3511
A nagy Gazdasagi Világválsag
  • Bucser
    #1747
    kb 3 hónapos cikk (okt.3) 25 nappal később jött elő a refinanszírozási probléma (okt. 28).
  • Bucser
    #1746
    Sehol. mert hitel és kölcsön nincs ingyen.

    Menj el dolgozni.
  • Bucser
    #1745
    Tán csak nem Bogár tanárúr az új messiásotok?

    Akkor utálnotok lkellene mint a szart, hisz az MDF gazdaságpolitikája kezdte el szétkúrni első körben ezt az országot... Az első vadprivatizációk ott voltak..

    Bogár úr ezen gazdaságpolitika egyik kiagyalója volt...

    HA meg úgy fújtok a nemzetközi szervezetekre azért kérdezzétek már meg Bogár urat a PHARE programról, vagy épp a kohéziós alapokról, vagy a mostani Struktúrális alapokról.

    Kíváncsi lennék Bogár Úr véleményére a mostani IMF helyzetről is.
  • Bucser
    #1744
    Mondom, hogy nem tudod, hogyan működik a Valutaalap...

    Az IMF egy szupranacionális szerv. Az őt ltrehozó és hozzá csatlakozó országok minden évben pénzt fizetnek bele, ezért cserében hitelkvótára jogosultak. Tehát tulajdonképpen a befizetők pénzét használja az IMF arra, hogy kihúzzon másokat a szarból és olyan pálára állítsa ami fenntartható.

    Lehet hogy jó a termelőknek egy páya meg lehet hogy jól élnek az emberek, mert mindent megtermel egy ország magában, csak közben annyi adósságot halmoz fel amire nem talál már finanszírozót. ezekben a helyzetekben lép közbe az IMF és él végső finanszírozói hatáskörével, de megkövetel bizonos peremfeltételeket a hitelezéshez.
  • horthy
    #1743
    Pozitiv magyar szemlélet ! De jól megy nekünk ?


    http://idojaras.origo.hu/uzletinegyed/valsag/20081003-nem-gond-a-magyar-adossag-finanszirozasa.html
  • Voldi
    #1742
    :)
  • horthy
    #1741
    A demokrácia és liberalizmus előnyei ?

    http://www.origo.hu/uzletinegyed/magyargazdasag/20090113-ezermilliard-dollar-a-megvesztegetes-vilagszerte-a-maganszektor-ennyit-fizet-a.html
  • Frayer
    #1738
    Hát még mindig nem mondta meg nekem,hogy hol kaphatok kamat mentesen euro hitelt. Pedig milyen jól is jönne most az nekem.
  • Frayer
    #1737
    Bogár eltaposná bucsert.
  • Voldi
    #1736
    Én erre azt mondom, hogy ha a közgazdászok értenék is közgazdaságtant, akkor nem tanítanák, meg nem irodákban élnék le az életüket átlagbérért...


    vagy ha tanítanának, más színezettel tennék. Lásd Bogár László (egyébként ő professzor, és megnéznék egy Bogár-Bucser meccset)
  • OKkultist
    #1735
    Ha minden ország az EXPORTtól függ, akkor egy 5éves gyerek szellemi szintje is elég lenne megérteni, hogy ezeket a mindenkinek szükséges termékeket azok az országok, akik egymástól exportálnak közösen kellene, hogy működtessék, lehetőleg saját , egymás közötti elszámolással, hogy egy tőlük sok1000km-re történő földrengés/puccs, egy olyan országban, aki nincs is benne ebben a folyamatban, ne befolyásolja. A TŐZSDÉN pont ez történik. Józan ésszel NEM INDOKOLHATÓ.
    Most kezd észbekapni sok kergebirka, hogy pl. az ENERGIA függőség nem jó, képzeljünk el valami hasonlót ÉLELMISZERREL. (Mad-Max közeli állapotok lennének a bevásárlóközpontokban, most csak azért nincs semmi, mert tehetetlenek, max. fát, meg szenet tudsz felhalmozni) Na ezeket a folyamatokat az IMF csak a függőség növelésével tudta megállítani, ill. egy csomó ember egyszerűen bebukta a megtakarításait, tehát nemcsak az országuk függősége nőtt, hanem az egyes bennszülötteké is. Duplán nyert az IMF.
  • OKkultist
    #1734
    Csak halkan megkérdezném, hogy az az Argentin figura aki a dok.filmben panaszkodik, hogy eladta a lakását, és kifizette az előleget egy másikra, de közben a pénzével EGYÜTT bezárt a bank, hogy ő VSSZAKAPTA-E a pénzét, és kapott-e kártérítést is, ugyanis az előleget IS bebukta. (tudom, kártérítést CSAK a bankok és bizonyos népcsoportok kaphatnak)

    Törökország link, meg egy reklámfilm, engem nem az érdekel, ilyen propaganda anyagot minden országról össze lehet állítani, csak Észak-Koreáról és az Afrikai országokról nem. (Dél-Afrika kivétel) Ha az energia meg az élelmiszertermelés nem önálló, és sok adóssága van az országnak, akkor ott valami negyon el van qúrva, ha ehhez még túlnépesedés és/vagy etnikai-vallási kavarodás is van, akkor az egy időzített bomba, akármilyen szép fotókat tudnak készíteni.

    Egyszerűen az nem lehet igaz, hogy van egy szervezet, akinek bármennyi pénze van, és semmivel nem foglalkozik, semmit sem termel (csak nem övé a pénz-nyomdagép?) és mégis jobban tud mindent, na ez logikailag lehetetlen. Hacsak a közgáz nem valami vudu-szerűség.
  • Voldi
    #1733
    Argentínának és Törökországnak is nagyon jó, méghozzá az IMF jóvoltából. Ez duplapluszjó!
  • Bucser
    #1732
    "Dollárban bekövetkező ingadozás"... Észre se veszik, hogy a török líra ment tönkre.. a dollár a viággazdaságban ugyanannyit ért...
  • Bucser
    #1731
    Ami még rettentő furcsa számomra, hogy ezek a nevezett (nevüket felvállaló) professzorok egyik nevezett egyetem honlapján sem találhatóak meg...

    Aztán az IMF biztos aki hetente jön az országba és rombolja a gazdaságot... persze...

    Tessék argentina gazdasága a 90-es évek után Nekik is de szar..
  • Bucser
    #1730
    Az elején tipikus bank rush folyik (mint anno itthon a Postabank ellen megrohanják a betétesek).

    Aztán szegény pénzt számoló török gazda nyavajog, hogy nincs pénze, de a 2 évesnél nem öregebb Ronson 398-as ott áll a kertben és a gyerek azon ugrál.
    Hahh hát hülye lennék 50%-os kamaton traktort venni amikor az ország gazdasági válság közepén van...

    Amit hiányolok, hogy egyszer sem hangzik el, hogy miért volt szükség az IMF hitelre!!!!

    Feltevésem alapján azért, mert az ország államadóssága finanszírozhatatlanná vált. Ők is azt hitték, hogy mindenük megvolt a kis bezárt gazdaságukban.. aztán kiderült, hogy mégsem... mert a traktor mitől futott? ebbe nem gondol bele senki.

    Egyébként wikipedia törökországról, hogy milyen szar nekik az IMF segély miatt: tessék közvetlen link, hogy keresned se kelljen..
  • Bucser
    #1729
    Hagyjál már a money című hatásvadász dokfilmeddel ami féligazságokat tárgyal féligaz módon...

    Arra a 99%-ra kíváncsi vagyok, hogy milyen felmérés alapján készült... vagy olyan ez is mint a moonhoaxos "bizottsági vizsgálat" amit sehol nem említenek...

    De jó lenne ha végre az NWO-s rögeszméiddel visszatakarodnál a topicjába. itt meg értelmes diskurzus folyna (amire pl Frayer, remark képes, te viszont nem)
  • Frayer
    #1728
  • Frayer
    #1727
    a duplagondol technika csodákra képes
    ez egyszerűen duplapluszjó
    ++jó
  • Voldi
    #1726
    Szerintem ő már be van programozva "jógondolosra". Az IMF segít az országoknak, és az egész világ javára van ténykedése. Ez "duplajó". (1984)
  • OKkultist
    #1725
    Lesz*rom az IMF saját reklámját, te a mosóporreklámokat is beveszed??? A VALÓSÁG azt mutatja, hogy NEM SEGÍT, deviszont össze tud rogyasztani országokat, ágazatokat, stb... Nem átrana, ha megnéznéd a MONEY c. dok.filmet, az a valóság, ami nem a bankárok és a bankok oldaláról mutatja be, hogy szerintük mi van, hanem, hogy az emberek 99%-a hogy látja. (és érzi a saját bőrén, de az biztos nem a valóság, a valóság valahol valami képzeletbeli számokban van?)
  • Bucser
    #1724
    A Deviza kereskedelemmel még mindig a bank treasury-je foglalkozik határidős alapon.

    Az arbitrázs meg egyszerűen olyan mintha információval kereskednél, csak itt nem adod el az info-t hanem te realizálod a nyereséget. csak ügyelned kell, hogy te legyél a leggyorsabb, mert lehet mások is megtalálják és akkor fel is borul az egész rendszered és korrekcionál a piac.
  • Frayer
    #1723
    Számos nagybank is részt vesz spekulatív tevékenységekben a devizapiacon, amellyel alapvetően és kizárólag a deviza desk, osztály foglalkozik. Számtalanszor agresszív pozíciókat nyitnak, mondják ők, remélvén, ezáltal is valamennyire befolyásolhatják a piacot és “nagy fogást akaszthatnak”. Habár ez a tevékenység elég erősen szabályozotta bankok esetében, még mindig elég kockázatos, habár jól kifizetődő lehet, ahhoz, hogy a bankok ebből éljenek meg. Az arbitrázs ügyletekkel foglalkozó személyek olyan lehetőségeket keresnek a piacokon, amelynek fennállásakor nulla vagy közel nulla kockázat mellett olyan befektetést, tranzakciót tudnak eszközölni, amely azonnali vagy későbbiekben profittal kecsegtetnek. Arbitrázs lehetőség általában nem tökéletes piaci kondíciók mellett adódik, amikor különböző piacokon ugyanazon terméknek egyidőben más ára van, tehát kockázatmentesen vehető az egyik piacon és adható el a másik piacon és ezáltal profitot realizálunk.
  • Bucser
    #1722
    50 milliárdos német gazdaságélénkítő csomag
  • Bucser
    #1721
    És még te beszélsz nekem arról, hogy a spekulánsok a vérlázító csalók...

    Bazdmeg, te vagy itt a legnagyobb csaló a topicban... adót csalsz meg azon töröd a fejed, hogy hogyan lehet kijátszani a rendszert... mit hiszel, ki vagy te? a Robin Hood?

    piramisjátékot mikor kezdesz majd?
  • Frayer
    #1720
    Bróker házaktól függ, nem mindenhol egységesek a szabályok, de az 50% os letét az normális, én nem kijátszani akarom a szabályokat, hanem normálisan kereskedni.

    Ha akarnám megtehetném azt is,hogy fogok egy pali madarat, bejegyzem egy olyan brókerházhoz amelyik ad 500 szoros tőke áttételt is, majd mikor erős trendek a jellemzőek, és elég nagyok az árfolyam változások, nyitok egy jó poziciót, 1 millióból, 500 milliós pénzzel, ha jól megy az árfolyam akkor sokat nyernék rajta, ha meg bukik, akkor a palimadár bukik meg. Ilyet is lehet csinálni egyes házaknál.
  • Bucser
    #1719
    Forexezzél... csak ne gyere ide sírni, ha az elméleted nem válik be a valóságban...

    Bár ott is szépen leírják, hogy a letétednek minden esetben fedeznie kell a várható veszteségeidet különben addig likvidálják a pozijaidat amíg0 nem lesz a számládon a pénz.
  • Frayer
    #1718
    Most már ha nem hagysz forexezni, nagyon feldühítesz.
  • Bucser
    #1717
    "Azt a pénzt is ki kellett kölcsönöznie valakinek a bankból."

    Én feladom valaki próbálja meg vele megértetni, hogy mi van akkor, ha a jegybank a piaci intervenció során külföldről bevont forintokat szétteríti a belpiacon...
  • Frayer
    #1716
    Már nagyon ellentmondásos vagy, szerintem most már kérdezzünk meg szakembereket, hogy akkor hogyan is jön létre a pénz, mert nem akarok veled vitázni, ha nem vagy tisztában ezekkel a fogalmakkal.

    Pénz csak kamattal terhelten jöhet létre, az is amelyik után az emberek megdolgoznak. Azt a pénzt is ki kellett kölcsönöznie valakinek a bankból.
  • Bucser
    #1715
    "Pénz meg csak úgy jöhet létre,hogy azt valaki kikölcsönzi valakinek."

    Ez nem igaz. Most csúsztatsz szándékosan vagy csak tudatlanságodból ered magabiztosságod.

    "The money supply is the amount of money within a specific economy available for purchasing goods or services. The supply in the US is usually considered as four escalating categories M0, M1, M2 and M3. The categories grow in size with M3 representing all forms of money (including credit) and M0 being just base money (coins, bills, and central bank deposits). M0 is also money that can satisfy private banks' reserve requirements. In the US, the Federal Reserve is responsible for controlling the money supply, while in the Euro area the respective institution is the European Central Bank. Other central banks with significant impact on global finances are the Bank of Japan, People's Bank of China and the Bank of England."

    Egyébként vicces, hogy te akarod nekem magyarázni a tartalékráta rendszert meg a pénzmultiplikátort mikor azt sem tudod, hogy a pénz mit testesít meg. Ezzel a multiplikátorral nagyon a tetejét kapargatod a rendszernek...
  • Frayer
    #1714
    "Nem igaz, hogy nem lehet megérteni hogy a KÖLCSÖN, HITEL az mindig kamattal terhelt!!"

    Ennyi az egész, beismerted. Pénz meg csak úgy jöhet létre,hogy azt valaki kikölcsönzi valakinek.

    Most már csak azt kell még megérteni mindenkinek, hogy mi az a kötelező banki tartalék ráta. Hogyan működik a pénzmultiplikátor.


    Pénzügyi fogalmak

    "Kötelező jegybanki tartalék: valamennyi pénzintézet köteles az összes forint- és devizaforrása (bevétele) után az MNB által meghatározott %-ban (ez az un. tartalékráta) tartalékot képezni, és azt az MNB-hoz átutalni. A tartalékráta változtatásával befolyásolható a pénzintézeteknél maradó, és onnan a forgalomba kerülő pénz mennyisége; ill. a pénzintézeti kamatok nagysága."

    Magyarul ha a tartalék ráta 2%, akkor ahhoz, hogy a bank elő tudjon állítani 100 millió forintot, 2 millió forintot a betétesek pénzéből át kell utalni a jegybanknak, így a 2 millió forintra elő tud állítani 98 milliót, a semmiből, egyszerű KÖNYVELÉSI MŰVELETTEL.
    Majd ezt a pénzt kölcsön adhatja, amire kamatot kell szednie, amit át kell adni a jegybanknak, központi banknak. A visszafizetett pénzt a bank megsemmisíti, csak a kamatot nem. A hitel felvevő által fizetett kamat, és jegybanki viszontleszámítoló kamatláb különbsége a lakossági bank nyeresége, ami nem nagy, a kamat nyereség legnagyobb részét a jegybank szedi be.

    "Pénzmultiplikátor (m): A tartalékráta reciproka (m=1/t), a kereskedelmi bankok pénzteremtő képességét fejezi ki, tehát, hogy a bankokban a jegybank által teremtett hitelpénznek hányszorosa képződhet. A forgalomban lévő pénz mennyiségének szabályozására a jegybanknak két eszköze van:
    |) jegybanki hitelteremtés mennyiségének növelése vagy csökkenése (készpénzkibocsátással vagy anélkül);
    ||) a tartalékráta mértékének növelése vagy csökkenése."


    Közlemény a kötelező tartalékráta csökkentéséről

    "A Monetáris Tanács 2008. november 24-i ülésén a hazai hitelintézetek forintlikviditási helyzetének támogatása érdekében 5%-ról 2%-ra csökkentette a kötelező tartalékráta mértékét."

    Most már még egyszerűbben lehet pénzt csinálni, mert eddig 100 millió forint előállításához 5 millió kellett, de most már elég csak 2 millió is.
  • Bucser
    #1713
    Nem igaz, hogy nem lehet megérteni hogy a KÖLCSÖN, HITEL az mindig kamattal terhelt!! a Gazdaságban előállított hozzáadott érték pedig nem!!! Hisz a hozzáadott értékek összegéből fizeti a gyáros a béreket a kamat tartozásokat és ezen felül még marad pénze. akkor a fennmaradó pénz is kamattal terhelt??

    De 2-szer nem fizethet kamatot!!
  • Bucser
    #1712
    Bármikor megtekinthető az MNB honlapján.

    Itt a 2007-es évről szóló.

    Valszeg május környékén jön a 2008-ról szóló.
  • Bucser
    #1711
    De nem érted, hogy KÖLCSÖNT soha nem kapsz KAMAT NÉLKÜL????

    Ellenben fizetést amiért megdolgozol, a hozzáadott érték ellenértékét kamat nélkül kapod meg!! hisz amikor újabb árura cseréled semmilyen kamatot nem fizetsz utána!!!!
  • Bucser
    #1710
    De a jegybank nem állítja elő kamattal terhelten...

    A Jegybank a piacon vásárolt devizatartalékai erejéig szabadon állít elő pénzt. Azért csak a devizatartalék erejéig, mert a piacról ennyi forintot tud visszavenni.

    Na akkor egy kis gazdaságtani alapok:

    A piacon van egy állandó mennyiségű forint. Ami körülbelül az állam GDP-je. Egy állam az össz GDP-je 2-szereséig finanszírozható (ugyanis a jövőben legalább annyi GDP-t képes lesz előállítani, mint amennyije most van). Amíg nem a jövőbeli jövedelmei javára adósodik el (tehát az eladósodottsági ráta 1 alatti addig a gazdaság kamatmentesen bocsát ki pénzt ugyanis neki nem kerül semmibe hisz megvan rá a fedezete a nemzeti számlák között (lakosságtól vagy közületektől vagy adóbevétel formájában egykutya).

    Ha ez 1 fölé kerül akkor vesz fel hitelt és lesz az újabb pénzkibocsátás kamattal terhelt.

    Ez az állapot sem a forint, sem az EURO esetén nem áll fent.
  • Voldi
    #1709
    És talán az MNB mérlege is volt már a kezedben?
  • Frayer
    #1708
    De ha ez biztosan nem így van, mondj egy példát, egy helyet, ahol én kamat nélkül kaphatok kölcsön pénzt, eurót.
    Most ne menjünk bele a közel nulla kamatos jenbe, mert annak az árfolyama általában ellene megy a többi stabil valutának, eurónak, dollárnak.

    Na, mondj egy bankot, ahol én kamatmentesen vehetek fel eurót, vagy dollárt.

    Ezt a pénzt szeretném majd átnyújtani az ország lakosságának,hogy váltsa ki vele a már meglévő kamatozó adósságukat.

    Vagy ilyen nincsen? Ezek szerint hazudtál? Vagy most akkor megint megmagyarázod az okosságot?
  • Bucser
    #1707
    "Ez egy hatalmas nagy csalás, mert a bankok a kölcsön adott pénzt a semmiből állítják elő. "

    Volt már valaha a kezedben banki mérleg? Ha lett volna nem mondanál ekkora baromságot.

    A Semmiből még mindig nem lesz pénz. A mérleg Eszköz és Forrás oldalának meg kell egyeznie. Nevükből kifolyólag forrás oldalon találhatóak a jegybanktól mint végső finanszírozótól felvett 1-2 napos repó hitelek, és a betétesek pénze. Az eszköz oldalon pedig a kihelyezett hitelek és a tartalékba helyezett instrumentumok valamint a kötelezően vásárolandó államkötvények és egyéb befektetésre használt papírok (az eszközök közé felveszik a fedezetül felajánlott vagyont is lízing esetén).
  • Frayer
    #1706
    És, szerinted a megtermelt árú ellenértéke, a pénz honnan van?

    Azt kell itt észre venni,hogy a pénz maga honnan származik, teljesen mindegy milyen forrásból jutsz hozzá, a lakossági bank adja oda, vagy pista bá fizet ki neked valamit, vagy támogatás képen kapod meg, az a lényeg,hogy maga a pénzt, a valutát, kamattal terhelten állítja elő a jegybank, forrólevegőből. Minden pénzt ami a tárcádban, vagy a számládon van, adósság terheli. Mert valakinek kölcsön kellett vennie ezt a jegybanktól, központi banktól, de ő pénzt nem ad csak úgy oda, hanem csakis kamattal terhelt hitelpénzként nyújtja.

    Mit nem lehet ezen megérteni már?