Mégis léteznek a földönkívüli látogatók?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#110
Huh.
De ha lenne mesterséges gravitáció, akkor más a helyzet. A mesterséges grvitációt nem ugy értem hogy kényszerpályára állítjuk az ürhajót hanem mint ahogy a földön elöfordul. És tudnánk szabájozni akkor lehetséges lenne rövid idö alatt nagy sebesség elérése.
És ha a fotonnak nincs semmi tömege csak szintiszta energia, akkor hogy tud rá hatást kifejteni egy fekete lyuk. Ez szerintem máshogy nem lehetséges csak ha a fény rendelkezik egy test fizikai tulajdonságaival mint tömeg tehetetlenség hatás ellenhatás és gyorsulás.
De ha lenne mesterséges gravitáció, akkor más a helyzet. A mesterséges grvitációt nem ugy értem hogy kényszerpályára állítjuk az ürhajót hanem mint ahogy a földön elöfordul. És tudnánk szabájozni akkor lehetséges lenne rövid idö alatt nagy sebesség elérése.
És ha a fotonnak nincs semmi tömege csak szintiszta energia, akkor hogy tud rá hatást kifejteni egy fekete lyuk. Ez szerintem máshogy nem lehetséges csak ha a fény rendelkezik egy test fizikai tulajdonságaival mint tömeg tehetetlenség hatás ellenhatás és gyorsulás.
#109
Persze hogy képes. Amikor a fénysebesség elérhetetlenségérõl beszélünk, mindig a külsõ szemlélõ szempontjából nézve kell érteni. Az ûrhajóban ülve addig gyorsulsz, amíg akarsz, nincs semmi "furcsa, mágikus" hatás, ami lebutítja a hajtómûveket, amikor a fénysebesség közelébe érsz. Csak közben azt látod, hogy a világ furcsán eltorzul, és amikor lelassítasz, egy sokkal késõbbi világban találod magad...
#108
Félreértessz, engem nagyon is erdekel maga a tema, de ezzel igy ilyenformaban foglalkozni felesleges. Ha vannak vannak ha nincsennek nincsennek. Kesz, nekunk ettol fuggetlenul kell megkezdeni felderiteni az ûrt.
Itthagytam a forumot! Ne irj privatot!
#107
Tekintheted õket aminek akarod, ép ésszel nehéz felfogni, mit is csinálnak tulajdonképp. Én pl. úgy szeretem tekinteni, hogy a világ részecskékbõl áll, amelyek megtalálási valószínûségét hullámtörvények írják le.
#106
Egy szilárd test képes egyáltalán a fénysebesség közelébe kerülni. Nincs arra valami korlát? Mert ugye itt most nem egy elektronrol van szó hanem egy komplett ûrhajórol.
#105
Ha az észlelt gyorsulást 1 g-n tartjuk, ami célszerû egy ûrhajóban, kb. 10 év alatt el lehet jutni relativisztikus sebességekig. Ha létezne olyan ûrhajó, amely tetszõleges ideig képes 1 g gyorsítást adni, akkor sajátidõ szerint 30-40 év alatt a legtávolabbi galaxisba is el lehetne jutni vele a fizika mai törvényei alapján is. Más kérdés, hogy közben a Földön évmilliárdok telnének el és a szükséges energiamennyiség egy kisbolygó tömegének nagyságrendjébe esne.
#104
Akkor most nem úgy van hogy a foton se nem részecske se nem hullám, csak rendelkezik mindekttõ tulajdonságával?
#103
Duzsuki van egy fizikus diplomám. Nem teljesen butaság amit leírtál, de a probléma nem a befektetett energián múlik. A foton nyugalmi tömege nulla, ha úgy tetszik, színtiszta mozgási energia, de az egyes részecskék "nagysága" (energiája) a fény frekvenciájától függ. Ezért nem tudsz soha fénysebességre gyorsítani egy testet, mert ahhoz végtelen sok energiára lenne szükség. De nem is cél elérni, igazából az ûrhajózás számára bõven elegendõ lenne csak tetszõlegesen megközelíteni. A foton mindig, minden inerciarendszerben fénysebességgel halad, ez a speciális relativitáselmélet egyik axiómája, de a Maxwell-egyenletek következményeként is felfogható. Amikor a fényt lassítják, ott mindig a hordozó közeg turpis a dologban.
#102
Éppen az elõbb leírtak miatt értelmetlen az a kérdés, hogy vajon azonnal fénysebességgel mennek-e.
Mivel nem részecske, nem is kell gyorsulnia.
Mivel nem részecske, nem is kell gyorsulnia.
#101
Már több száz éve okos eleink bebizonyították, hogy a fény hullám. A fénnyel kapcsolatban az ismeretek annyiban bõvültek, hogy amikor az kölcsönhatásba lép az anyaggal, akkor úgy viselkedik, mintha kis gombócokba lenne összesûrítve az energiája.
A fényterjedést nem gombóconként kell elképzelni, hanem tiszta hullámterjedést.
A fényterjedést nem gombóconként kell elképzelni, hanem tiszta hullámterjedést.
#100
Fénymásoló? De minek a fényt másolni?<#idiota>
#98
Egyébként igazad van az ember nem bírna ki ilyen mértékü gyorsulást, ezért fel kell találni elötte a mesterséges gravitációt.
#95
A fénysebesség elérésével nem csak az a gond hogy honnan szerezzünk annyi energiát, hanem az is hogy a szervezet nem bír ki kármilyen nagy gyorsulátst. Nagyon sok idõ kell annak is hogy fénysebességre felgyursulj.
Tényleg, a fotonok amikor elindúlnak egybõl fénysebességel mennek?
Tényleg, a fotonok amikor elindúlnak egybõl fénysebességel mennek?
#94
Akit erdekel, javaslom ezt a filmet: The Immortal
Grafikailag komoly megoldasok vannak benne, meg a mondanivalo sem rossz - bar kicsit meseszeru.
re 86:
A Galaxis Útikalauz-rol is csinaltak filmet (sorozatot) a beteg-humoru angolok, az elso resz utan feladtam annak ellenere, hogy monthy pythonon edzett vagyok meg nekem is sok volt.
Amugy meg egy ismerosom szomszedjat magaeva tette egy UFO, volt is a F+kuszban, ugyhogy tuti, hogy koztunk vannak.
Grafikailag komoly megoldasok vannak benne, meg a mondanivalo sem rossz - bar kicsit meseszeru.
re 86:
A Galaxis Útikalauz-rol is csinaltak filmet (sorozatot) a beteg-humoru angolok, az elso resz utan feladtam annak ellenere, hogy monthy pythonon edzett vagyok meg nekem is sok volt.
Amugy meg egy ismerosom szomszedjat magaeva tette egy UFO, volt is a F+kuszban, ugyhogy tuti, hogy koztunk vannak.
#93
Duzsuki javaslom egyszer nézz bele egy fizikakönyvbe ... :)
#92
Szerintem el lehet érni a fénysebességet hiszen a fényben is anyag van (fotonok) és a fény köztudottan fénysebességgel megy. Tehát szerintem csak akkora energia kell ami anyival nagyobb mint a meghajtott anyag mint pl. az az energia ami utjukra bocsátja a fotonokat, de mivel a foton marha könnyü ez az energia olyan óriási, hogy nem bírjuk elöállítani még jó sokáig. Tehát szerintem energia kérdése az egész. Majd ha tudunk akkora energiát termelö erömüvet készíteni amelynek a teljesítmény tömeg aránya akkora mint a foton és a meghajására képes emrgia aránya, akkor már lehet fénysebességre képes hajókról beszélni.
#91
Mi van ha a föld valamelyik ûrsurmó hobbikertje, és távolról 100-200 évente idekukkant hogy hogy vannak a teremtményei?
Vagy lehetünk valamelyik nebuló szakdolgozata:
-na mit készítettél nekünk?
-hát volt ez a kihalt bolygó és készítettem rá néhány élõlényt
Valamint a hangyás hasonlat is elképzelhetõ: az idegen lények arra se találnak méltónak hogy leszarjanak,ahogy mi se keressük a kapcsolatot a hangyákkal.
Vagy lehetünk valamelyik nebuló szakdolgozata:
-na mit készítettél nekünk?
-hát volt ez a kihalt bolygó és készítettem rá néhány élõlényt
Valamint a hangyás hasonlat is elképzelhetõ: az idegen lények arra se találnak méltónak hogy leszarjanak,ahogy mi se keressük a kapcsolatot a hangyákkal.
#90
ÁÁÁÁ... nagyon beindult az agyam de nem akrom teleírni a fórumot
#89
Még valami. Az sem biztos hogy vannak fejletteb fajok. Mivan akkor ha az univerzum most jár abban az álllapotában hogy élet alakulhasson ki, lehet hogy mindehol most alakul ki. Az is biztos hogy egy bizonyos idõnek el kellet telni az õsrobbanástól hogy élet lehessen. Viszont akkor biztos hogy volt egy elsõ, és lehet hogy a földi élet az elsõ. Másik. Gondoljatok el azon hogy itt most milyen civilizáció lenne ha nem csapodik be meteor a dinó korszakban.
#88
Azt is el tudom képzelni, hogy egy 99%-ban hasonó bolygón mint a föld, az élõlények is 99%-ban hasonlóak. Akár még emberek is lehetnek
#87
Szerintem is így van. Az evolúciós fejlõdés kizárólag azért van hogy minélnagyobb esélyel fen maradj. Ha más bolygókon hasonló eredményeket produkál a természet akkor elképzelhetõ hogy az ottani legfejletteb faj is miénkhez hasonló utat járt be (háboruk stb.). És tudjuk magunkról hogy ha szükséges gond nélkül kiírtunk bármilyen fajt. Ezzel viszont valószínû õk is így vannak, sõt lehet hogy õk már ott járnak hogy teljes mértékben elvetik az Isten jelenlétét (mert tudják hogy nincs) + 100%-ig értig az élet mûkédését és célját és úgy gondolják semmi értelme a gyengébb fajok védelmére, és vagy kipusztítanak minket vagy akár meg is ehetnek:)
#86
Galaxis Útikalauz Stopposoknak
31. fejezet
Természetesen köztudott, hogy a fecsegés öl, mégis olykor lebecsüljük ezt a
veszélyt.Igy például amint kimondta Arthur, hogy "Én is nagy gondban vagyok az
életstílusommal", szív alakú hézag nyílt a téridô folytonos szerkezetében, és
a szavak messze-messze visszarepültek az idôben.Csaknem végtelen távolságot
szeltek át a térben, míg egy távoli galaxishoz értek, ahol különös és harcias
lények rettenetes interstelláris háború küszöbén álltak.Utoljára ült
tárgyalóasztalhoz a két ellenséges vezér.Halálos csend ereszkedett közéjük,amint
a VIhurgok parancsnoka, fekete, gyémántokkal kivert harci rövidnadrágjában,
rezzenéstelenül a vele szemben guggoló, zöld, édeskés gôzfelhôbe burkolózó
GaGugvuntt vezérre meredt. Mivel háta mögött a csillogó ürcirkálók milliói alig
várták, hogy szórhassák az elektromos halált, felszólította az alávaló
teremtményt, hogy vonja vissza, amit az az anyjáról mondott.A lény rezgett
émelyítôen forrongó gôzében.E pillanatban suhantak át a konferenciatermen Arthúr
szavai: "Én is nagy gondban vagyok az életstílusommal." Sajnos a mondat a
VIhurgok nyelvén az elképzelhetô legszörnyübb sértést jelentette, melyre
kizárólag egy több száz évig tartó háború nyújthat elégtételt.Idôvel persze,
miután a pár évezrednyi háború megtizedelte a galaxisukat, a harcban álló felek
rájöttek, hogy szörnyü félreértés áldozatai. A két szemben álló hadiflotta
egykettôre napirendre tért az egyéb nézeteltérések felett, hogy nyugodtan
megindíthassák közös támadásukat a mi Galaxisunk ellen, melyet idôközben
egyértelmüen a sértô megjegyzés forrásaként azonosítottak.További hosszú
évezredek teltek el, míg a félelmetes harci hajók - átszelvén a kozmikus
ürességet-süvölt-ve rázúdultak az elsô, elibük kerülô bolygóra. Ez történetesen
a Föld volt, ahol a méretarányok számításában elkövetett szarvashiba
következtében az egyesült csatahajóflottát felnyalta egy arra járó kiskutya.
Akik az ok és okozat szövevényes kölcsönhatását tanulmányozzák a világegyetemben
azt állítják, hogy minduntalan ilyen dolgok történnek velünk, de nem tehetünk
ellenük semmit.
-Ilyen az élet - mondják.
31. fejezet
Természetesen köztudott, hogy a fecsegés öl, mégis olykor lebecsüljük ezt a
veszélyt.Igy például amint kimondta Arthur, hogy "Én is nagy gondban vagyok az
életstílusommal", szív alakú hézag nyílt a téridô folytonos szerkezetében, és
a szavak messze-messze visszarepültek az idôben.Csaknem végtelen távolságot
szeltek át a térben, míg egy távoli galaxishoz értek, ahol különös és harcias
lények rettenetes interstelláris háború küszöbén álltak.Utoljára ült
tárgyalóasztalhoz a két ellenséges vezér.Halálos csend ereszkedett közéjük,amint
a VIhurgok parancsnoka, fekete, gyémántokkal kivert harci rövidnadrágjában,
rezzenéstelenül a vele szemben guggoló, zöld, édeskés gôzfelhôbe burkolózó
GaGugvuntt vezérre meredt. Mivel háta mögött a csillogó ürcirkálók milliói alig
várták, hogy szórhassák az elektromos halált, felszólította az alávaló
teremtményt, hogy vonja vissza, amit az az anyjáról mondott.A lény rezgett
émelyítôen forrongó gôzében.E pillanatban suhantak át a konferenciatermen Arthúr
szavai: "Én is nagy gondban vagyok az életstílusommal." Sajnos a mondat a
VIhurgok nyelvén az elképzelhetô legszörnyübb sértést jelentette, melyre
kizárólag egy több száz évig tartó háború nyújthat elégtételt.Idôvel persze,
miután a pár évezrednyi háború megtizedelte a galaxisukat, a harcban álló felek
rájöttek, hogy szörnyü félreértés áldozatai. A két szemben álló hadiflotta
egykettôre napirendre tért az egyéb nézeteltérések felett, hogy nyugodtan
megindíthassák közös támadásukat a mi Galaxisunk ellen, melyet idôközben
egyértelmüen a sértô megjegyzés forrásaként azonosítottak.További hosszú
évezredek teltek el, míg a félelmetes harci hajók - átszelvén a kozmikus
ürességet-süvölt-ve rázúdultak az elsô, elibük kerülô bolygóra. Ez történetesen
a Föld volt, ahol a méretarányok számításában elkövetett szarvashiba
következtében az egyesült csatahajóflottát felnyalta egy arra járó kiskutya.
Akik az ok és okozat szövevényes kölcsönhatását tanulmányozzák a világegyetemben
azt állítják, hogy minduntalan ilyen dolgok történnek velünk, de nem tehetünk
ellenük semmit.
-Ilyen az élet - mondják.
#85
Belegondoltok már, akkor mi lenne, ha az emberiseg kifogyna minden nyersanyágból, de már képes lenne a csillagközi utazásra, és találna egy olyan bolygót, ami tele van friss nyesanyaggal, de relative primitiv "ufók" lakják? Természetes, hogy azonnal az erösebb elnyomna a gyengebbet! Azaz az ember elfoglalna a bolygót, és az "úfók"-at bezárna, vagy kiirtana, hogy fentmaradhasson mint faj! Ez velünk is elöfordulhat, akar már holnap...
#84
"Sztem egy földönkívüli fajnak hasonlónak kellene lennie a mi bolygónkon élõ fajokhoz"
Már nemtom hol hallottam, de valaki egyszer azt monta, hogy a természet hasonló problémákra hasonló megoldásokat produkál, ami sztem valószímû is, éppezért ha van hasonló környezetben élet a világegyetemben, az nagy valószinûséggel hasonló az ittenihez.
Már nemtom hol hallottam, de valaki egyszer azt monta, hogy a természet hasonló problémákra hasonló megoldásokat produkál, ami sztem valószímû is, éppezért ha van hasonló környezetben élet a világegyetemben, az nagy valószinûséggel hasonló az ittenihez.
#83
Még jó hogy nem vagy földönkívüli :-)))
#82
szimpatikus hozzáállás a kutatóktól.
#81
persze én pl naponta végrhajtok pár térugrást, cska úgy, magam szórakoztatására:)))
Egyébként egy földön kívüli, nálunk(tegyük fel) intelligensebb faj helyében azonnal kipusztítanék mindent, minimum a nyersanyagok miatt, aztán esetleg telepítenék ide egy kolóniát:)
Sztem egy földönkívüli fajnak hasonlónak kellene lennie a mi bolygónkon élõ fajokhoz, sztem az élet bölcsõje az univerzumban mindenhol ugyanaz kell legyen, így az élet kialakulása is mindenképpen hasonló kell legyen
Egyébként egy földön kívüli, nálunk(tegyük fel) intelligensebb faj helyében azonnal kipusztítanék mindent, minimum a nyersanyagok miatt, aztán esetleg telepítenék ide egy kolóniát:)
Sztem egy földönkívüli fajnak hasonlónak kellene lennie a mi bolygónkon élõ fajokhoz, sztem az élet bölcsõje az univerzumban mindenhol ugyanaz kell legyen, így az élet kialakulása is mindenképpen hasonló kell legyen
\"Faterral és öcsémmel játszottunk az udvaron, amikor anya kikiabált, hogy ki fogjuk taposni a füvet. Apám visszaszólt, hogy srácokat nevelünk nem füvet.\"
#80
Hát, átfutottam az eredeti angol cikket... az elsõ része egy logikai bukfenc, utána pedig lehúzza a Condon-jelentést, majd ábrándozás arról, hogy is kellene felvenni a kapcsolatot az idegenekkel. Tréfás egy szaklap, ami ilyet lehoz.
A cikk abból az - egyébként ki nem mondott - premisszából indul ki, hogy TERMÉSZETESEN léteznek idegen civilizációk, vagy legalábbis elõfordul néhány. Az érvelés szerint az új fizikai elméletek olyan mértékben növelik a bejárható tér méretét, hogy abba már mindenképp bele kellene esnie párnak. Kicsit erõs ezeket az elméleteket mint megvalósítható ûrutazási módokat emlegetni, de legyen.
A nagy távolság sosem volt akadálya a csillagközi látogatásoknak. Legvalószínûbb, hogy az emberiség is képes lesz néhány ezer éven belül olyan automatizált laboratóriumokat csillagközi útra indítani, amelyek intelligens módon képesek önálló kutatómunkát végezni. Ezek indítási költsége nem lesz sokkal nagyobb, mint a mai Voyagereké. Fermi eredeti paradoxonja is épp abból indul ki, hogy már rég itt kellene lenniük. Az azóta kitalált fizikai elméletek éppen erõsítik a Fermi-paradoxont, erre a következtetésre jut a cikk is. De aztán hirtelen bakugrással eljut odáig, hogy az "egyedül vagyunk" megoldás tehát egyre kevésbé tartható. Ugyan miért is? Pontosan ugyanannyira jó megoldás, mint korábban, sõt, sajnos épp hogy egyre valószínûbbnek látszik. A cikk el is árulja az elfogultságát:
"A previously preferred solution, that biogenesis is an exceedingly rare event in conjunction with both panspermia and interstellar travel being inoperative <1>, is now scarcely tenable
in light of the cosmological considerations already discussed."
Nos könyörgöm, mi köze a bolygóközi utazás lehetõségének az élet keletkezéséhez? A baktériumok tutira nem warp drive-val utaznak...
Nem gondolom, hogy az idegen értelem nem létezik. De úgy gondolom, ennyire teoretikus problémáknál, ahol az ismeretlenek száma majdnem végtelen, aligha beszélhetünk valószínûségekrõl. Lehet, hogy valami százedredik megoldás lesz az igazi, amire még senki sem gondolt. De Fermi problémája továbbra is létezik, és egyelõre ötletünk sincs, mi a megoldás. Persze lehet filozofálni róla, és érdemes is, de a megoldáshoz szerintem nem az ufó-megfigyelések jelentik a kulcsot. Akkor már vizsgálnunk kellene a mennyország létezését is... meg lehetne írni pontosan ugyanezt a cikket Szûz Máriával is, csak az UFO szócskát kell kicserélni.
A cikk abból az - egyébként ki nem mondott - premisszából indul ki, hogy TERMÉSZETESEN léteznek idegen civilizációk, vagy legalábbis elõfordul néhány. Az érvelés szerint az új fizikai elméletek olyan mértékben növelik a bejárható tér méretét, hogy abba már mindenképp bele kellene esnie párnak. Kicsit erõs ezeket az elméleteket mint megvalósítható ûrutazási módokat emlegetni, de legyen.
A nagy távolság sosem volt akadálya a csillagközi látogatásoknak. Legvalószínûbb, hogy az emberiség is képes lesz néhány ezer éven belül olyan automatizált laboratóriumokat csillagközi útra indítani, amelyek intelligens módon képesek önálló kutatómunkát végezni. Ezek indítási költsége nem lesz sokkal nagyobb, mint a mai Voyagereké. Fermi eredeti paradoxonja is épp abból indul ki, hogy már rég itt kellene lenniük. Az azóta kitalált fizikai elméletek éppen erõsítik a Fermi-paradoxont, erre a következtetésre jut a cikk is. De aztán hirtelen bakugrással eljut odáig, hogy az "egyedül vagyunk" megoldás tehát egyre kevésbé tartható. Ugyan miért is? Pontosan ugyanannyira jó megoldás, mint korábban, sõt, sajnos épp hogy egyre valószínûbbnek látszik. A cikk el is árulja az elfogultságát:
"A previously preferred solution, that biogenesis is an exceedingly rare event in conjunction with both panspermia and interstellar travel being inoperative <1>, is now scarcely tenable
in light of the cosmological considerations already discussed."
Nos könyörgöm, mi köze a bolygóközi utazás lehetõségének az élet keletkezéséhez? A baktériumok tutira nem warp drive-val utaznak...
Nem gondolom, hogy az idegen értelem nem létezik. De úgy gondolom, ennyire teoretikus problémáknál, ahol az ismeretlenek száma majdnem végtelen, aligha beszélhetünk valószínûségekrõl. Lehet, hogy valami százedredik megoldás lesz az igazi, amire még senki sem gondolt. De Fermi problémája továbbra is létezik, és egyelõre ötletünk sincs, mi a megoldás. Persze lehet filozofálni róla, és érdemes is, de a megoldáshoz szerintem nem az ufó-megfigyelések jelentik a kulcsot. Akkor már vizsgálnunk kellene a mennyország létezését is... meg lehetne írni pontosan ugyanezt a cikket Szûz Máriával is, csak az UFO szócskát kell kicserélni.
#79
Szerintem egy világrendet kell kialakulnia a földnek, ami most folyamatba is van, hogy legyen kivel tárgyalniuk és megbízniuk, amíg ha ez nincs meg addig az idegenek nembizhatnak ránk tudásukat stb..
De az is lehet, hogy titkosan már fel is vették a kapcsolatot csak nyíltan, akkor fogják bejelenteni, amikor az elõbbi megvalósul…
De az is lehet, hogy titkosan már fel is vették a kapcsolatot csak nyíltan, akkor fogják bejelenteni, amikor az elõbbi megvalósul…
#78
Esetleg olvasd el mégegyszer. Röviden: korábban a tudomány elsõszámú ellenérve a földönkívüliek itteni megjelenésének lehetõségére a nagy távolság volt, és akkoriban még a térugrás, és hasonlók inkább a sci-fi témakörébe tartoztak. Mára kicsit változott a helyzet, ez ma már nem annyira sci-fi.
egyébként fénylények vannak
lásd vorlonok a Bab5-ben
<#mf1>
lásd vorlonok a Bab5-ben
<#mf1>
#76
Persze; én a materialista beállítottságú természettudomány vélekedését tolmácsoltam a témában.
Igazából nem látom át, hogy mi olyan rohadt nagy újdonság ebben a cikkben.Azt régebben sem tagadták a tudósok, hogy szinte biztos, hogy máshol is kialakulhatott élet az univerzumban (bár õk élet alatt elég sok minent értenek...a távolság meg szerintem tök mindegy, mert hagyományos technikával még a hozzánk legközelebb lévõ csillagokhoz is több száz év az út....szóval ha viszonylag közel is vannak, akkor is szükségük van egy olyan cuccra ami leröviditi az utat...
egyébként szerintem alapvetõen az emberiséggel nincs semmi gond (mármint a belsõ tulajdonságait tekintve)...van egy modás: a kommunizmus nem azért omlott össze mert az emberek rosszak voltak, hanem azért mert nem voltak angyalok".....a természetünk hajt minket elõre, ez adja a fejlõdés motorját....egyébként szerintem azért mondjátok ezt, mert jelenleg van egy stratégiai fontosságú nyersanyag ami véges mennyiségben áll rendelkezésre és ráadásul még környzetszennyezõ is, és ezért folyik a versengés....ha mondjuk 100 év múlva már mindenhol fúziós erõmûvek lesznek+ üzemanyagcellás autók, akkor szerintem nem mondanád ezt.......egyszer egyébként olvastam egy UFOkról szóló könyvet, és feltettek egy híres ufológusnak egy kérdést, hogy ha tényleg látogatnak minket miért nem lépnek velünk kapcsolatba.Mire az ufológus a következõ választ adta: " õk nem akarnak beleavatkozni az életünkbe, egyszerûen csak kíváncsiak arra, hogy mit fog csinálni az emberiség, ha majd fellövi a saját csillaghajóit".....<#alien><#alien>
és tudjátok milyen cikkeket szeretek? gonosz ufos, földetmegszállós, jó ufós, sok galaxisos mind humanoid szerûs...szerintem...<#nezze><#nevetes1><#love12><#nevetes1>
egyébként szerintem alapvetõen az emberiséggel nincs semmi gond (mármint a belsõ tulajdonságait tekintve)...van egy modás: a kommunizmus nem azért omlott össze mert az emberek rosszak voltak, hanem azért mert nem voltak angyalok".....a természetünk hajt minket elõre, ez adja a fejlõdés motorját....egyébként szerintem azért mondjátok ezt, mert jelenleg van egy stratégiai fontosságú nyersanyag ami véges mennyiségben áll rendelkezésre és ráadásul még környzetszennyezõ is, és ezért folyik a versengés....ha mondjuk 100 év múlva már mindenhol fúziós erõmûvek lesznek+ üzemanyagcellás autók, akkor szerintem nem mondanád ezt.......egyszer egyébként olvastam egy UFOkról szóló könyvet, és feltettek egy híres ufológusnak egy kérdést, hogy ha tényleg látogatnak minket miért nem lépnek velünk kapcsolatba.Mire az ufológus a következõ választ adta: " õk nem akarnak beleavatkozni az életünkbe, egyszerûen csak kíváncsiak arra, hogy mit fog csinálni az emberiség, ha majd fellövi a saját csillaghajóit".....<#alien><#alien>
és tudjátok milyen cikkeket szeretek? gonosz ufos, földetmegszállós, jó ufós, sok galaxisos mind humanoid szerûs...szerintem...<#nezze><#nevetes1><#love12><#nevetes1>
#74
Valószínû hasonló fejlõdésen megy, ment keresztül a többi faj is, de egy nálunk idõsebb és/vagy fejlettebb fajnak egyszerûen mentálisan, szociálisan, stb. is fejlettebbnek kell lennie, mivel erre szükség van a hosszabb távú konstruktív együttéléshez, nagy célok megvalósításához. Ehhez képest az emberiség talán most van a legközelebb a gyors (+rengeteg más állatfajt is magával ragadó) kipusztuláshoz (környezeti katasztrófa, energiaválság, élelmezési gondok, egészségi hanyatlás, meddõség terjedése, és még az atomháború eshetõsége sem szûnt meg). Szóval...
#73
Mi nem tudunk de az egerek! ---> Egér a marson!<#smile>
#69
Ki mondta, hogy minden földönkívüli faj okosabb? Viszont, amelyek már esetleg eljutottak ide hozzánk is, azok "valószínû" okosabbak. Mivel mi még nem tudjuk meglátogatni még a szomszédos naprendszereket sem... (És még jó darabig nem is fogjuk.)
#68
Érdekes gondolat amit Hellburner barátunk felvetett, kicsit hasonlít az elmélete a K-PAX címû filmekben látottakra! Már csak azért is érdekes mert ha feltételezünk egy ilyen lényt akkor azért is számításba vehetõ, illetve lehetünk mi is ilyen lények, mert gondoljunk csak bele mi történt 13 Milliárd éve az õsrobbanás után. Ugye hallatunk sötét korszakról, aztán elsõ csillagok stb.. Na most azok is miért alakultak ki? Ha feltételezzük hogy akkor indult a léleknek nevezett a - fény manipulására is képes - létforma fejlõdése, akkor érthetõ hogy képes a fényt manipulálni. Gondoljuk meg ez a lény azért választotta a fényt, mint enregiaformát, mert az rendelkezésére álló anyagi dolgok közül egyedül ez felelt meg tökéletesen a céljainak. De lehetett ez puszta evolúciós vagy fennmaradási kényszer. Persze évmilliárdok kellettek hozzá, de a fény enrgiatermészetét, vagy másképpen a qvantummechanika törvényeivel már kifejlõdhettek a galaxisok csillagok, vagyis a ma ismert univerzum. Az ember szimbiózisa sem lehetett véletlen a lélekkel, ezis egyfajta evolúció. Mint amikor beoltasz egy gyümölcsfát. Az élet utat tör magának ! Ismerõs ugye? Ha ezek a fénylények létezését Lélekként defináljuk akkor az egész univerzumban õk az uralkodó faj, mi csak - vagy az UFo-k, vagy akármelyik értelmes faj csak tervek vagyunk, vagy evolúciós mellékágak. ÉS hogy miért lép a lélek szimbiózisba az anyagi testtel? Talán azért mert a fizikai test korlátozott, és egy korlátozott lényben sokkal nagyobb a túlélési vágy!!! Sokkal gyorsabb fejlõdésre képes. Csak végig kell nézni az emberiség történelmét!
Lehet hogy ez légbõl kapott baromság, de ez is lehet annyira valóságos mint bármelyik más elmélet. Aki akar most fikázzon le.... Aki meg nem játszon el ezzel a gondolattal is hátha újabb fantáziálásra készteti!<#nyes><#zavart1><#ticking>
Lehet hogy ez légbõl kapott baromság, de ez is lehet annyira valóságos mint bármelyik más elmélet. Aki akar most fikázzon le.... Aki meg nem játszon el ezzel a gondolattal is hátha újabb fantáziálásra készteti!<#nyes><#zavart1><#ticking>
#66
Egyébként szerintem, ha vannak földönkívüli lények, akkor valószínûleg alapból hasonlóan agresszívek és önzõek, mint mi. Legfeljebb a kultúrájuk fejlettebb, és ezért tudnak rendesebben viselkedni.
Azért gondolom így, mert akármilyen elméletet is nézünk az ember keletkezésére, mindegyiknek az ember az eredménye úgy ahogy ma ismerjük. Tehát ha más lények hasonló mechanizmussal keletkeztek, akkor valószínûleg maguk is hasonlóak hozzánk.
Egy kapcsolatfelvétel következményeit valamennyire meg lehet becsülni az alapján, ami a Földön történt a különbözõ fejlettségû civilizációk találkozásánál . Ezek alapján pedig lehet, hogy jobb nekünk, hogy nem nagyon mutatkoznak...
Azért gondolom így, mert akármilyen elméletet is nézünk az ember keletkezésére, mindegyiknek az ember az eredménye úgy ahogy ma ismerjük. Tehát ha más lények hasonló mechanizmussal keletkeztek, akkor valószínûleg maguk is hasonlóak hozzánk.
Egy kapcsolatfelvétel következményeit valamennyire meg lehet becsülni az alapján, ami a Földön történt a különbözõ fejlettségû civilizációk találkozásánál . Ezek alapján pedig lehet, hogy jobb nekünk, hogy nem nagyon mutatkoznak...
#65
"Ha tényleg nem lehet fénysebességnél gyorsabban utazni (de nem szabad elfelejteni hogy ez csak elmélet)"
A tudományban az "elmélet" megnevezés a már bizonyított feltevésekre használják. Konkrétan a relativitás elmélet, amirõl szó van, az egyik legalaposabban igazolt elmélet.
És konkrétan a fénysebesség elérhetetlenségét naponta bizonyítják a részecskegyorsítók.
De lehetséges, hogy van "kiskapu". Többféle elképzelés is van arra, hogy hogy lehet megvalósítani a csillagközi utazást. A trükk minden esetben az, hogy nem a sebességet növeljük, hanem a távolságot csökkentjük.
Pl. :
- Féregjárat. Gondolom nem kell magyarázni.
- Warp drive. Ennek az a lényege, hogy egy speciális gravitációs mezõvel úgy görbíti meg a teret, hogy az ûrhajó elõtt összehúzódjon, mögötte meg kitáguljon.
- Hipertér. Egyes (még nem bizonyított) elméleti fizikai modellek szerint a tér 10+ dimenziós, és a magasabb dimenziókban a távolság sokkal kisebb lehet, mint a normál 3D térben.
A tudományban az "elmélet" megnevezés a már bizonyított feltevésekre használják. Konkrétan a relativitás elmélet, amirõl szó van, az egyik legalaposabban igazolt elmélet.
És konkrétan a fénysebesség elérhetetlenségét naponta bizonyítják a részecskegyorsítók.
De lehetséges, hogy van "kiskapu". Többféle elképzelés is van arra, hogy hogy lehet megvalósítani a csillagközi utazást. A trükk minden esetben az, hogy nem a sebességet növeljük, hanem a távolságot csökkentjük.
Pl. :
- Féregjárat. Gondolom nem kell magyarázni.
- Warp drive. Ennek az a lényege, hogy egy speciális gravitációs mezõvel úgy görbíti meg a teret, hogy az ûrhajó elõtt összehúzódjon, mögötte meg kitáguljon.
- Hipertér. Egyes (még nem bizonyított) elméleti fizikai modellek szerint a tér 10+ dimenziós, és a magasabb dimenziókban a távolság sokkal kisebb lehet, mint a normál 3D térben.
#64
En csak azt sajnalom, hogy a kapcsolodo cikkek kozott van 2003-as is, miert hagy bennunket ennyire hidegen ez a tema?
#63
Nem lehet kizárni hogy léteznek, de miért feltétlenül okosabbak mint mi emberek??? Szerintem ennek nem kéne annyira egyértelmünek lenni...
Számomra ez egy bizonyíték arra hogy az emberi képzelet szüleményei a földönkívüliek (emberi kishitûség)
Számomra ez egy bizonyíték arra hogy az emberi képzelet szüleményei a földönkívüliek (emberi kishitûség)
#61
upsz, "bolygójukat" - késõ van :) (és már no edit)