Űrkutatás

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

immovable
#1666
Értem. Jók a linkek nézem. Kösz.
Dzsini
#1665
Mivel más megfigyelési mód nem nagyon lehetséges (elméletben van Hawking-sugárzása, de ezt még nem tudták megmérni), így tényleg csak a hatása alapján lehet ilyen becsléseket tenni.
Egyrészt a lencsehatás segít benne, a hatása alapján jól vissza lehet vezetni a tömegre (az észlelt csillag fénye alapján következtetni tudnak a távolságra, az alapján pedig a szükséges torzításra, hogy az észlelt kép létrejöjjön).
Másrészt a fekete lyuk körül keringõ objektumok megfigyelése alapján is következtetni tudnak rá (csillagok, gázok keringési sebessége, távolsága - a kepleri egyenletekre és az általános relativitásra alapozva lehet becsléseket tenni).

A Tejút közepén levõ fekete lyuk körül keringõ kb. 90 csillag mozgása alapján annak tömegét kb. 4 millió naptömegre teszik - részletesebben itt olvashatsz róla angolul, a sugarára is becslést tesznek (6 fényóra környéke, a Nap-Uránusz távolság).

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

immovable
#1664
Hi. Egy kérdés. A csillagászok/fizikusok hogyan számolják ki, becsülik meg a fekete lyukak tömegét. Nem számítás maga érdekel, hanem az elv. A környezetre gyakorolt gravitációs hatása alapján, vagy hogy?
#1663
Nem buták, leközölték, õk mit hogyan számoltak. Lehet tévedek, de úgy gondolom, h ebben az OPERA kísérletben inkább alkalmazott/gyakorlati fizikusok vesznek részt. Nah mármost még az elméleti fizikusok sem feltétlenül tanulnak ált relt, az alkalmazottak meg még inkább nem. Tehát így én nem gondolnám "alapvetõ zûr"-nek, ha nem számoltak vele korrektül. Míg egy elm. fizikus számára alapvetõ zûrnek számítana.
Ha jól emléxem már javítottak egy szisztematikus hibát az eredményeikben.
Van egy olyan cikk is, ami elvégzi a nem inercia-rendszerbeli számításokat és vagy 60ns-os eltérés is jelentkezne a valós utazási idõben.

Persze újabb, jobb és független mérésekre várnak.

Dzsini
#1662
Köszi a kiegészítést, abban igazad van, hogy egy "bulvártudományos" (origo, vagy akár az idõkép is ilyen szempontból) oldalnál nem várható az akadémiai reakciók leírása - kevésbé érdekes 😊

... bár szerintem a publikálók sem olyan buták, hogy ne járjanak körbe eléggé egy témát azelõtt, hogy kiadják a kezükbõl, ha alapvetõ zûr lenne a méréssel vagy a következtetéssel, akkor nem került volna be a tudományos szakfolyóiratokba sem. A várakozás pedig egy oldalról tényleg az, hogy nem fogják igazolni, más oldalról pedig pont az 😊 Majd kiderül, ezért is készül még néhány mérés, hogy ki lehessen zárni a tévedést - bármelyik irányban.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1661
Korábban milyen fizikai sebességhatár dõlt meg?

#1660
Ami hiányzik ezen cikkbõl:
enwiki: Faster-than-light neutrino anomaly: Reception by the physics community

Az elm. fizikusok nem foglalkoznak vele egyelõre, mivel inkább azt gyanítják, h vmit elqrtak annál a kísérletnél. Ekkora sebességkülönbség ugyanis egy szupernóva észlelésnél jelentõs különbséget okozott volna a beérkezõ fény és neutrínó ideje között.
A publikációjukban, amennyire tudom nem számoltak az ált rel szerint, ami megkerülhetõ lenne, ha fény és neutrínó egymás mellett, ugyanazon úton haladt volna, de ebben a kísérletben nem ez történt.
Tehát a várakozás nem az, h késõbb igazolni fogják.

[NST]Cifu
#1659
LoL <#hehe><#nezze>

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Dzsini
#1658
Cifunak sok szeretettel:

"It was the cheapest way to simulate low gravity."

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#1657
Bár ez már nem nagyon ûrkutatás, de végül is én kezdtem bele 😊
A jelenlegi modellek szerint a felsõ hõmérséklethatár a Planck-féle 10^32 Kelvin, ha sikerül ezt az alapvetõ modellt olyan mértékben megdönteni, hogy másfajta számítások illeszkednek a mostani mérésekre is, akkor még változhat, de ezt elõre nem lehet tudni.

Ahogy azt sem, hogy a mostani neutrínós dolognak mi lesz a vége. Hawking is bejelentette már párszor, hogy tévedett, revideálta többször is az álláspontját pl. fekete lyukak tekintetében, bármi jöhet.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#1656
Szerintem ez nem idõ kérdése...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1655
Idõ kérdése volt pusztán, hogy egy újabb sebességhatár megdõl. Egyébként azon gondolkodtam, hogy ha talán sebességben van is abszolút korlát, de hogy állunk a hõmérséklettel? Az abszolút nulla fok, vagyis a 0 Kelvin az alsó határ, de hol a felsõ? Létezik felsõ? Mi a tudomány jelenlegi álláspontja szerint a legmagasabb elérhetõ hõmérséklet? Egyedül egy rövid wiki cikket találtam róla, ez a Planck hõmérséklet.
Érdekes.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Dzsini
#1654
a link újra - rosszul sikerült bezárni elõzõre, elnézést.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#1653
Ettõl még õk feltételezhetik, hogy igazolva lesz, ha már az általuk leírt világképhez (lásd Kvantum-radaros cikkek) illeszkedik a dolog. Ott írnak elég sok olyan cifra dolgot, amihez képest az, hogy mondjuk nem a fény a sebesség-abszolút, hanem a neutrínó, és a fényrõl csak azért hittük eddig, mert nagyon közel áll egymáshoz a kettõ, az apróság.

Érdekes korban élünk, sok olyasmit kezdenek el most feszegetni, ami jó száz éve majdnem dogmaszerûen jelen van a fizikában - itt látszik amúgy, hogy kik azok (a tudósok közül is), akik képesek az általuk igaznak tartott dolgok cáfolatát elfogadni, figyelembe venni, és kik azok, akik inkább nekitámadnak azoknak, akik a Szent Igazságokat meg merik támadni*. Én kíváncsian várom ezeknek a kutatásoknak az eredményét is, a Higgs-bozon utáni kutatás kifutását is, hogy sikerül-e valamit kezdeni az új távcsövekkel megismert ezernyi, tízezernyi exobolygóval, hogy mire jutnak a Naprendszerünk felfedezésével... és bár hiú álomnak tûnik manapság, én azért szeretnék látni embert legalább a Marson.

*: fontos, hogy itt tudományos jellegû, tudományos igényességû "támadásról" van szó - kísérletek útján, azok eredményeivel, és nem "én jobban tudom" típusú áltudósokról, akik két mondattal cáfolják az elmúlt több száz év eredményeit, majd megsértõdnek, ha valaki esetleg megkérdezi tõlük, hogy ugyan miért is nem publikálnak a végtelen tudásukból valamit, miért elhagyatott útszéli fórumokon osztják az igét.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1652
Nekem nem jött le a linkelt oldal, de azért köszi, már olvastam róla.
Nekem csak azért érthetetlen, mert még nincs 100%-osan bizonyítva.

Walk the Talk.

Dzsini
#1651
Mostanában cikkezett róla az SG is, és más, komolyabb oldalak is, miszerint a neutrínók bizonyos mérések alapján egy picit gyorsabbnak tûnnek a fénynél, de egyelõre egymásra várnak a kutatóhelyek, hogy a méréseket megerõsítsék vagy megcáfolják.

Például [url=http://www.origo.hu/tudomany/20111118-neutrinok-fenysebesseg-megerositettek-a-fenynel-gyorsabb-neutrinokat-a-felfedezok.htmliinnen kezdve[/url] olvashatsz róla, ez a közérthetõ változat.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1650
"A fény a neutrínóknál kicsit visszafogottabb, de még így is közel 300 ezer kilométeres, másodpercenkénti sebességgel száguld a Föld felé;"

Mondjuk ezt nem teljesen értem <#fejvakaras>

Walk the Talk.

#1649
Igazad van, bár néha a dolgok nem azok aminek tûnnek.

Walk the Talk.

Dzsini
#1648
Mókás kis cikk, pár napja olvastam (és el is felejtettem, hogy ide be lehetne linkelni) - meglehetõsen hatásvadász, de ez a dolga, ilyen az ottani stílus.

(a kvantumradaros cikkeiket néha elolvasom, és próbálom felfogni, vagy rájönni, hogy hol hülyeség)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#1647
Már ha lesz.

Walk the Talk.

#1646
Ami ellen nagyon nehéz lesz védekeznünk: X osztályú napkitörés

Walk the Talk.

[NST]Cifu
#1645
Immár az ûrsugárzás felelõs a Fobosz-Grunt vesztéért.

Mellesleg pedig a következõ Szojuz-TMA indítását laza másfél hónappal eltolták, mert az ûrkapszula nem ment át a hermetikai teszteken, ezért a következõ (május 30.-ai) útra szánt ûrhajó indul majd, valamikor ápriisban.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Voyager5
#1644
#1643

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

morcosqtya
#1642
Majd a SZÉP kártyával... 😊

Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.

Dzsini
#1641
Sikerült megegyezésre jutni az orosz, az európai és az amerikai vizsgálatnak (utolsóként az ESA nyilatkozott), eszerint a légkörbe érkezés mi idõnk szerint 18:46-kor (plusz mínusz 1 perc), 80 kilométer magasságban, nagyjából ezen a ponton történt. Az utolsó mért adat 7 perccel késõbbrõl van, csupán 10 kilométeres magasságból, ez a fenti becsléshez jól illeszkedik. A darabokból szinte bizonyosan semmi nem érkezett szárazföldre, elég meredek volt a pálya vége.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#1640
Most mondjam, ha te mész, akkor én is. Az én listámon is rajta van. Az sem baj, ha az ISS-rõl. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#1639
Ha már mostanában söpört át rajtunk egy adag Napocska, nézegessünk sarki fényt (ezt még egyszer látni szeretném élõben, teljes napfogyatkozás már megvolt, ehhez "csak" utazni kellene):

Bjørn Jørgensen fotója Norvégiából, és három különféle webkamera és egy fotósorozat Skóciából

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

[NST]Cifu
#1638
Mann Adrián (?) képei a Space.com-on. Bolygó- és csillagközi ûrhajók, Skylon és egyebek.


Méretarányok: Daedalus vs. Saturn V.


Troy Mars-küldetés

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#1637

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Dzsini
#1636
Sok a bizonytalanság a leérkezés idõpontja körül, elõfordulhat, hogy akár Európa fölött is látszódott néhány darab a szétesés után - mivel nagyon nagy eszköz volt, történhetett olyasmi, hogy széttöredezett, és sokkal hosszabb sávban érkezett a légkörbe.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#1635
A lizard-tail is ugyanúgy csak számíttgat, legfeljebb gyakrabban frissítik telemetria alapján az adatokat (és képesek idõben lekapcsolni egy pöttyöt 😊 )

A leginkább másodpercre kész forrás most is, és a ROSAT-nál is a twitter volt.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Tetsuo
#1634
#1626

A legtobb oldal "live tracking" es hasonlo kifejezesekkel csabit, de koze sincs se a live-hoz se a trackinghez. A fenti link meg el volt rejtve meg a google ajanlatok kozott is.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Klon
#1633
<#idiota><#eljen>

Az élet cukor, csak szopni kell tudni! \"SZÓLJÁMÁ MUTERNAK DOBJON&#65279; LE SZOTYIRA PÉNZT!\"

Tetsuo
#1632
Raadasul ugy gondoltam, az index forumain jobban kovetik a temat... de ahogy latom, anak is csokken a nepszerusege. Van vmi ujabb forumportal v mindenki facebookozik? Normalis (kozel objektiv es messze a bulvartol) hircsatornat sem latok jo ideje.
Egy masik kedvenc forumom is behalni latszik. :S

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Dzsini
#1631
#1604 - a térképek elõre megadott adatok alapján rajzolgatnak, ha most betöltöd és lekapcsolod a netrõl a gépet, akkor még jövõ héten is "keringeni" fog.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Klon
#1630

Az élet cukor, csak szopni kell tudni! \"SZÓLJÁMÁ MUTERNAK DOBJON&#65279; LE SZOTYIRA PÉNZT!\"

Klon
#1629
tuti, h már leesett?
ezt a térképet figyelem. (jelzem nem értek hozzá, csak kiváncsi vagyok)

Az élet cukor, csak szopni kell tudni! \"SZÓLJÁMÁ MUTERNAK DOBJON&#65279; LE SZOTYIRA PÉNZT!\"

Tetsuo
#1628
De olvastam, mashol viszont mas adatok voltak (lasd a linken). Nem nagyon volt idom, a google sem a hasznos linkekkel kezdi, ugye...

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Dzsini
#1627
Plusz nem olvastál vissza mondjuk 30 hozzászólást...

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Tetsuo
#1626
😊 Ugy latszik szar oldalakat talaltam, a lenyeg itt lett volna, de mar lezuhant.
(Most ertem haza 😊

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#1625
Ugy latszik az elozo linken nem nagyon frissitenek.. aszerint mar lezuhant.
http://www.zarya.info/Diaries/Misc/PhobosGrunt2.php
Azonos forrasbol eszerint meg nem. 😊

Hol lehet eloben nyomon kovetni? Ami nem szamitott, hanem valos adatokon alapszik?

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#1624

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Dzsini
#1623
Egyelõre úgy néz ki ezt is sikerült problémamentesen megúszni (vagy még mindig túl magasan van, de ez azért elég valószínûtlen), és ez is vízbe pottyant... a következõ pár napban még lesz róla pár hír, aztán ezt is elfelejtjük, mint a ROSAT-ot és az UARS-t.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

tobias88
#1622
Én most untam meg, nem volt semmi sajnos/hálaég
Voyager5
#1621
Nem láttam én sem, habár eléggé felhõs az ég itt is. De úgy olvasom, hogy nincs is Európai észlelés.
Dzsini
#1620
Én sem láttam, pedig az ablakom jó irányba néz 😊 (és felhõs az ég)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Voyager5
#1619
Úgy tûnik nincs Spanyol észlelés.
Dzsini
#1618
3-4 perc múlva mindenki nézzen a térkép szerint neki megfelelõ irányba, hátha nem csak felhõket lát 😊

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#1617
innen: Fragments of the station "Phobos-Grunt" fell into the Pacific, told RIA Novosti on Sunday, spokesman for the Russian Defense Ministry troops ASD Col. Alexei Zolotukhin.

"According to the main center of conditions in space exploration Space Command troops ASD, the point of falling fragments of the device" Phobos-Grunt "was held at the Pacific Ocean" - said Zolotukhin.

According to the controls, the debris fell in 1250 kilometers to the west of the island of Wellington.

#1615: honnan az információ? A ROSAT-ot is fél Kanada "látta", pedig a part közelébe sem jutott...

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.