Űrkutatás

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

molnibalage83
#7655
Megújuló energia? Szerintem inkább most fejezzük be az OFF-ot, mert ez lassan kabaré lesz.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Dzsini
#7654
Te szavaznál arra, aki azt mondaná, hogy X téged közvetlenebbül érintő dolog helyett Holdbázist épít?

Demagóg, de így működik a politika.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#7653
Szóval sehol sincs annyi nyereség, hogy a hadsereg és a jólét (na meg a megújuló energia) mellett sok jusson másra is?
molnibalage83
#7652
Ettől a kommenttől megyek a falnak. Arányaiban a fegyverekre és hadviselésre költött pénz a 70-es évek óta orbitálisan csökkent. Valójában a jóléti kiadások miatt nincs komoly űrprogram, mert a választók nem arra szavaznak, akik holdutazást terveznek, hanem arra, aki pénzt tol a zsebükbe.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#7651
Nem a technológia hiányzik, hanem a pénz és az akarat. Már legaláb harminc éve lehetne Hold, de akár még Mars kolóniánk is, ha a holdra szállás után nem csökkent volna a pénzügyi és politikai támogatás. A tervek megvoltak. De inkább a fegyverkezésre és az értelmetlen háborúkra lett elköltve a pénz. Ma meg ott tartunk, hogy a NASA lassan tíz éve építi a rakétáját, ami már most elavult, és még láthatáron sincs, hogy mikor fog repülni. Jól mutatja a helyzetet, hogy egy megszállott álmodozó milliárdos kellett ahhoz, hogy felkavarja az évtizedek óta álló langyos vizet.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Teppik Amon
#7650
talán belefér:

Teppik Amon, Dzsel-völgy, Piramisok

[NST]Cifu
#7649

A Dragon tudtommal nem is tudna jelenleg bedokkolni önállóan, csak ha a robotkarral befogják, legalábbis így dokkolt a teszteknél, ahogy a Cygnus is.



Az a teherszállító Dragon, vagy Dragon v1. A személyszállító változat, nem hivatalosan Dragon v2 és a Boeing cég Starliner űrhajója ugyanúgy automatikusan tud dokkolni, mint ahogy például a Szojuzok.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#7648

A Dragon 2 még nincs kész?



Az első személyzet nélküli teszt átcsúszott jövő év elejére. Állítólag adminisztrációs okokból. Ha az megtörténik, akkor még mindig lesz egy emberes tesztrepülés, és majd utána kapja meg a hivatalos NASA engedélyeket arra, hogy embert vihessen az ISS-re.

akkor van-e arra esély, hogy mindenféle tesztrepülés nélkül valamelyik új kapszulát használnák fel, hogy megmentsék a személyzetet?



Nagyon minimális. A NASA nem akar kipróbálatlan űrhajóba embert űltetni.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7647
Nem tudom, de nekem az az érzésem, hogy ezzel megint bukunk 20 évet. Miért nem lehet ezt kevéssé túlbiztosítva csinálni? Lassan biztonságosabb űrhajósnak lenni, mint tanárnak.
molnibalage83
#7646
Hoppá, erről a plazmás izéről nem is hallottam. Fura, mindenki a hálós hírrel volt elfoglalva, pedig szerintem pont a másik az érdekesebb és több potenciállal bíró.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#7645
Rakétákból nincs készlet, azt mindig a következő küldetéshez készítik ("le" és fel). Az emberszállító Dragon meg közvetlenül dokkol az űrállomáshoz. Ha kifejezetten a SpaceX újrafelhasználható eszközeire gondolsz, abból ugyan van pár drab raktáron, de nem repülésképes állapotban, és nem emberek szállítására alkalmas verzíóban. Jelenleg nincs metőűrhajó ha bajba lennének akkor csak a fent lévő Sojúzokra támaszkodhatnak, különben annyi.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2018.10.21. 16:05:33

#7644
Szerintem szinte sosem állt készen napokon belül indítható mentőhajó eddig sem. Ha most fel kéne küldeni egyet feltehetően az oroszokhoz fordulnának, nekik van nyilván még pár kész Szojuzuk és hordozórakétájuk.
A Dragon tudtommal nem is tudna jelenleg bedokkolni önállóan, csak ha a robotkarral befogják, legalábbis így dokkolt a teszteknél, ahogy a Cygnus is.
#7643
A Dragon 2 még nincs kész? Én úgy olvastam, hogy már decemberben fellövésre kész lesz, és csak a "papírmunka" hátráltatja.

Most ha egy vészhelyzet alakulna ki az ISS-en, és mondjuk a Szojuz nem lenne bevethető valamilyen oknál fogva, a személyzetet viszont sürgősen evakuálni kellene, akkor van-e arra esély, hogy mindenféle tesztrepülés nélkül valamelyik új kapszulát használnák fel, hogy megmentsék a személyzetet? Egyáltalán meddig tart felkészíteni mondjuk egy F9-et az indításra (feltéve hogy már átnézték és megjavították, és csak várakozik a hangárban a következő repülésre)?

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Dzsini
#7642
Jelenleg a Szojuz elpukkanása miatt nincs semmi, amivel az ISS-re tudnának embereket vinni. Ott jelenleg egy fúrásnyommal ellátott kapszula csücsül, ami ki tudja milyen okból és ki által lett megfúrva, ellátmány van elég.
És kérdéses, hogy a NASA megbízik-e abban, ha mondjuk a Roszkozmosz kijelenti jövő héten, hogy "megtaláltuk a probléma forrását, elhárítottuk, minden oké" (ez az első, hogy emberes Szojuzzal gond volt mostanában, de nem az első, hogy gond volt). A Boeing kapszula ki tudja mikor készül el, a SpaceX szintén leghamarabb jövő év elején (?) Embert felküldeni jelenleg nincs mivel.

És ez csak itt van pont fölöttünk, nem a Holdnál vagy a Marson.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2018.10.20. 18:29:05

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#7641
Ha már a hold körül bejáratott az űrállomás akkor idővel akár mars körül is lehetne egy. Az űrhajósoknak is könnyebb lenne egy állandó hely a mars körül. Talán több bizonságot és több lehetőséget adna. Na viszont azt összeszerelni a mars körül már igazi kihívás lenne.

Így kis lépésekkel haladhatnánk előre. Mint amikor az ember sziklákat dob a folyóba, hogy könnyebben átkelhessen.

Ennek örülök, csak éppen ezt a lépdelést már jó 20 éve el kellet volna kezdeni.
[NST]Cifu
#7640
Hogy mi a célja, az a 100 milliárd dolláros kérdés. Határozott, egyértelmű feladatok nincsenek, inkább csak ötletek. Talajmintákat vételező robotok indulhatnak róla, amelyek oda térnek vissza (egy ilyen Hold-szondát már nagyjából felvázolt az ESA és a JAXA). Innen indulhatnak később az emberes Holdraszálló-missziók (erről szól a lenti Lockheed javaslat), és hosszú távon a Holdon kibányászott vízjégből folyékony hidrogén és folyékony oxigént tankolhatnak majd a mélyűri űrhajók, amely a Marsra, a Ceresre és más égitestekre indulnak.

Rövid távon persze valójában csak arra jó, hogy egy kísérleti labor legyen arra, milyen a Van Allen övezeten túl egy űrállomást / űrhajót tartósan üzemeltetni. Sugárvédelem, létfenntartás és hasonló kérdéskörök megoldása. Olyasmik, amiket az ISS-nél többé-kevésbé megoldottak, de ugye a Hold körülre már nem olyan egyszerű egy plusz ellátmányt leszervezni.

Hogy miért nem egyből a Mars? Nos, leginkább azért, mert egy Mars-verzióhoz jó lenne a Hold-verziót letesztelni. Inkább itt derüljön ki a baj, mint a Mars körül. A Gateway-ről bármikor vissza lehet indulni, és pár nap alatt leszállni a Földre. Egy Mars-űrbázisról nem ennyire egyszerű hazajönni, függően az űrhajó delta-V képességeitől és a Föld illetve a Mars állásától, simán lehet, hogy egy évnél is több idő lenne a hazajövetel. A NASA inkább lépcsőzetesen szeretné megoldani a lépéseket. Ha már a Hold körüli űrállomáson olyan rutin lesz a munka, mint az ISS-en, akkor lehet majd a Marsról elkezdeni gondolkodni. Ne feledjük, az ISS is ott jár, hogy hopp, most egy Szojuz űrhajó nem jutott fel. Segond, akkor a következőt nem csúsztatjuk, hanem picit előrébb hozzuk. 2 hónappal a baleset utánra...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7639
Szerintem főleg pont abból szempontból lehet hasznos, hogy nincs légkör, és a gravitáció csak 1/6-oda a Föld gravitációjának, vagyis sokkal egyszerűbb onnan indítani mélyűri küldetéseket, mint a Földről.
Utoljára szerkesztette: Pares, 2018.10.20. 11:49:41

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#7638
A hold emberi távolságra van (3 napnyi utazásra) a Mars "embertelen" messze van, 3-9 hónap utazás, és nem lehet akármikor visszajönni. Nem árt, ha emberi távolságban kipróbáljuk, hogy tudunk-e majd élni a Marson is.
Utoljára szerkesztette: gafzhu, 2018.10.19. 21:37:03
#7637
Mi értelme / célja van egy Hold közeli űrállomásnak?
Biztos láma kérdés, de miért jobb nekünk egy Hold bázis, mint egy Mars bázis?
#7636
Valaszom nincs erre, de szerintem egy urallomas-hold kozott ingazo urhajonal tobb ertelme van ujrahasznosithatosaggal bajlodni, mint a foldrol felszallo eszkozoknel.
Hiaba konnyebbseg a holdon hagyni az urkomp felet, ha ezt a felet mindig a foldrol egy extra kilovessel kell potolni. Ujrafelhasznalas eseten csak az extra benzint kell potolni, amit talan konnyebb felloni, es akar reszben az urben is elo lehet allitani.

[NST]Cifu
#7635
Függően a körülményektől 3-5 alkalommal becslésem szerint. Itt valahol az is a történet, hogy a Lockheed már rendszerben gondolkodik. Ha a Hold felszínén sikerülne vízjeget begyűjteni, akkor megfelelő infrastruktúrával abból hidrogént és oxigént lehetne termelni. Innen kezdve pedig a dolog úgy nézne ki, hogy az egy fokozatú Holdkomp rögtön egyben hajtóanyag-futárként is használható, mert hát ugye nagyjából 10 tonna LH2/LOX maradna a tartályaiban mire elérné a Gatewayt, ha a Holdon telitankolják.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#7634
És van értelme ilyen holdkomppal szórakozni? Hányszor kellene újra használni, hogy megérje az egyfokozatúság?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#7633
Az, hogy a NASA már láthatóan a Gateway elnevezésű Hold-közeli (Cislunar) űrállomáson dolgozik. Az SLS rakéta és az Orion tehát kapott feladatot. Most jön a következő lépcsőfok, és a Lockheed igyekszik az igényeknek elébe menni.

2016-ban és 2017-ben a törvényhozás még a Marsot tartotta célpontnak (ugye még törvényt is hoztak, hogy a 2030-as évek közepére embert kell küldeni a Marshoz), akkor a Lockheed a Mars Base Camp koncepcióját dolgozta ki (#6624 és #6683). Most a Hold a célpont, hát egy új Holdkomp koncepcióját készítették el.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#7632
És ebben mi a jó...?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#7631
Az IAC 2018 egyik előadásán a Lockheed bemutatott egy saját koncepciót arról, hogy képzelik el a Gateway űrállomásról induló újrafelhasználható Holdkompot, amelyben az amúgy álltaluk épített Orion űrhajó legtöbb elemét is igyekeztek újrahasználni. Mivel nincs leszálló- és felszálló fokozat, vagyis semmit sem dob el út közben (hogy ezzel csökkentse saját tömegét), így gigászi lett, még úgy is, hogy 4 űrhajós mellett 1 tonna hasznos terhet vihet le a Hold felszínére, illetve hozhat vissza. Itt jön ki amúgy a Gateway űrállomás koncepciójának problémája - olyan messzire van a Holdtól, hogy egy Gateway-Hold feszín-Gateway út 5000 m/s Delta-V igénnyel bír. Hogy ez mennyi? Viszonyításképpen: Szojuz űrhajók cirka 300 m/s; Apollo űrhajó: 2804 m/s; Apollo holdkomp: 2220 + 2500 m/s (leszálló + felszálló fokozat).



Ez bizony azt jelenti, hogy folyékony hidrogén és folyékony oxigén hajtóanyag-párosra lesz szükség, mert ez a legjobb tömeg-hatékonyságú. Még így is 40 tonna hajtóanyagra lesz szükség, és a Holdkomp száraz tömege 22 tonna körüli lenne. A koncepcióban persze van ráció, ám ugyanakkor hozzá kell tenni, hogy ez csak a Lockheed saját verziója a lehetséges Holdraszálló-jármű terén. Az viszont ebből is látszik, hogy nem lesz egyszerű és pláne nem olcsó egy-egy Holdraszállás...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7630
A felszínről készített videón is nagyon látványos, ahogy az első fokozat helyreigazgatja magát a visszatéréshez:

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

[NST]Cifu
#7629
Nem, a Falcon 9 mindkét fokozata LOX/RP-1 hajtóanyagpárost használ. Szerintem a légkör optikai jellemzői miatt kékes a második fokozat "lenyomata".

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Zoli007
#7628
Miért más színű? Más a hajtóanyag?

Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.

[NST]Cifu
#7626


A Falcon 9 Block 5 rakéta orrán indult Saocom-1a műhold indításának hosszú expozíciós fényképe.
A hosszú narancs vonal az indulás, a "csúcson" az első fokozat leválása, és ott a narancs fény ahogy az első fokozat végrehajtja a fékező manővert, a folytatólagos kék vonal a második fokozat útja tovább a világűrbe, a felettük visszakunkorodó az első fokozat útja, és látható, hogy egy vékonyabb narancs vonalba hajlik, amikor a fokozat a magaslégköri fékező manővert hajtja végre. A visszatérő fokozat leszállását a vékonyabb narancs csík jelöli ki, amely az indítás pozíciójától jobbra látható...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7625
Az azert megnyugtato hogy mukodnek a biztonsagi rendszerek, es ebben a beszelyes uzemben egy hiba nem jelenti az urhajosok halalat...

[NST]Cifu
#7624
Igen, zseniális, hogy előre felvett videót mutogattak. 😛

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7623
Azért az picit mókás, h a háttéranimáció meg milyen szépen mutatja, hogy emelkednek tovább és minden rendben van. 😞
[NST]Cifu
#7622
Szánom-bánom, de már nem emlékszem ama topiclakó nickjére, aki anno csinálta a bannert. A háttérkép az ő google drive-ján volt, feltehetően törölte a háttérképet, és ezért történt az, ami. Most beraktam egy ideiglenes háttérképet.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#7621
Itt a videó (2:10-től):

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Dzsini
#7620
kényszerleszállás

A Szojuz MS-10 űreszközt a kazahsztáni Bajkonurból állították pályára, helyi idő szerint hajnali 4 óra 40 perckor. Két űrhajós, az amerikai Nick Hauge és az orosz Alekszej Ovcsinyin utazott rajta. A hordozórakéta indítása után az egyik rakétafokozat meghibásodott, és a legénység visszafordult a Föld felé. A Szojuz űrkapszula levegőfékezéssel (ballistic descent) tér vissza a Földre, vagyis némileg hegyesebb szögben érkezik vissza a légkörbe, mint az normális landolásnál történne.

A mentőcsapatok már úton vannak a feltételezett visszatérési pont felé. A NASA Twitter-csatornáján azt írják, hogy a mentők már kapcsolatba léptek a legénység két tagjával, akik nemrég landoltak. A jelentések szerint mindketten jól vannak. A küldetést a NASA hivatalos YouTube-csatornáján is követni lehet:

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

molnibalage83
#7619
Igen, erre gondoltam, ezt látom.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#7618
En egy szurke behajtani tilos tablat latok, de ez nem sokat jelent, mert a company proxy is erosen szuri a dolgokat...

molnibalage83
#7617
Csak nálam esett szét a banner? A kép sem látszik.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#7616
A Dyson-gomb az az energiatermelesrol szol, es egyetlen olyan muholdunk sincs a Fold korul aminek az energiatermeles lenne a celja. Meg csak nem is a nap korul keringenek. Raadasul Dyson-gomb akkor lesz belole, ha lefedjuk a nap jelentos reszet, amihez sok nagysagrenddel tobb eszkozre lesz szukseg.
Gombnek gomb, de semmkepp nem Dyson.

#7615
Jó látható Dyson-szféra. Nem, ez nem vicc, és nem okoskodás. Erre is kiterjed, egész könyvnyi irodalma van, hogy mi mindent neveznek így. Ezen szépen látható, hogy a Föld körül már kialakítottunk egyet.

[NST]Cifu
#7614
Feltehetően a hűtővezeték elfáradása / roncsolódása miatt szabadult ki a hűtőfolyadék, tehát nem a tartályban van.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7613
Ez is hasznos, de konkretan arra iranyult a kerdesem, hogy vajon kilocsoltak a folyadekot, vagy pedig a tartallyal egyutt kering ott?😊

[NST]Cifu
#7612
Nukleáris energiaforrás hűtőanyaga, kálium-nátrium keverék (NaK metal), ez az anyag folyékony −12.6 és +785 °C között tengerszinten, a világűrben feltehetően szintén folyékony marad.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7611
Van info rola hogy ez valoban folyadek-e, vagy valami szilard hutoegyseg?

[NST]Cifu
#7610
Gyakorlatilag "csak" vizualizálják a nyilvános adatokat. Egy műhold (űrhajó, űrállomás) pályájának megállapításánál roppant fontos, hogy legyen információ mi mehet el a közelében. Amúgy a legszebb az egészben, hogy mennyi rakétafokozat kering odafent, meg az egyik legmókásabb az eddigi találataim közül egy szovjet/orosz Kozmosz műhold hűtőfolyadéka volt (Cosmos XXXX coolant) 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#7609
Ez nem tök jó, ez BEFOSATÓSAN jó. Elképesztő, hogy ez nyilvánosan elérhető adat.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#7608
Ez tök jó 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7607
Úgy tűnik mintha annyira teli lenne, pedig ezek a műholdak, alkatrészek többszáz kilométerre vannak egymástól. Még így is, hogy ennyi van már fent minimális az esélye, hogy eltaláljanak valamit.

★★★★★

Dzsini
#7606

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

LSSAHPAUL
#7605
Köszke!

Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.