Gazdasági világválság

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Palinko
#1655
ez most kapcsolódik a környezetvédelmi témához:
http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=255453&fr=rss
bazza
#1654
És tényleg milyen igaz, hogy ezt mindenkinek egyénileg, kormánytól/államtól függetlenül kell megoldania. Most jutott eszembe, hogy nekem apám akarta úgy megoldani a meleg vizet a lakásban (nyáron), hogy a padlástérben, közel a cserepekhez egy csõvezeték rendszeren keresztül keringetnénk(ha kell) a vizet, így a víz kb 50 fokos is lehet, ami bõven elég a nyáron ha meleg víz kell.

\"Cum Deo pro patria et libertate!\"

Frayer
#1653
köszi

I love to walk in the rain, because no one knows im crying

Bucser
#1652

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1651
Nem csak napkollektoros a rendszer, hanem vettek kondenzációs kazánt is. fele-fele a költségeknek (a kollektoros és a kondenzkazán rendszer). Az összköltség kb 35 millió ebbõl 6 milla támogatás 7 milla társasházi önerõ a maradék hitel melynek fedezete a megspórolt költség és 5,9 év alatt térül meg a beruházás (ugyanis a kivitelezõ biztosítja a hitelt - ergó õ kapja a megspórolt összegeket 6 éven át.)

Nyáron a teljes melegvízellátás a kollektorokról megy, míg télen a fûtést és melegvizet a kondenzációs kazánok biztosítják és a kollektorok vegyesen. A ház 5 emelet a földszinten üzletekkel.

30 db 1,8KW-os kollektort használnak és 5 darab 115KW-os kazánt

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Hegi90
#1650
a másik gond meg az, hogy ezt még az autópályák építésével sem tudták korrigálni. Miskolc-Szeged távolságot még pest felé autópályán könnyebb, mint szépen "légvonalszerûen". A vonatról meg ne is beszéljünk. 3x kell átszállni kb, és 5 óra legalább az út.

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

Bucser
#1649
Referencia árnak jó ez is.

De itt meg elég rendesen foglalkoznak megújulókkal kapcsolatban mindennel.

A napkollektorban nem maga a napkollektor az ami drága (azt akár otthon is elõ lehet állítani, ha van hõ közvetítésére képes gázod szigetelõanyagod festett ablaktáblád és egy tokod amibe bele tudod tenni az egész hóbelevancot több házi készítésût is láttam már), hanem a beépítés költsége és a mellékes boilerek tárolók etc. Ugyanis teljes rendszert kell építeni, nem elég feltenni a tetõre😞

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1648
Meg ne dícsérjem a vezetést? Nem csináltak semmit az utóbbi 25-30évben, csak a függõséget növelték. Nem lesz jó vége, csak eddig az átlagember nem akarta elhinni.
A panelokat meg át lehet állítani, persze, csak nincs annyi fa az országban, hogy 1-2évnél tovább elég legyen. Azután jöhet megint a szén? Inkáb a geotermikusra kell ráhajtani, csak azzal még egy képviselõ dem foglalkozik, és ebben az országban olyan nincs, ahogy az elit nem gazdagodik meg mások problémáiból. (vagyis csak az az üzlet kap zöld jelzést, amiben nekik már megvan a levajazott százalékuk, vagy igazgatósági tagságuk)
nonicks
#1647
1929-31 😄

Háború a béke megteremtése.Béke felkészülés a háborúra!

Frayer
#1646
Napkollektor most speciel érdekel, ismerõsöm be akar vásárolni belõle, építési vállalkozó, új profilt akar csinálni, nem tudnád megmondani,hogy az a nap kollektor amirõl beszéltél, honnan van és mennyibe került?

I love to walk in the rain, because no one knows im crying

Bucser
#1645
A Lakótelepre is lehet alternatívat hozni (nini pont vásárhelyen csinálták meg egy társasház fûtését és melegvíz ellátását napkollektorral). Valamint a panelban is megoldható a vegyestüzelés... csak többet kell sétálni a fáért.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1644
A hangulatkeltést hagyd abba. Ahhoz rossz topicot választottál.

btw: uránunk nem csak oroszoktól jön, hanem Afrikából és Ausztráliából is.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1643
Azok az árak régen lehettek, ma már MAJDNEM ott vagyunk, a minõség meg megállt a nyugat-ukrajnai szinten. (az árak folyamatosan emelkednek, a kedvezmények megszûnnek, a minõség marad, vagy romlik, a vonatok átlagsebessége visszament az 1960-as szintre)
#1642
A LAKÓTELEPEKEN??? Mert elég sokan ott laknak, és ott nem lesz fûtés, ha nincs gáz.
#1641
Magyarországnak abból kell megoldani a fûtést, ami ITT VAN, ez pedig a GEOTERMIKUS energia, olyan amilyen, de a mienk, ettõl lehetünk függetlenek, nem lehet mindig az oroszokra számítani,(lehet?) amúgy az URÁN is onnan jön. (a nyers az itt is van, de ott dúsítják)
Döntse el az ország, hogy akar-e független lenni legalább ENERGIA és ÉLELMISZER ellátásból. (kár, hogy a vezetés már megkapta a jattot, hogy az legyene a válasz: NEM, NEM, SOHA!)
Bucser
#1640
Ez nem újdonság. Csak elfeledkeztél arról, hogy nagyon sokan mai napig vegyes üzemû kazánt használnak.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1639
A Vasút jó. De nem mindenre.

Anno mikor a GYSV megalakult szanáltak jó pár vonalat.. nemhiába nyereséges azóta is... Csak az a gond, hogy nálunk a MÁV az a szociális háló része... Németországban a vasút rettentesen gyors.. ellenben 150 euro egy jegy Münchenbõl Berlinbe...

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1638
Az a gáz, hogy ha nincs gáz, a tárolókban sem, akkor mindenki ÁRAMMAL fog fûteni (oaljaradiátor, hõsugárzó) és akkor pár nap alatt összerogyik az áramszolgáltatás, mert nem bírná a terhelést. (ez belsõ infó, szakmeberektõl)
#1637
Rosszul érted, NEM a MÁV-ot védem, hanem a VASUTAT! Nem ugyanaz a kettõ. (sõt lassan közük sincs egymáshoz) Nehogymár leromboljuk a vasutat, felszedjük a sineket, mert balf*sz, korrupt a MÁV vezetése???? Ennyire még ez az ország sem lehet hülye. (a vezetése az igen)
Bucser
#1636
Sokra mész a 30% gázoddal, ha 80% kell a lakosság ellátására...

Valamint a Paksból nyert energia elektromos-energia. A gázból viszont sokkal kisebb veszteséggel csinálsz fûtõértéket.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1635
Még mindig nem értem mit rágódsz a kamattal terhelt pénzen. Nem tudom hova akarsz kilyukadni így ha elbeszélünk egymás mellett nem tudom elmagyarázni sem én mire gondolok... (gondolom te úgy gondolod, hogy A ország csak úgy nyom bankjegyeket, hogy közben felvesz X hitelt, de igazíts ki, ha nem így van.)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1634
Tévedés, a saját felhasználás 30%-a saját termésbõl van,(most hallottam hogy Hajdú*****-ben találtak egy csomó gázt, februárban kezdik kitermelni, ill. megy a HSzoboszlói tárolóba) +mégegy Paks és az ország el tudná látni saját magát. Uránt lehet venni elõre 30évre, elfér kis helyen, addig meg ki valamit találni.
Bucser
#1633
Nem vagyok fizikus az mások reszortja itten, de én úgy tudom, hogy a reaktorblokkoknak van egy olyan alkatrésze amelyet egyetlen helyen gyártanak mégpedig Japánban a termelés éves üteme pedig 2db/év. Tavaly cikkeztek kapacitásnövekedésrõl ami mennyire növekedne??? 3db/évre összesen...

Ilyen termelés mellett ha akarod sem tudod a breedereket elég gyorsan felskálázni...

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1632
Na szóval visszatérve ide. Klausek Expanzív KÖLTSÉGVETÉSI politikáról beszél.

Azaz arról kell elgondolkodni, hogy a jelenlegi krízist nem lehet fiskális/politikai úton megoldani a Költségvetés kiterjesztésével, mert egyszerûen nem fognak több forráshoz jutni az államok. Nincs elég forrás a világban, mert minden befektetõ ül a pénzén. senki nem meri odaadni a másiknak, mert azon gondolkodik, hogy "Mi van ha pont õ fog bedõlni én meg írhatok le egy újabb veszteséget."

A jegybankok, nem csak úgy kreálják a pénzt a semmibõl. Természetesen pénzkibocsátási joguk van, de ezt csak úgy tehetik meg, ha más pénzekbõl bevásárolnak. Ha ezt az egyensúlyt fel akarnák borítani akkor egyszerûen leértékelnék a valuta árfolyamát ami közvetlenül ártana mindennemû hitelességnek.

Nem a pénzrendszer a bajok okozója, hanem az hogy elveszett a pénzrendszerben lévõ szereplõk közötti bizalom. Ha az államok felállítanak egy átlátható minõsítési rendszert, számon-kérhetõséggel megfelelõ regulációval akkor ez a bizalom visszatérhet, elkezdenek hitelezni majd egymásnak a befektetõk, a bankok és sokkal óvatosabban mint eddig, de újraindulhat a gazdasági élet.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Frayer
#1631
Ha jól tudom a japánok mára már elég jól haladnak a szaporító erõmûvekkel.
Úgy tudom, természetes dúsított urán-235 ösökkel a felhasználás során, a kilökõdött neutronok nagy részét elnyeletik más elemekben, amikbõl így plutónium és más transzurán elemek jönnek létre, több mint amennyi természetes uránt felhasználtak.
Ilyen szaporító erõmûvekkel, elvileg egyre több és több hasadóanyaghoz jutna az emberiség a felhasználás következtében.

Sok nyomott vizes hasadásos fissziós erõmûben elpazarolják az értékes felszabadult neutronokat és a hûtõközegként felhasznált bohros vízben nyeletik el.

Ami még nagyon jó lenne ha megoldanák a tokamak rendszerû fúziós kísérleti reaktorokban a stabilitási problémákat, és tartósan fen tudnák tartani a fúzió állapotában a plazmát. Na akkor nyernénk csak igazán sok sok energiát, igaz csak azok a fejlett országok profitálhatnának megint csak akiknek lenne rá pénzük. Milliárd dollár inveszt 😞 sajnos. <#szomoru1>

Nálunk a geotermális kutat úgy gondolom meg lehetne oldani egy két száz millió forintból is, egy jó olcsó módszerrel.

I love to walk in the rain, because no one knows im crying

Bucser
#1630
több energiát ölnél bele mint amennyit az egész idõtartam alatt ki tudsz nyerni.. ez a baja.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1629
Az atomerõmûvekkel az aprócska gond, hogy nincs a világon elég szaporítóerõmû, hogy hasadóanyagot adjon bele... + van pár olyan alkatrész amibõl évente 2-3-at állítanak elõ az egész világon. Miközben eddig kb 2015-ig kb 300 új atomerõmû építését jelentették be a világ különbözõ országai. (ezek meghajtására sincs elegendõ urán jelenleg a világon.)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1628
Igen. Ergó újabb blokkokat kellene építeni vagy egyéb alternatívát keresni. vagy legalább a megléõv 4 blokkra a felújítást kezdeményezni. 2002-ben volt egy terv az élettartam kitolásra amivel 2035-ig üzemelhetne a PNE. Azzal a tervel mi a helyzet?

A Rabszolga dumát hagyd már abba, mert kezd unalmas lenni...

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1627
El kéne már végre felejteni, hogy a magyar mezõgazdaságot a kisparaszti falusi birtokból kell kinevelni.

Kellenek mezõgazdászmérnökök és életképes méretekkel bíró Termelõszövetkezések. aztán majd a mezõgazdász kimegy a biogázzal hajtott autóján a földekre és versenyképes áron normálisan szépen megtermel mindent.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1626
Orosz gázad addig van amíg az oroszok ide küldik. De mi van ha a kínaiak jobb pénzt adnak érte mint a hanyatló "fejlett" országok? Nézel bambán magad elé, hogy "bazzeg nincs gázunk..."

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1625
Azt én tudom, de hogy tudnánk most akár egyet is építeni?
Addig is ki kell húzni valahogy.

&#8222;Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.&#8221; Konfúciusz

Molnibalage
#1624
Azt miért tennék? Ne a 30 éves élettartammal számolj. 50 év is bele fog férni úgy tûnik, de 40 simán. 2020-as évekig simán mûködni fog.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1623
Felhúzni drága. Üzemeltetni olcsó. Ma egész életciklusra nézva az a legolcsóbb és emelett a legtisztább is...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1622
A szén olcsóbb, és van is még egy kicsi, átmeneti megoldásnak jólenne.

&#8222;Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.&#8221; Konfúciusz

#1621
Ez tényleg jól hangzik, de a technológiája még nem elég fejlett, nagyon sok idõ kell még hozzá, hogy jelentõs mennyiségben tudjunk ilyet produkálni. A mai technikával alig akad alkalmas hely a termelésre, és az sem elég hatékony. Majd talán 50 év múlva.

Az általam említett energiák ténylegesen hozzáférhetõek.

&#8222;Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.&#8221; Konfúciusz

#1620
Ha tudsz mutatni egy elfogadható forrást akkor talán elfogadom.De tudtommal az atomerõmûnél nincs hatékonyabb megoldás eleddig.

#1619
Én is ezt mondtam.Az önellátásunk amint megszûnik abban a pillanatban elveszítjük önállóságunkat.

Frayer
#1618
Tévedés. Ennél is van sokkal olcsóbb, olyan amibõl nekünk végtelen sok van, olcsó és bõséges energia forrás, amibõl a tûzhányók is táplálkoznak.
A földünk hõje. Alattunk vékony a kéreg ezért nálunk különösen jól kinyerhetõ lenne a geotermális energia.
Exportálhatnánk europának is, annyi van belõle, alattunk.

I love to walk in the rain, because no one knows im crying

Frayer
#1617
A paksi atommûveket is le fogják állítani a 2010 es években 14 tõl fokozatosan mind a négyet. Helyettük nem lesz újabb beruházás az energia ügybe. Onnan tudom, hogy belsõ infóim vannak a kormányon belülrõl, ez azóta világos néhány ember számára, akik kutakodnak, amióta privatizálták az energia szektort is. Amit le is titkosítottak, a médiát elhallgatásra utasították.

Magyarországot ki akarják szolgáltatni energia és élelmiszer szempontjából. Rabszolga állam leszünk, mindenki dolgozik, de senki nem gazdagodik rendszerben fogunk élni. Nemsokára kirúgják alólunk mankót. Ne féljetek.

I love to walk in the rain, because no one knows im crying

#1616
Igen az egyetlen út a földgáz helyett csakis az atomerõmûvek lehetnek.

#1615
A megmaradt szenünket kéne elégetni.
Persze emellett rá lennénk szorulva a gázra, de talán nem annyira.
Ezen kívül minél több atomerõmû kéne, hogy mire elfogy a szén ne maradjunk semmi nélkül.

Ez sajnos nagyon nehéz ügy, az atomerõmû piszok drága, de nincs más lehetõség.
Viszont gáz helyett amennyire csak lehet a szenünket kéne elhasználni.
Állítólag már most is megérné újraindítani a kitermelést, csak az orosz gáz által érdekeltek ott tesznek keresztbe ahol csak lehet.

&#8222;Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.&#8221; Konfúciusz

#1614
Az igen távoli jövõben!
Tudtommal nincs.A meglévõt is elakarják lehetetleníteni vagy eladni,viszont ha ez megtörténik Magyarország ebben is külföldre lesz utalva...Az alternatív bio izék nem fognak segíteni ahogy a szélerõmûvek se....

bazza
#1613
Ezt megértem. Viszont a lakossági fogyasztásokat (villamosáram, fûtés) szerintem elviekben teljes mértékben meg lehetne oldani alternatív, megújuló energia felhasználásával. Most még ez túl drága, de hosszabb távon ez KELL a jövõben. A másik fontos dolog az újrahasznosítás, de ez már másik káposzta.

Egy kérdés: Van terv MO-n újabb atomerõmû építésérõl?

\"Cum Deo pro patria et libertate!\"

#1612
Mikor biogáz meg hasonló elborultságokat hallok akkor sajnos ezeket a gyakorlatban és józan ésszel elvetélt kísérleteket nem hívhatom másképp mint hülyeségnek....

#1611
Azért az orosz gáz még egy ideig ki fog tartani.Erre még nem kell gondolnunk,jelenleg és ez még nagyon sokáig így lesz a földgáz használata a legcélravezetõbb szinte minden szempontból.Az egyetlen érv ellene hogy örökké nem lesz.Na és?Tudsz olyat ami örökké tart a világban?Nem,semmi sem örök ez még nem ok ellene.

bazza
#1610
"Az alternatív energiaforrás viszont hülyeség"

Ésszel él az ember...<#rolleyes>

\"Cum Deo pro patria et libertate!\"

#1609
Magyarán ez a kiszolgáltatottságot tovább növeli,mivel a vidék megszûnik megszûnik a magyar gazdák már eddig is nagyon lecsökkentett rétege,magyarán Magyarország teljes mértékben még mezõgazdaságilag is megszûnik önellátó lenni amire példa nem volt még talán a legsötétebb korszakokban sem.Teljes a külföldi árukra leszünk utalva.A multikra.A multi viszont kiviszi a pénzt az országból nem is szólva arról hogy külföldre utaltságunk miatt az önállóságunkat is feladjuk egyben...

Bucser
#1608
Akkor a vidék rá lenne kényszerítve a centralizálódásra és nem kellene 100-200 lelkes faluba jegyzõ, önkormányzat, vasúti megálló...

Ennyi erõvel minden tanyára is lehetne buszmegállót rakni... (+ a bicikli is elég hatékony eljutni a következõ vasútmegállóig)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#1607
Már ha a gázfüggõségünk annyiban csökken, hogy az alternatívokkal a gázfogyasztást csökkentjük az megéri hosszútávon. Ugyanis gázból véges mennyiség áll rendelkezésre megújulóból pedig nem. Ahol lehetséges az alternatív energiával kielégíteni az igényeket oda nem kellene a dráguló földgázt pazarolni. (mikor kollektorral megoldható a fütés minek pazaroljunk földgázt lakossági fûtésre mikor mondjuk acélöntésnél (csak mondtam egy példát, de lehet az acélöntéshez nem kell éppen földgáz) vagy más energiaintenzív folyamatokban sokkal nagyobb szükségünk van rá?)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1606
De nem mindenki teheti meg hogy kocsival utazzon.Másodszor nem lenne éppenséggel visszafejlõdés ha megszûnnének a vonat járatok illetve a buszjáratok?ezzel megfojtanák a vidéket teljesen...