3511
A nagy Gazdasagi Világválsag
  • Bucser
    #1787
    "Milyen folyó mérlegben a veszteséget? Honnan ered a veszteség, ha nem rabolják ki ezt a bankot, nem lesz veszteség."

    És ha a kliens nem fizet? és a fedezetül ajánlott eszköz már nem ér annyit mint a hátralévő tőketartozás? Akkor mi van? Az a "füstbe ment tervvé válik, megvonja a bank a vállát és majd a "közösség feldolgozza" hogy a bank herdálja a pénzt?
  • OKkultist
    #1786
    Kihagytam a rendkívül korrekt és átlátható KÖZBESZERZÉSEKET, arról is Kovács 13. János tehet? Ott is eltünik pár 100milliárd Ft ÉVENTE.
  • OKkultist
    #1785
    Hogyne.
    Kovács 13. János fizetése, meg a rengeteg jóléti kiadás, a buzuki részlet (nem üzleti kamatra adták?) meg a hasonlók, támogatások az embereknek, mert mindenki túl jól él???
    Az apróbb 100milliárd Ft alatti mikroberuházások benne vannak? Pl. az állami nagyvállalatok degenerált és korrupt de ÉRINTHETETLEN vezetése (MÁV, BKV) miatt kiszórt pénzek, az 5X-ös áron épülő METRÓ és VÖLGYHÍD, meg a föld alá épülő AUTÓPÁLYÁK, meg a hasonló apróságok nem dobják meg kicsit? Erről tehet-e Kovács 13. János? És miért őt büntetik, ha nem?
  • Frayer
    #1784
    A semmiből nem lesz semmi, ez igaz. Ha azt nézzük a bankok mégis a semmiből hoznak létre értéket. Mert fedezet nélkül bocsátanak ki pénzt.
    Csak a banki letét védi meg őket.

    A közpénz bankja, is a semmiből adja a hitelt, de azt ugyan úgy az utolsó fillérig vissza kell fizetni, reálértékben.
    Ennek a banknak központilag saját magának kell fegyelmezett árfolyam politikát folytatnia. Stabil árfolyamot kell tartania, hogy ne legyen árfolyam általi kamatszerű hatás a pénzrendszerben.

    Mert úgy is lehet kamatot szedni,hogy kamat nélkül kikölcsönzöm, aztán bejelentem, hogy a kenyér ára holnaptól a duplája lesz.

    Milyen folyó mérlegben a veszteséget? Honnan ered a veszteség, ha nem rabolják ki ezt a bankot, nem lesz veszteség.
    Sőt, ha az egészet elektronikusra tervezik, még pénz sem lenne amit elrabolhatnának, és így teljes ráhatással lenne az egész rendszerre a közbank, nem lennének sumákok akik trükköznének mert minden követve lenne, adó csalás szintén láthatóvá válna. Stb stb.
    Robin hood mechanizmus szintén megvalósíthatóvá válna.
  • Bucser
    #1783
    Üsd fel a 2001-2008-ig költségvetéseket és tételesen benne van az összes kiadás.

    Jó munkát

    u.i.: Az előző postomat komolyan betartom, csak erre az egy provokatív kérdésre még válaszoltam.
  • Bucser
    #1782
    Tudod mit? Ti olyan jól elbeszélgettek magatokban. Nem kellek én ide.

    Nem fog innentől senki törölni semmit. Jó szórakozást gyerekek.
  • OKkultist
    #1781
    Te most a BANK saját üzemelési költségeit kérdezed??? Egy épületben dolgozik pár100 ember, a felsővezetők (kb 5-10ember) jól keres, a többiek, mint egy osztrák takarítónő (vagy még annyira sem), a feladatuk, hogy az adott ország fejlődését elősegítsék,(vagy nem?) és közben a Bank is kivegye a részét a növekedésből.(ha nem, akkor mit keresnek itt?) Fordítva ülsz a lovon, nem az országok vannak a bankokért, és ha az országnak nem megy jól, akkor a bankoknak sem mehet jól, mert az már a piac eltorzítása, vagy pont azért megy rosszul az országnak, mert a bankoknak túl jól megy? Nem itt volt a legmagasabb a profitráta véletlenül az egész EU-ban? Ez csak egyféleképpen lehetséges: a bankok szivatják az országot.
  • OKkultist
    #1780
    Na neviccelj már te hoztad fel Járait, és pont most volt a HírTV-ben, én CSAK ŐT IDÉZTEM!!! Magadat is törölteted? Jó lenne ha válaszolnál inkább a kérdésekre, ha már közgazdász vagy. (ha igaz)
    A kérdés még mindig: HOL A LÓVÉ??? (ki költötte el, és mire?)
  • Bucser
    #1779
    Csak míg az általad említett szabványrendszer szellemi javakról dönt és diszkusszál ami korlát nélkül újraalkotható, addig a bankrendszer anyagi javakról szól.

    A világ alapelve, hogy semmiből nem lesz semmi. tehát visszafizetési kötelezettség nélkül nincs kölcsön.

    Mond meg nekem, hogy honnan lesz a banknak forrása és a folyó mérlegben keletkező veszteségeket miből fedezi?

    mert ugye az eszközei a 0%-ra kiadott hitelek lesznek. (még az amortizáció sem térül meg belőle)
  • Frayer
    #1778
    Ez az anarchia amit te csinálsz, töröltetni akarod azokat az embereket akik nem értenek veled egyet. Törvényekről beszélsz de az alapvető emberi jogokat, a jogok törvényét nem tartod tiszteletben.
  • Bucser
    #1777
    A személyes hiedelmeiddel és választási politikai nézeteiddel nem tudok mit kezdeni ebben a topicban.

    Abbahagyod ezeknek az állandó tárgyalását egy Világgazdaságról szóló topicban, vagy megint töröltetem a Hsz-idet egy ideig.

    válassz.
  • Frayer
    #1776
    Indokold meg, miért nem működne ez a bankrendszer a gyakorlatban.
    Az emberek közössége miért ne tudna üzemeltetni saját bankrendszert.

    Példákat lehetne venni az informatikai szabványok kidolgozásáról, amit szintén egy ilyen közösség dolgoz ki, szabványosít. Majd az RFC fájlokban közzé tesz, mely szabványok nem merevek, az idő teltével folyamatosan változnak az igényeknek megfelelően. Semmilyen magán érdek nem kaparinthatja meg ezt a közösségi intézményt.
    Amit a közösségi szakértői bizottság megvalósít, "nem demokratikusan, mert rájöttek, hogy az itt nem működik" hanem olyan súlyozott rendszer alapján amely egyes szakértők szavaira többet ad ha adott területen kiemelkedőek, de alapvetően a közösség dönti el, azáltal, hogy egyezségre jutnak egymással, mindent figyelembe véve szabványt alkotnak, a szakértői közösséggel. Ezt hívják In Jure szabványnak.

    Amit meg az apple, vagy microsoft alkot meg saját magának és amit rákényszerít a világra, "ilyen kényszer a mai magánbankrendszer is", az a De facto szabvány.
  • OKkultist
    #1775
    De már kezdem érteni, hogy te a szocializmusban valszeg kurvára jól érezhetted magad, mert akkor az ilyen semmihez nem értő léhűtők is kaptak munkát..
    TÉVEDSZ, mi már akkor fizettünk adót. (nem én, de a családunk) ugyanis saját cégünk volt, már akkor , amikor te még meg sem születtél valószínűleg. És nem a magyarországi "fizetésből" vettünk saját házat, hanem külföldi munkából, ahol már akkor $-ban fizettek. (igen már akkor is volt olyan szaktudás, amivel ezt meglehetett tenni, csak akkor még állami magyar céggel együtt történt ez, persze ma már romjai vannak meg annak a cégnek, mert szétlopták, köszönhetően a csúcs vezetésnek, és a vagyonügynökségnek, biztos örül valaki most annak a pénznek, csak a pár1000 volt dolgozó nem, de ők úgysem számítanak)
  • Frayer
    #1774
    "Mindenkinek saját lakást.. ahelyett, hogy normális bérleti rendszer alakulhatna ki (talán idővel ez is meglesz)."

    Itt már elszállt a pumpa. Milyen bérleti rendszerről beszélsz?
    Szerinted az lenne a jó ha a saját tulajdonunkat bérbe vennénk azoktól akik erőszakkal elvették tőlünk?
  • OKkultist
    #1773
    Járai PONT MOST mondja, hogy völgyhíd helyett józan észt, 4-es metró helyett valami egészen mást, ezek akkora pénzt visznek el, hogy NEM 2 SZÁMMAL NAGYOBBAK, HANEM 5-TEL, csak ez nem jó senkinek, kivéve az ebből gazdagodó 1%-nak. De nem ez az 1% fog KÁN látogatása után rosszabbul élni, mert megszorítják. Aránytalan, igazságtalan, btk ügyek miatt adósodik az ország, nem azért átlag Kovács 13. János befizetett egy buzukira, esetleg 100ezer Ft-ért vett egy LCD-TV-t. (hitelre) Ha Kán is ezt mondja, akkor éljen KÁN! (attól tartok nem egészen az a célja, hogy egy korrekt , korrupciómentes , egyfajta keleti Svájc legyen az országból, haha)
  • Bucser
    #1772
    "Nincs neki 2számmal nagyobb lakása ,autója, nyaralója, hajója, esetleg tőzsdén elbukott milliói, HOL A LÓVÉ????"

    2 autó, saját lakás hitelre, és medence az elcsalt adóból. Mi ez ha nem túlnyújtózás?? Mert ez az átlag magyar háztartás nem pedig a minimálbérből megélés.

    Mindenkinek saját lakást.. ahelyett, hogy normális bérleti rendszer alakulhatna ki (talán idővel ez is meglesz).

    De már kezdem érteni, hogy te a szocializmusban valszeg kurvára jól érezhetted magad, mert akkor az ilyen semmihez nem értő léhűtők is kaptak munkát..
  • Bucser
    #1771
    Bankot közösség üzemeltet? Na megnézném azt a bankot...

    Járai is egyetért DSK véleményével.

    Egyébként jó lenne ha elkezdenél értelmesen postolgatni, mert újabb törölgetést fogok kérvényezni. Ne a 12 évesek stílusában pls.
  • Bucser
    #1770
    Ez nem működne soha gyakorlatban.

    BTW: egyre többet olvaslak titeket, ti nem függetlenséget akartok, hanem anarchiát...
  • OKkultist
    #1769
    A bankot üzemeltetni csakis a közösség tudja, az üzemeltetése veszteséges, mivel ez egy alapvetően non profit intézmény, nem termel magának hasznot a kamatokból, mert nincsen kamat a hiteleken.
    Tehát a köztársaságnak kell működtetnie ezt az intézményt mint az egészségügyet.
    NEHOGYMÁR egy(1db) BANK üzemeltetése olyan sokba kerüljön, nemhinném, hogy a felsővezetésen kívül bárki is többet keres, mint egy osztrák takarítónő. Ez bucser kifogása?????
    Az EÜ üzemeltetése meg nem vesztesége, csak azzal kell számolni, hogy NE a gyógyszergyáraknak legyen egy folyamatos bevétele, hanem a megelőző eljárásoknak, ami biztos , hogy NEM a gyógyszerek folyamatos szedését jelenti, hanem korrekt táplálkozást, meg hasonlókat. Aki meg tényleg beteg, és folyamatosan gyógyszert kell, hogy szedjen, az ne fizessen már gyógyszer MARKETINGET (WTF??? gyógyszereknek miaf*sznak reklám, az vagy jó, vagy nem gyógyszer) meg hasonló parasztvakító, adósító ökörségeket. Bucser világképe olyan torz, hogy az már ilyesztő.
  • OKkultist
    #1768
    Expanzív költségvetési politikára annak van lehetősége akinek van rá forrása. A 60%-os GDP-hez mért államadósság nem mozgástér. de az 50%-os sem lenne az. Az egészséges kezelhető adósságállomány kb a GDP 20%-a. Na ez van felüllőve mintegy 3-szorosan legalább.

    WTF???????? DE MIÉRT? Nehogy kitaláld, hogy itt senki nem versenyképes, meg csak sz*rt termel,(ez már 1982-ben sem volt igaz, és akkor még jóval nagyobb rész volt a saját termelés és jóval kisebb az adósság, a mai állapotokat ismered, német minőség, ukrán fizetés) és a hitelekből állt az ország, mert az bennszülöttek 99%-a CSAK ÉS KIZÁRÓLAG addig nyújtózkodott, amíg a takarója ért. Nincs neki 2számmal nagyobb lakása ,autója, nyaralója, hajója, esetleg tőzsdén elbukott milliói, HOL A LÓVÉ???? Ezért nem fogadja el senki a reformcsomagmegszorítókamudumát, mert NEM ŐK (mi) költlöttük el a pénzt. (de visszafizetni már nekünk kellene)
    HOL A LÓVÉ???

  • Frayer
    #1767
    Milyen betétesekről beszélsz? Én nem mondtam olyat,hogy itt lennének betétesek is, persze lehetnek, de ezek egy árva garast nem kapnak a pénzükért kamatjövedelemként.

    A bankot üzemeltetni csakis a közösség tudja, az üzemeltetése veszteséges, mivel ez egy alapvetően non profit intézmény, nem termel magának hasznot a kamatokból, mert nincsen kamat a hiteleken.
    Tehát a köztársaságnak kell működtetnie ezt az intézményt mint az egészségügyet.

    A betét, a bankba behozott idegen valutákból és a saját pénze átváltásakor elcsípett spread adás-vételi különbözetből jönne össze.

    Ez a pénz sem lenne kevésbé likvidebb mint a többi, ez is fedezet nélküli pénz lenne.
    Illetve bármikor nemes fém fedezet alapúvá tehető az által,hogy a banki tartalékot átváltják a bankközi piacon aranyra, vagy más értékes fémre.
    Ilyen módon kezelve a kincstárat, elég rugalmas mindenhez alkalmazkodó rendszert kapnánk.
    Ha valaki be akarná dönteni ezt a pénzrendszert, a bank megemelné saját tartalékát, és atom stabil fémbe forgatná be, mondjuk ezüstbe.
    Ily módon a pénzrendszert hozzá lehetne ragasztani az ezüsthöz is, a világ ezüst tartalékát meg nem nagyon lehet manipulálni, gyakorlatilag olyan hatalmas mennyiségben van a földön jelen, hogy elég nehéz lenne mesterségesen szabályozni az árfolyamát, felvásárlásokkal.

    Egyébként egy ilyen pénzrendszert hogy bukhat el a bank, egy olyan rendszert, amelyre megállás nélkül kereslet van, mindenki kamat mentesen akarna felvenni pénzt kölcsönbe. Az ilyen pénznek a likviditása egyre csak növekszik, árfolyama szintén növekszik a többi valutához képest.
    Mikor japán 0% os és 0.5% kamatra hitelezett ki pénzt, ugyan ez játszódott le ott is, valósággal megnőtt rá a kereslet, eszméletlen likvid lett a jen, árfolyama megerősödött.
  • Bucser
    #1766
    Dominic Strauss Kahn véleménye a látogatása után.

    Egyébként minden IMF segélyben részesülő országot végiglátogatnak.
  • Bucser
    #1765
    És mit csinálsz ha ez a bank elbukja a "szabad piacon forgatott pénzt"??

    Nézel nagyokat és hápogsz, hogy hogyan lehet ez?

    Tulajdonképpen úgy kezelnéd ezt a bankot mint az ügyvédek letéti számláit. Kérdés, hogy miből fogja az intézmény eltartani magát? Miből fizet bért az alkalmazottaknak? miből fizet az infrastruktúráért? mert arra a "forró levegő" nem elég... a betétesek pénzéhez meg nem nyúlhat miután azt átváltásra őrizte meg.

    Ez a "varázslás" és "kuruzslás" nem a tőzsde... Te tényleg nem látod ennek a rendszernek a buktatóit és kockázatait? ÉS még te hívod a spekulánsokat felelőtlennek?
  • Frayer
    #1764
    vételi és eladási árszint különbözet magasan lenne...
    ezt akartam írni
  • Frayer
    #1763
    Nézd, már vannak kidolgozott rendszerek. Már csak meg kellene valósítanunk.
    Egy ilyen közpénzes valódi közbank, úgy hozná létre a pénzt mint a központi bankok ma is. Forró levegőből. Ami mögött ugye kell, hogy legyen egy kis tartalék, mert mi van ha valaki jön és be akarja váltani a pénzt más valutára. A tartalék legyen mondjuk 2%, mint ma is.

    Tehát, elindul az új pénzrendszer. Első napján, csak úgy lehet pénzt szerezni az új valutában,hogy jönnek az emberek és a bank egy adott árfolyamon beváltja az idegen valutákat, forintot is, az új pénzre ami az új pénzrendszer tárgya.

    Íj módon, idegen valuták kerülnek a bank birtokába, és közpénz kerül ki a piaci forgalomba.
    Az új valutákat a bank folyamatosan forgatja a deviza piacon, elkerülve az idegen valuták elértéktelenedését, stabilizálva saját tartalék állományát, és ezáltal stabilizálva saját pénzének konvertibilitását, árfolyamát. 2 millió forint idegen valutára a bank, kibocsáthat 100 millió forint értékben kamatmentes közpénzt, ésszerű lejárati időkre.
    Persze mindenki megrohamozza ilyenkor a bankot, hogy neki hitelre van szüksége, mert nincs rajta teher. De a bank egy adott pontnál nem tud többet hitelezni, mert előfordulhat,hogy akkor nem tudja átváltani saját pénzét idegen valutára, és ezzel tönkre tenné saját pénzének a konvertibilitását, piacát. Ezért folyamatosan olyan monetáris kurzust folytat,hogy kedvezménnyel veszi át más országok devizáját, de az elszámolási árfolyamot más piaci szereplők között stabilizálja.
    Íj módon tömi meg a kincstárat idegen valutákkal, amit folyamatosan forgat a világ deviza piacán. Ha egy deviza árfolyama csökken, onnan kivonja az értéket, de ha egy ország devizája nő, akkor oda viszi át. Ebből a tartalékból amit íj módon forgat, mindig lesz annyi,hogy be tudja váltani a saját pénzére.

    Még az is jó lenne ha a vételi és eladási árszint direkt magasan lenne a kezdeti időkben, íj módon ösztönözve a piaci szereplőket, hogy ne váltsák vissza az adósság alapú valutára az új pénzüket, kifizetődőbb legyen ebben a pénzben rendezni a tranzakciókat. A pénzrendszerben mozgó szereplők közt élénk pénzforgalom lenne, de ha valaki ki akarja vinni az értéket a rendszeren kívülre, attól levonnak ami megy a banki tartalékba, újabb kamat mentes hitelek lesznek belőle.

    Vagy ott van a Gesell pénzrendszere.
  • Bucser
    #1762
    "Mivel kamatmentes lenne, ezért nagy lenne rá a kereslet, annyira,hogy csak úgy ugrana fel az árfolyama.
    Mindenkinek szüksége van kamat teher nélküli hitelre."

    Hajrá. Akkor gondolom vállalod is a kamatmentes forrás megszerzését.:)

    (szerintem sehonnan nem tudsz szerezni, ugyanis akinek kicsi feleslege van és be akarja fektetni az nem adja oda jószántából...)
  • Bucser
    #1761
    Te ennyire nem érted?? Nem minden állam van eladósodva. Világszinten minimális finanszírozási hiány van, ha összeszámolod az összes ország államadósságát és tartalékait/befektetéseit. Az elmúlt 20 évben világszinten forrástöbblet volt. ezért voltak olcsók a hitelek. Ez több mint 150 éve így működik. Akinek pénze van az kölcsön ad olyannak akinek nincs és szüksége van rá.

    Nemrég olvastam erről egy cikket (asszem fél éve), hogy a finanszírozási egyensúly az elmúlt 10 évben felborult, mert a "fejlett országok" súlyos deficitet halmoztak fel, míg kína india, japán és az olajországok pedig finanszírozták ezt az eladósodottságot.

    Most jön majd a korrekció ami a "fejlett nyugatnak" fájni fog.
  • Frayer
    #1760
    Minden ország el van adósodva, még Amerika is. De ha mindenki el van adósodva, ki az akinek el van adósodva? Ki az akinek íj módon követelése lehet a világ felett? IMF? Központi bankok? Miért engedte a világ,hogy ezek az intézmények ilyen indokolatlan rabságba hajtsák a világot?

    Nem a világtól kell függetlenítenünk magunkat, nem jó a szeparatizmus sem, de az ellenséges tevékenységektől meg kell szabadulnunk.

    Létre kéne hoznunk magunknak egy adósságmentes kamatmentes pénzrendszert.

    Mivel kamatmentes lenne, ezért nagy lenne rá a kereslet, annyira,hogy csak úgy ugrana fel az árfolyama.
    Mindenkinek szüksége van kamat teher nélküli hitelre.

    Ez a pénz is flat pénz lenne, fedezet nélküli, amit minden egyes centig vissza kell fizetni, de se többet, se kevesebbet.
  • Bucser
    #1759
    csak baromira nem mindegy, hogy milyen szerkezetben...

  • I.C.ram
    #1758
    USAban is olyan 65% az allamadossag a GDPhez merve...
  • Bucser
    #1757
    Ahelyett, hogy másolgatsz teljes cikkeket hivatkozás nélkül linkeket és forrásokat tegyél.

    A munkamegosztás pedig azért van, hogy effektívebb legen a működés nem azért hogy jobb. (különben is kinek mi a jobb...)

    Megkérdezném a drága torkos matildot, hogy mégis hova fogyasszon ez az ország többet mikor a lakosság eladósodottsági rátája 1,16 míg az EU-s átlag 1 alatt van??

    Expanzív költségvetési politikára annak van lehetősége akinek van rá forrása. A 60%-os GDP-hez mért államadósság nem mozgástér. de az 50%-os sem lenne az. Az egészséges kezelhető adósságállomány kb a GDP 20%-a. Na ez van felüllőve mintegy 3-szorosan legalább.

    Egyébként valóban valszeg Torkos Matild szerint rázzuk le a rabigát. Ne fizessünk senkinek semmit. Ne exportáljunk ,ne importáljunk mondjuk fel a NATO és EU tagságot. És majd elkavirnyálunk Albánia szintjén.. de legalább "függetlenek" vagyunk... (eléggé fel tud baszni az ilyen átgondolatlan gondolatmenet... Éljenek a jobbantak akik összekeverik a nemzeti öntudatot a nemzeti hülyeséggel...)
  • OKkultist
    #1756
    Az ÖNÁLLÓSÁGOT természetesen NEM EGYÉNI szinten képzelem el, (az csak nagyon sok pénzzel elérhető, de nagyon sok pénzed van, akkor meg minek) de amíg ennyire más az érdeke az egyes országoknak/térségeknek, addig a résztvevők/országok csak akkor tudnak korrekt módon együttműködni,(nem alá-fölé rendeltség, hanem mellé) ha nem függnek egymástól. TEHÁT, az országszintű önállóság (mondjuk 80-90%-os) az ami elérhető, és ha leáll az import, legfeljebb a választék lesz kisebb. (nem fagy meg senki és nem hal éhen senki, ez ma nem menne, ha leállna az import)
  • OKkultist
    #1755
    Bucser, ennyire nem lehetsz naív? Beveszed, hogy azért van a munkamegosztás, hogy jobb legyen? MUHAHAHAHAHAHAHA, ez most komoly?, mert viccnek durva!

    Azért van a keresztbe-kasul össze-vissza függés, és eladósítás, hogy a NEMZETEK FELETT ÁLLÓ szervezetek meghatározhassák a célokat. És ezek a célok nem jók, ezt már 70-es IQ-val is lehet érzékelni. Legalábbis az emberek 99%-nak, vagy csak túl nagy áron. (amilyen áron lehetne önállóan is, csak akkor kívülről nem vezérlehetnének ezek a szervezetek)
    Nyilván TOTÁLIS önállóság nem lehet, de a TOTÁLIS függés van "elérhető" közelségben, nem a függetlenség. (kb. mint a fasisztaveszély) De elég megnézni egy osztrák ADLI-t, hogy ott mennyi a külföldi áru? (%-osan)

    Itt egy kis magyarázat, hogy csak azt szop*tják, aki hagyja:

    A napokban ismét történelmi mélypont közelébe került a forint árfolyama, amit a pénzpiacon az IMF vezetője, Strauss-Kahn magyarországi látogatásának híre idézett elő. Az IMF állítólag azzal fenyegette meg a kormányt, hogy ha nem hajt végre további megszorító intézkedéseket, felmondja a 25 milliárd dolláros készenléti hitelről szóló szerződést.

    A szuverénnek nevezett országunkban uralkodó közjogi állapotokra jellemző módon a dokumentumot, amely csupán egy szándéknyilatkozat az IMF-hitel igénybevételére az "önként vállalt" költségvetési megszorító intézkedésekkel, tavaly ősszel Simor András jegybankelnök és Veres János pénzügyminiszter látta el kézjegyével. És csak utólag hozták az Országgyűlés tudomására.

    A kormány a jegybankelnökkel együttműködve lényegében a csillagászati összegű készenléti hitelért cserébe feladta a jogát gazdaságpolitikai önrendelkezésére, és az IMF gyámsága alá taszította az országot.

    A szerződés részletei máig nem ismertek, csupán a kormányzati és a jegybanki kommunikációból, valamint az utóbbi hetekben követett monetáris és fiskális politikából és az elfogadott költségvetési törvényből rajzolódik ki lassan, hogy milyen kötelezettségeket vállalhatott a Veres–Simor páros a készenléti hitel biztosításáért cserébe. A terhet unokáink is nyögni fogják.

    Az adófizető polgárok számára megmagyarázhatatlan, hogy Németország Magyarországgal szemben a gazdasági világválságra úgy reagál, hogy a keresletet, a lakosság fogyasztását 30, illetve 50 milliárd eurós támogatásával növeli. A gazdaságélénkítő csomagok segítségével csökkentik a tb-járulékot, ösztönzik az autóvásárlást, hogy ne kelljen elbocsátani az autóiparban dolgozók ezreit, gyerekenként 100 eurós támogatást adnak a fogyasztás élénkítése céljából.

    Ezzel ellentétben a mi szocialistáink az elmúlt hat évben adósságcsapdába kormányozták az országot, majd az IMF lélegeztetőgépére kapcsolták. Az IMF a hitelért cserébe a tőle megszokott módon most is beavatkozik belügyeinkbe, struktúraátalakításnak nevezett megszorító intézkedéseket vár a lakossággal szemben. Pedig nem segélyt ad, hanem öt-hat százalékos kamatozású hitelt egy olyan országnak, amely akkor is teljesítette fizetési kötelezettségét, amikor azt a rendszerváltozás előtti diktatúrának adta az IMF. Most ezért a hitelért még azt is megszabták nekünk, hogy az első hatszázmilliárd forintos részletet a tőkeerős külföldi pénzintézetek támogatására kell fordítanunk a gazdaság élénkítése, a fogyasztás növelése helyett.

    Tavaly novemberben Simor András elismerte, hogy a bajt az tetézte, hogy a lakosság devizahitelekben adósodott el, mint fogalmazott, "ezzel mindaddig nem volt gond, míg a forint stabil volt. Amint elkezdett ingadozni a forint árfolyama, megrendült ez a bizalom. (...) Ha kevesebb devizahitelt vesz fel a lakosság az elmúlt években, akkor a növekedés is lényegesen lassúbb lett volna, hiszen a lakossági hitelek jelentős részét (…) lakásépítésre, lakásvásárlásra vették fel. Ennek eredményeképpen a gazdaság egyetlen megtakarító szereplője, a lakosság megtakarítása is eltűnt, így az ország adósságát csak külföldi adósságból lehetett finanszírozni. Mivel az országnak nincs megtakarítása, és a külföldi források is elapadtak, minden olyan elképzelés, amely a keresleti oldalon keresi a gazdaságélénkítésre a megoldást, vagyis fogyasztásnövelést szorgalmazna, irreálisnak mondható." Mintha mindenről a lakosság tehetne. Hol volt a kormány és a jegybank akkor, amikor rátukmálták az emberekre a devizahiteleket?

    Miért a lakosság az egyetlen megtakarító szereplő? Miért nem spórol a kormány is például a propagandaköltségeken vagy a luxusnak számító eszközök beszerzésén? Miért kellett ilyen nagy arányban privatizálni a stratégiai állami vállalatokat? Miért szabadították rá az országra a kamat- és a profitszivattyút egyszerre?

    Nem örülünk neki, de legalább most már az IMF háza táján is megtapasztalták, hogy mennyit ér a hazudozásairól elhíresült magyar kormányfő adott szava.

    Gyurcsány emberei (Veres és Simor) tudniillik fűt-fát ígérhettek az IMF-nek a hitelért cserébe. Például 4,5 százalékos inflációt terveztek a büdzsében, vagyis hogy a befagyasztott béreket a közszférába tovább értéktelenítik a családi pótlékkal, a segélyekkel és a nyugdíjakkal együtt, miközben az euróra kacsintgatunk, ezért nagyon helyesen az inflációt igyekszik a jegybank három százalék alá csökkenteni. Csakhogy az infláció felültervezése százmilliárdos kiesést okoz a bevételi oldalon. Gyurcsányék a költségvetési törvényben még a közszféra 13. havi bérének eltörléséről intézkedtek, 220 milliárd forintot megtakarítva ezzel, majd alig száradt meg a köztársasági elnök tintája a jogszabályon, a várható sztrájkok által előidézhető földindulástól visszariadva a kormány visszalapátolt 140 milliárdot az állami alkalmazottak zsebébe.

    Tegnap tudomásul vették az ejnye-bejnyét, és Strauss-Kahn a kék Duna partján megnyugvással vette tudomásul, hogy Gyurcsány Ferencék mostantól követik a táncrendet, és úgy keringőznek, ahogy ő fütyül: magyarán készek újabb megszorító intézkedésekkel elnyerni a valutaalapos karmester kegyét, készek a további megszorító intézkedésekre.

    Torkos Matild
  • OKkultist
    #1754
    Legfeljebb nem vagy képes felfogni.
  • Bucser
    #1753
    Az IMF alapító szerződése megmutatja kik alapították és kik a tagjai. Csak az IMF tagok részesülhetnek gyorssegélyben.

    MÁs:

    Te félsz a mástól függéstől? akkor kérlek zárkózz be a házadba és soha ne gyere ki onnan. termeld meg a magad zöldségét, és vágd a saját fádat.

    én egyenlőre hiszek abban, hogy csak együtt képes az emberiség többet elérni. Ehhez pedig globális munkamegosztás kell.

    Hülyeség és pazarlás ha mindenki mindennel foglalkozik. A legveszélyesebb embertípus aki mindenhez ért egy kicsit, de semmihez sem igazán. Ugyanez igaz szerintem a nemzetekre is. Egy-két szegmensben kell kiemelkedően jónak lenni.

    Az meg hogy mindenki exportra termel: képzeld el van aki belföldi fogyasztásra termel. Pl az USA egy rakás dolgot exportál, de sokkal többet importál. ha senki nem termelne exportra akkor az USA nem tudna importálni, ha Kína nem termelne exportra akkor te nem tudnál PC-t venni, LCD-tv-t venni, autót venni, etc...

    GLOBÁLIS MUNKAMEGOSZTÁS, hogy a te stílusodat alkalmazzam. Olyan okosnak hiszed magad, nem igaz, hogy ezt az egyszerű dolgot nem tudod belátni a ködös mindenben összeesküvést látó fejedben...

    edit: a linket azért szedtem ki, mert rájöttem, hogy csak veretes főcím, a cikk maga másról szól.
  • uwu
    #1752
    Azért ez kemény:
    "Én nem tudom , hogy működik, de értem, te meg fordítva"

    Én meg tudtam ,hogy nem vagy normális, csak nem sejtettem.
    Amúgy mondasz értelmes dolgokat is, csak így együtt hülyeség.
  • OKkultist
    #1751
    Én nem tudom , hogy működik, de értem, te meg fordítva.
    Nagyon olyan, mint egy önállósodott GÓLEM, vagy mindenki , aki befizet, ezt akarja? (haha, vajon miért és kik hozták létre, személy szerint?) Kik a befizetők? Ez az exportorientáltság a legnagyobb téveszme a kommunizmus óta, egyszerűen NEM ALAPOZHAT arra egyetlen ország sem, hogy majd elad, és abból él. (nem is működik, mindenki el van adósodva, csak az ilyen megfoghatatlan szervezetek nem) Ez nagyon veszélyes hülyeség, és fokozza az egymástól való függést, aminek semmi értelme nincs, hacsak az nem, hogy Malajziában puccs esetén is esik a BUX, és drágább lesz a Bp.-i buszjegy. Ez a legnagyobb baromság, amihez ráadásul egy csomó olyan technika kell, amivel józan parasztésszel függetlenséget lehetne létrehozni. (leglább energia és élelmiszer terén)
    Ha egy ország mindent képes megtermelni magának, akkor miért adósodna? USA sem adósodott 100éve, és importra sem szorult. CSAK luxuscuccokat importáltak, de azt is csak azért, mert jól hangzott, hogy párizsi divatszalonban készített ruha. Elrettentő példa a magyar élelmiszer- és energiaimport.
  • Bucser
    #1750
  • Frayer
    #1749
    Antal show. Betett nekünk a vén bolond. Volt egy jó felajánlás a vén majom meg nem fogadta el. Ellenünk fordult, túl korrupt volt és abszolút nem nézte a magyarságot, csak hogy ő gazdagodjon.
  • Bucser
    #1748
    (ezen mondatok alatt azt értem, hogy ekkor lett kialakítva a mai rendszer. ekkor lehetett volna azt mondani - mint a lengyelek - hogy köszönjük, de nem törlesztünk semmit...)

    Kíváncsi vagyok akkor mi lett volna a véleményetek...