesztette: Pares, 2018.07.02. 23:36:23
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
Mindenki, csak rosszat mond róla. Te mit tennél másként? Félbehagyod? Nem álmodozol új, nemlétező technikáról? Költséget alulbecsülték? Olyan rendszerek tömkelegét fejlesztették ki, ami nem létezett. Erre költségetbecsülni nehéz.
A NASA nem először követi el azt a hibát, hogy túl optimistán nekiáll egy új technológiára építkezni, aztán a költségek elszaladnak, a határidők tarthatattlanok, a program pedig végtelen spirálba kerül. Ez volt az Űrsiklónál, a Hubble-nál és most ez van a JWST-nél is.
Én biztos, hogy eleve reálisabb megközelítéssel, kisebb, kevésbé grandiózus megoldást választottam volna.
BTW anno a Hubble javító küldetéseket csillagászok is kritizálták, mondván, hogy jobb helyen is el lehetne költeni azt a pénzt a csillagkutatás terén. Ilyesmiről pl. itt olvashatsz.
Inkább örülnétek, hogy van egy ország, aki komolyan fejleszt az űrben, űrhöz új texhnikákat, és nem 60 éves rakéta technikát ad el újjkét ( spacex) ti meg jól be is veszitek)
Especiel a SpaceX az első cég, amely folyékony hajtóanyagú első fokozatot újra-felhasznált, és a költségek csökkentése terén elért valamit. A NASA ehhez képest elképesztően drágán fejleszti és építi a valóban 60 éves alaptechnológiát (SLS, Orion), annyira, hogy az 1970-es években gyártott SSME hajtóművekkel szerelik az SLS első szériát.
Hubbel teleszkópot pedig összesen 1szer kellett javítani, igen volt még 4 küldetés, de az már az eredeti küldetés meghosszabbításához volt szülséges.
Nem értem a gondolatmenetet. Ha például ki kell cserélni a giroszkópokat, mert a hatból három meghibásodott (HST Service Mission 3A), az nem javítás? <#confused>#confused>
Tényeket nem kellene elferdíteni.
Hol történt ferdítés?
Nem beszélve a hamis színes képekről.
Tudományos haszna felbecsülhetetlen.
A hamis színes képeknek? Amit direkt a média számára készítettek?
Mesélj még...
Cifu most nagyott csalódtam benned. Látom az orosz imádat téged is elkapott, túl sok Orosz cikket olvastál.
Én ugyanúgy olvasok amerikai, európai, sőt, japán és más országok űrprogramjairól is, ettől függetlenül, ahogy eddig is, ez után sem fogom a szőnyeg alá söpörni az olyan tényeket, amelyek hibás döntéseket takarnak...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
ANasa tudja, hogy nem hibázhat, és mindent alaposan átnéznek, ha kell, több évig.
Ez így van jól!
Mindenki, csak rosszat mond róla. Te mit tennél másként? Félbehagyod? Nem álmodozol új, nemlétező technikáról? Költséget alulbecsülték? Olyan rendszerek tömkelegét fejlesztették ki, ami nem létezett. Erre költségetbecsülni nehéz.
Túllépték, és? Lépjét túl, de ne kapkodjanak.
Inkább örülnétek, hogy van egy ország, aki komolyan fejleszt az űrben, űrhöz új texhnikákat, és nem 60 éves rakéta technikát ad el újjkét ( spacex) ti meg jól be is veszitek)
Hubbel teleszkópot pedig összesen 1szer kellett javítani, igen volt még 4 küldetés, de az már az eredeti küldetés meghosszabbításához volt szülséges. Tervezett élettartamhoz 2.küldetés nem kellett volnamár.
Tényeket nem kellene elferdíteni.
Nem beszélve a hamis színes képekről.
Tudományos haszna felbecsülhetetlen.
Cifu most nagyott csalódtam benned. Látom az orosz imádat téged is elkapott, túl sok Orosz cikket olvastál.
http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Csak mert többeknek ismerős lehet a program 😊)

Utoljára szerkesztette: mijki, 2018.06.29. 17:03:05
IL-2 Cliffs of Dover: mijki World of Tanks: mijki Win7 x64 Ultimate ; Gigabyte P41T-ES3G ; Core 2 Duo E6750 2,66Ghz ; 4GB DDR3 ; GT 240 1GB driver 304.79 ; Samsung HD321KJ, HD103SJ ; Saitek X52Pro
Tok mindegy hany keped van es milyen hosszu az expozicios ido, ha mindegyiket ugyanugy torzitja a fokusz-hiba. Es a fokuszhiba az gyakorlatilag egy random szoras, nem pedig egy algoritmikusan visszaszamolhato hiba. Ha algoritmikusan javithato lenne, akkor az eleg nagy forradalmat jelentene a fenykepezes teruleten, mert gyakorlatilag ki lehetne dobni az osszes bonyolult fokusz-allito mechanizmust, hiszen tok mindegy hova fokuszalsz, majd a CPU kijavitja😄
A fokuszhiba pedig fokuszhiba, tok mindegy, hogy lencset vagy tukrot hasznalsz. Az alapelve az ugyanaz mindkettonek, a kulonbseg abban van, hogy a kulonbozo torzitasokat melyik hogyan szuri ki, ami most teljesen lenyegtelen. Amator fotosok sima tukorreflexes gepet illesztenek a tavcsohoz, es teljesen jo kepeket kapnak.
Ez azt jelenti, hogy a fókuszpont nem a detektorban volt, hanem előtte vagy utána egy nagyon kicsivel. Ez azt eredményezi, hogy az égitestek elmosdottak lesznek. De amit látod a képen, a fény (az információ) továbbhalad, és a detektor veszi is, ez a Hubble esetében így nézett ki:
Amit látod, ott van az információ, csak széles területre eltorzítva - akárcsak a gravitációs lencse hatás esetében - és ha ismert a hiba mértéke, akkor vissza lehet fejetni, egy jó matematikai algoritmussal. Nem véletlenül GRAVITÁCIÓS LENCSE a jelenség neve. Ugyanúgy viselkedik mint egy optikai lencse, és dekonvolúciós eljárással ugyanúgy vissza lehet fejteni. Abban igazad van, hogy nem száz százalékos, de nem is kukába való képek, és ez a technológia is fejlődik. Szóval JWS esetében sem kell totál kudarcról beszélni ilyen esetben, szerintem. Ennyit akartam csak mondani.
"Ma NINCS olyan eljaras, se szoftveres, se hardveres, amivel felrefokuszalt kepet teljesen javitani lehetne. Nem veletlenul folyamatosan vicc targya a CSI/NCIS es hasonlo nyomozos musorok vegtelen kep elesitese😊"
Ez teljesen más, mint amiről én beszélek. Totál elbeszélünk egymás mellet, nem tudom miért kötöd az ebet a karóhoz. Még egyszer, itt nem egy darab életlen 20 megapixeles fotóról van szó, hanem több darab fotóról, több megapixelről, hosszú expozíciós idejű állóképről, több hullámhosszon. Gigantikus adatmennyiségről van szó! Úgy képzeld el, hogy minden rajta van, csak ki kell válogatni a neked megfelelő információt. Ez nem ugyanaz.
Ez egy fényképészetben használt objektív:
Már első ránézésre, nem ugyanaz a rendszer mint, mondjuk ez:
Aki használ fényképezőgépet, az tudja, hogy még két gyártó ugyanolyan rendszerű lencséje is mennyire különbözik, hát még egy teljesen eltérő, más dologra kitalált lencserendszer.
Ha a fotos felrefokuszal, akkor pont ugyanolyan modon torzult kepet kap, mint ha a Hubble felrefokuszal.
Meg egyszer kerlek, ne keverd ide a gravitacios lencsehatas altali keptorzulast. Egyreszt itt nem feltetlenul tortenik informacioveszteseg, masreszt ez nem felrafokuszalas, hanem egesz egyszeruen igy kapjuk a kepet es pont. Ha fel lehetne kuldeni egy urhajot es a gravitacios lencset ki tudnak cserelni egy kevesbe torzito lencsere, hidd el hogy megtennek, de nem lehet, igy ebbol kell kihozni a legjobbat. Ettol meg a gravitacios lencsehatas is limitalt eredmenyt ad.
A Hubble-nel fel tudtak kuldeni egy szerelocsapatot hogy jobb legyen a lencse...
Es meg egyszer, ennek semmi koze ahhoz, hogy felrefokuszalasnal INFORMACIOVESZTESEG tortenik. Ma NINCS olyan eljaras, se szoftveres, se hardveres, amivel felrefokuszalt kepet teljesen javitani lehetne. Nem veletlenul folyamatosan vicc targya a CSI/NCIS es hasonlo nyomozos musorok vegtelen kep elesitese😊
A ma ismert kep-elesito szoftverek nem tesznek tobbet, mint hogy a homalyos vonalat elesre cserelik, es igy szebb kep illuziojat adjak...
Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2018.06.28. 19:35:29
"A távcső – miután az összes geometriai beállítási nehézséget megoldottuk – minden pillanatban az exobolygónak a gravitációs lencse által felismerhetetlen gyűrűvé torzított képét látja. Ezekből az egymás után készített felvételekből kell majd bonyolult matematikai módszerekkel reprodukálni a bolygófelszín képét. A módszer a tanulmány szerzőinek számításai szerint az elképesztő 1 km-es felbontást is lehetővé teszi majd. Persze ez a dekonvolúció sem lesz egyszerű. "
A Csillagászati Képalkotási, és a Fotózási eljárás egészen más dolog, más dolog megörökítésére használják, más eszközökkel. Fotózás során olyan (művészi) aspektusokat kell figyelembe venni, amit a csillagászatban nem, és fordítva. Habár a digitális képalkotás során rengeteg beállítást eszközölhetsz, annyit még sem, mint egy csillagászati képfeldogozó esetében, és a képfeldogozás sem ugyanúgy történik mint a csillagászatban (már amikor történik a fotózás során, mert nem mindig). Másrészt egészen más optikát használnak, meg olyan kiegészítő optikai berendezéseket, mint az adaptív optika, interferométer, spektroszkóp, fotometria mérések, amik mind, mind információt szolgáltatnak a leendő képhez. Azonkívül ritkán csinálnak a fotózás alkalmával több képet ugyanarról, több szűrővel, több hullámhosszon egyetlen képért. Bár nyilván van ilyen is, a művészi hatás kedvérét, de ott meg egészen más dolgokat nem használnak mint a csillagászatban.
Összefoglalva:
- más eljárás a fotózás mint a csillagászati képalkotás
- más a képfeldogozás módszerük is
- más az optika
- viszont ugyanazon az elven működik a ccd illetve cmos a két rendszerben
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2018.06.28. 19:00:27
https://www.nasa.gov/content/hubbles-mirror-flaw
Es ez a kulonbseg jelentete a siker es a bukas kozott a kulonbseget. Szoval a mertek eleg nagy...
Es nem nincs csoda. A torzitas valamikor informacio-veszteseget jelent, van amikor nem. Egy rossz fokusszal te csinalhatsz vegtelen sok kepet is, akkor sem fogod tudni reprodukalni utolag az eredeti kepet. Tobb keppel a zajt lehet csak csokkenteni, de plusz reszletet hozzaadni a kephez nem lehet.
Onnan hogy a fotonok osszekeverednek az erzekelon, nem lehet szetvalogatni oket. Olyan mint ha az lenne a feladatod, hogy talald ki, mely szamok osszegekent jott letre a 872😊
Javaslom tanulmanyozd a fenykepezest mint temat ugy altalaban. A csoda mindig meg nem ertett komplexitast jelent, es ha megerted hogy hogy mukodik a fenykepezes, akkor erteni fogod hogy milyen hibak javithatoak utolag, es mik nem.
A Hubble is egy oriasi bukas lett volna a rendes javitas nelkul, meg akkor is, ha azert lettek ertekelheto kepek a szoftveres javitas utan.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2018.06.28. 17:36:42
Ha viszont rossz optika miatt elveszik ez az informacio, akkor gyurhatod nappestig. Ugyanugy ahogy a HD filmet is fel lehet konvertalni 4K-ra, es a szemnek jobban is nez ki, de tobb reszlet nem fog latszodni...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2018.06.28. 17:20:17
A szoftveres "képjavító" technikák alapvetően megpróbálják kitalálni, hogy egy adott képpont mit ábrázolhat, és ebből több képpontot létrehozni. Ez működik valamennyire, ha ismered, pontosan mit is ábrázol a kép, és írsz egy kódot, amely megpróbálja a képet úgy torzítani, hogy jobban hasonlítson arra, amit akarunk. Ez működik a különféle Photoshop-effekteknél, meg a mobiltelefonok szelfi-képeit "szépítő" effekteknél, mert tudjuk azt, hogy mit akarunk elérni.
Ha egy ismeretlen tartalmú képen próbálkozol ezzel, akkor nem fogsz tudni csodát elérni.
Az adott példáddal élve nagyon pontosan kell ismerni az Eisten-gyűrűbe kerülő célbolygó adatait (távolság, helyzet, forgási periódus, stb.), hogy abból olyan képet hozzanak ki, mint a példájukban szerepel. Nem azt mondom, hogy lehetettlen, de elképesztően bonyolult dologról lenne szó. Mondjuk az elképzelés innovációs voltát nem lehet elvitatni...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Last az Apple mit osszeszenved hogy szoftveresen kipofozza a fotokat, es van is szep fejlodes, de egy tukorreflexes keptol meg mindig fenyevekre van, es marad is... A fizikat nem lehet atverni.
Egyebkent meg ha lehetne is szoftveresen javitani, azt meg veletlenul sem kene feltetelezni, hogy a JWST-vel pont ugyanezt a hibat fogjak elkovetni. Nem, valoszinuleg teljesen uj hibakat fognak elkovetni, amit vagy lehet szoftveresen javitani, vagy nem...
Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2018.06.28. 16:36:31
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2018.06.28. 16:30:44
#7400: Sequoyah azt írta, hogy "De a vegleges javitas az hardveres volt, es dramaian javitotta a kepminoseget az ideiglenes szoftveres javitashoz kepest is. "
#7402: Ezt írod: "Először kapott "szemüveget" és csak később szoftveres kalibrációt. "
Sequoyah nem írt le semmi hülyeséget, a végleges megoldás hardveres volt, csak immár nem a "szemüveg", hanem az érzékelőkbe volt építve az optikai megoldás.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!