Mi az élet értelme

Igazad van, ez is szubjektív. Épp ezért nem kinyilatkoztatunk, hanem véleményt mondunk.
Maga az út az értelem, a cél és ahova sosem jutunk. Ez kicsit olyan, mint a reménytelen szerelem. Az a fajta, ami már nagyon tud fájni és tudod, hogy sosem kapod meg. A szerelem középpontjában álló személy az egész érzés értelme, és annak ellenére hogy sosem fogsz eljutni hozzá, mégsem mondhatod, hogy értelmetlen volt.

Ez nagyon szép gondolat.

Én meg gondoltam, hogy te meg ezt fogod írni.
Nyugi, nem én, de nem is te fogd eldönteni, hogy mi jó és mi nem.
Nincs olyan, hogy jó. És errõl már elég sokat elmélkedtünk itt, vagy az "Elgondolkodtató" témában, tehát nem szeretném ismételni magam.
Gondoljunk csak arra, hogy Gershwint Kék rapszódiáját eleinte semmibe vették, ma pedig.... Ilyen az ember. Mindig minden változik és ugyanígy Lola sem lesz örökre téma. (remélem... és bocs, ha valakit ezzel sértek)
Persze, - hogy megelõzzem a kérdésed😊 - milyen alapon mondhatom, hogy igenis értékes a klasszikus zene. Itt kerül a befogadó, vagyis az "én" a középpontba, ugyanis ez szubjektív, épp ezért senki nem mondhatja meg sem neked, sem pedig nekem, hogy mit hallgassak, de az esélyem szerencsére megvan, hogy felszólaljak és tiltakozzak a mai közízlés ellen.

na de hogy ha sosem érjük el, akkor mi a tökéletességhez kerülésnek az értelme? vagy ezt mondod az értelmének? (igazából ez ugye nagyon szubjektív hogy bárki bármiben hihet hogy mi az értelme)

és hogy on legyen: a hallgató ugyanúgy értéket ad a mûnek,
mint ahogy az ember értelmet az életének

Sejtettem, hogy hasonlót írsz, de készültem: :_D😄_
ki dönti el, hogy mi a jó és mi a rossz?
csakis a zenehallgató nem? valakinek a gyenge emberi termék érték..

egy "Megfogtam egy szúnyogot" szerinted érték?
vagy egy autentikus blues szám?
vagy egy Star Wars imperial march?
vagy egy Roy és Ádám nóta?

Na akkor:
Tegyük fel, hogy egyes számú emberünk katarzisba kerül a Requiemtõl. Közben kettes számú jóemberünk pedig a Magyar Csillagunk, Lola zenéjétõl.
A te gondolatmeneted alapján mindkettõ egyenértékû. Szerintem viszont nem. És hogy visszakanyarodjunk a fõtémához, talán az egyik módszer a végsõ cél és értelem eléréséhez, pont ez a válogatás. Kiválasztani, hogy mitõl érdemes eufóriába esni és mitõl nem. A természetes szelekció kidobálja a gyenge láncszemeket, az erõs láncszemeknek viszont ki kéne dobálni a gyenge emberi termékeket.

áá, mindig lesarkítod az általánosságaimat:_D:d


egyértemû, hogy nem tudja mindenki átélni,
ahogy te se tudnál mit kezdeni pl. egy deszkáspunk zenekarral
de mindannyian átéljük azt a zenét, amit szeretünk,
és itt van a lényeg, a te élményed semmivel sem följebbvaló mint másé
hiába szofisztikáltabb a zene

Hát nekem más a véleményem. Egy Klimt-kép sem csak pöttyökbõl áll és ecsetvonásokból. Már magában rejtik a tartalmat, amit persze részben mi adunk.
Ha elolvas valaki egy verset és nem érti, csak betûket lát egymás mellett, attól még ott van az értelem, csak õ egyrészt nem tudta megfejteni, másrészt nem tudott tartalmat adni neki.
Szerintem akkor sem tudja mindenki átélni. (Nem is nagyon akarják) Az ének órai tapasztalataim sem ezt bizonyítják.
Ne keverjük bele az 5 éves gyerekeket. Õket még majdnem teljes mértékben az ösztönök irányítják,de ez késõbb már ezen a területen elvész.

nem csak én, hanem mindenki, és ez minden stílusban helytálló
Wagner-tõl a Beatlesen át a death metálig😮
pedig a vers is csak puszta betûkbõl áll nem?
a többlet az értelmezésébõl adódik

2 millióan látták, nekem is egy haver küldte át, akinek nagyon bejött pedig nem zenész, hip-hopot meg rockot hallgat
mondjuk ha a vonalkák nem mennének, tuti lekapcsolta volna a nézõk több
mint a fele_D:_D😄:d


szerintem bárki át tudja élni, a legjobb példa erre az 5 év alatti gyerekek, ösztönösen megérzik mi a jó és nagyon mélyen megérinti õket

Rossz úton jársz, ha zene alatt csak dallamot, ritmust, harmóniát értesz. Ez olyan, mintha egy vers csak szó, ritmus, ékezet lenne.

Sok könnyû zene tetszik, csak nehezen találok olyat... nekem valót, de azért akad bõven. Viszont nem lehet össze hasonlítani a két területet.

Nem hinném, hogy bárki át tud élni. Egyszer ültesd le akármelyik ismerõsödet (de ne legyen zeneakadémiás) és hallgattass meg vele valami klasszikust. Stílszerûen javaslom Debussy Clair de Lune címû mûvét. Nem árulok el nagy titkot, de nem hinném, hogy különösebben megrázná, ám ha mégis, akkor irigylem, hogy van ilyen ember a társaságodban.

zene=ritmus+dallam+harmónia, ezt kéne alatta értened 😮
semmilyen könnyûzene nem tetszik?


A második résszel egyetértek, viszont szerintem ezt a dolgot inkább nevezzük élménynek, amit bárki át tud élni, még hallgatóként is

Szerintem létezik tökéletes zene. (én a zene alatt a klasszikus zenét értem)
Én nem leszek kész 😊 De ennek pont az a lényege, hogy folyamatosan törekszem és mégsem fogom elérni, de az út amit bejárunk, oda vezet így ez egy folyamat is, (amire a folytonosság a jellemzõ) tökéletessé válik célja és értelme által.
Én nem mondtam, hogy képzettnek kell lenni. Azt a kifejezést használtam, hogy "közel kerülni", mondjuk a zenéhez, de ez nem feltételezi a képzettséget. Már amennyiben iskolai képzettségrõl beszélünk. Ehhez lelki, gondolati képzettség kell.

félreértesz azt hiszem..

és mikor leszel kész? mikor éred el a tökéletességet pl. zenében?
és utána hova fogsz fejlõdni? hisz onnan nem lehet..már ha egyáltalán
létezik tökéletes zene..


de van olyan ember akinek 3 db akkord jelenti
a tökéletességet, hihetetlen mély érzéseket kelt benne
és ehhez egyáltalán nem kell "képzettnek" lennie

A nehezebb úton is lehet élni. Sõt!

A tökéletességrõl alkotott véleményem már leírtam, lássuk az értelmét:
Az én gondolatmenetem alapján a tökéletesség maga a cél.
A mûvészet ennek egy nyilvánvaló megnyilvánulása. A mûvészet célja az esztétikum és a tökéletesség. Tehát, ha nagyon közel kerülünk a mûvészethez, akkor esély nyílik ilyen katarzissal vegyült tökéletes állapotot elérni.

Tudok én vigyázni magamra 😊

Nos, azt hiszem itt nem teljesen értettél:
A tökéletest ne úgy értsd, ahogy ma használják.
A tökéletességet, mint az esztétikum hegycsúcsaként értettem. Egy olyan végsõ állapot, ami talán el sem tudunk képzelni. Ez alatt nem azt értem, hogy minden szép és jó, mint az ámerikás-happyendes filmekben, hanem a konkrét anyagi világon felülemelkedett létállapot. Talán a kezdetekkor így indult ez a folyamat, de szerintem most épp letértünk egy vakvágányra.
Egyébként meg, nem hiszem, hogy nincs értelem, csak cél. Mindennek az az értelme, amit te adsz.

nem mondanám, hogy hindu vagyok, csak egyszerûen ezek a nézetek gyõztek meg eddig, a csillagok is tudnak érdekességet mesélni 😊
szóval az asztrológiában is megtalálhatóak azok az összefüggések, melyek a sors vagy a karma-ra irányulnak, viszont ebben az esetben ha van sors, akkor már értelmet (célt) is kap az élet

viszont mégis csak tájékozott vagy egy kicsit a témában, mivel én meg Annie Besant tanítóiról és tanítványairól nem tudok semmit, magáról a hölgyrõl se sokat, csak ez a három írása tetszett és ezért olvastam el

felhoztam ezt a "tanulás és fejlõdés" dolgot, és kapásból majdnem mindenki az iskolapadra asszociál, nem így van!

a szórakozás és pihenés (nem a lustálkodás!!) nem lehet karmikus dolog?
vagy pl. valaki sorra csalja a partnereit, megbánt 10-20-30 embert élete során plusz a feleségeit/férjeit, valószínû -egyik- következõ életében igen csak szarúl fogja érezni magát, mivel pont õt fogják sorra kihasználni és eldobni, ez egészen addig lesz így vele míg "meg nem tanulja" a hûséget

mindenkinek van az életében egy olyan téma vagy esemény, ami újra és újra visszatér élete során, rendszerint nem kellemes perceket idézve de meg kellene valahogy oldani, (amúgy mindenki pontosan tudja mirõl beszélek, mivel egész életetekben, küzdeni kellett vele, és csak visszatér rendre...)
ezek a karmikus feladatok

szívesen írnék még róla, de lassan indulnom kell
szép napot

ennyi hülyeséget:_D😄D:
tökéletesség NINCS
a tanulás+fejlõdés szép dolog, de mellette ki fog "élni" is?..

ez biológia. a szervetlenbõl keletkezett szerves anyag útja elveszve a végtelen idõben és a végtelen tér egy pontján. Miért lenne lélek egyáltalán? Én is szeretném hinni hogy van tovább, de azon aggódok hogy nincs értelme

elmondanád mi a "végsõ tökéletesség" célja? magyarul az értelme? 😊

megrontod nekem itt szegény debussy-t.. 😛

nenene...a tanulásfejlõdés egy nagyon szép dolog de miért lenne kialakulásunk oka..mármint, az élet értelme, ha van, akkor azért élünk-->az az oka annak hogy keletkeztünk.. de az hogy tanuljunk, miért keletkeztünk volna annak, ez már inkább egy cél, amit az emberek maguk elé tûznek ki, egy cél, egy nemes cél, egy nem túlzottan populáris cél,sajnos.

de csak egy cél, és nem ok...

szerintem ok nincs, és amikor "értelmet" adunk neki, igazából egy célt adunk, ért elem NINCS!

Szoval hindu vagy. Es mit mondanak a csillagok? 😛
Hm, szal a szabadkomuves Annie Besantot nem ismerem, viszont az 1ik tanitojatol mar olvastam nehany konyvet, Jiddu Krishnamurtitol.. ajanlom mindenkinak, nagyon nagy gondolkodo.
Viszont en megmaradtam hithu ateista. 😉

bocs ma, keson volt 😉

debussy írta jól: nem lehet ennyire leegyszerûsíteni, hogy elüt egy autó, aztán ebbõl vagy tanul a lélek vagy nem...

egész életünkben hozott döntéseink határozzák meg, hogy végûl megtanuljuk e amit kell(ene), vagy ha elbukunk, akkor jön az "osztályismétlés"

amiket régebben olvasgattam:
Annie Besant - Dharma
Annie Besant - Karma tõrvények
Annie Besant - Reinkarnációs tõrvények
Asztrológia sok helyrõl, konkrét könyvet nem olvastam

inkább sok fórum és net

Az autós elütés túl konkrét. Inkább a fizikai biológiai, élettani stb törvényekrõl kiterjesztve lehet itt szó. Nem beszélhetünk autóról és testrõl, hanem az anyag-a mozgás-az élet kapcsolatáról.

Osztom a véleményt, hogy az élet értelme a tanulás és ezáltal a fejlõdés, ami egyre magasabb szintre visz. Talán a végsõ tökéletesség felé.
(Bár szétnézve a világban sajnos nem mindig ezt látjuk)

-miért pont magasabb létsík? csak a változás biztos.

-Eggyetértek tetsuoval, légy szíves és írd már le a kedvemért hogy hogyan jutottál arra a következtetésre, hogy a lét értelme a tanulás,tapasztalás...
és mibõl gondolod hogy ez készít fel minket? pl megtapasztaljuk mien ha elüt egy autó, mi hasznunk lesz ebbõl a halál után?😊

ha semmi értelmeset nem tudsz hozzászólni, akkor minek nyitod ki az arcod?
nem a német idealizmusból szedtem, és nem is Platon tanításaiból
mondjuk, hogy "innen-onnan", és azért mert te nem hiszel benne, az nem azt jelenti, hogy nincs, és végkép nem baromság

használj ékezetes karaktereket, a DOS-korszaknak vége

Ezt a sok baromsagot mind autodidakta reinkarnalodasod alatt szetted v a nemet idealizmus tanulmanyozasa esetleg Platon nyoman?? LOL

Sziasztok

Valamikor régen autodidakta módon tanultam filozófiát és asztrológiát, és egy kis karma is volt. Ezekhez még hozzá jött a reinkarnáció.
Szóval szerintem a lét értelme a tanulás és tapasztalás.

Én valamelyest hiszek a reinkarnációban, mondhatnám az elv amit leginkább vallok az, hogy azért születünk ide a fizikai síkra, hogy tapasztaljunk és tanuljunk.
Ön hibáinkból és az egyetemes tõrvényekbõl. S ha már eleget tanultunk, és elegendõ tapasztalattal rendelkezünk, akkor jön valami olyasmi amit szerintem nem lehet leírni szavakkal. Akkor is reinkarnálódunk, de egy magasabb létformába vagy létsíkra, talán ezt hívták az õsök megvilágosodásnak, vagy felemelkedésnek.

Hogy ezen felül mi a lét értelme? Nos bevallom, erre még nem igazán jöttem rá. De az is lehet, hogy amit eddig írtam, az se igaz.

persze hogy rabszolga vaghyok, szoszerint a gondolatombat szabályoznák, ha tehetnék, én is probálom sokszor, csak sajnos feleslegesen, de ennek a rabszolgaságnak megvan az ára természetesen. hogy jol zenélek.. késõbb meg már olyan érzékem lesz a zenéhez hogy nem õk mondják meg mit hogyan kéne játszani, hanem én...Persze ez csak akkor lenne igaz ha cselló mûvész válna felõlem.

Egyébként gyõri suliba nem vettek fel, csak nagybõgõvel.
megpróbálkozok pécsi sulival, ha az sem jön be akkor gyõr....

remek rabszolgát nevelnek belõled.
egyéniség, kreativitás elfojtása, csak magolás mint a japók..
én a helyedben otthagynám a zeneiskolát és keresnék
egy magántanárt..

A film röviden arról szól, hogy hogyan csináljon az ember teljes szívvel valamit úgy, hogy nem vár tõle eredményt, nem vár tõle semmit.

Egy röpke gondolat:
Aki nincs benne az ilyen dolgokban, annak fogalma sincs semmirõl, ami az igazi klasszikus zenét jelenti. Ezek a kijelentések pedig... "nyilván az életed értelme a csellód. ebben az esetben nincs sok értelme az életednek"

Az igazi hangszer már önmagában megtestesíti, amit jelent, vagyis a zenét és még ezer más dolgot. Azáltal, hogy ezeket jeleket és jelntéseket magában hordozza, már nem beszélhetünk csak egy fadarabról.
Most nem kezdem el magyarázni, hogy mit jelent amikor csak te és egy koncertzongora van egy teremben...

És hogy a topikhoz KONKRÉTAN is kapcsolódjak. Az élet egyik értelme, hogy az említett jelentéseket elõhívjuk a tárgyakból, cselekményekbõl, emberekbõl és értelmezni is tudjuk õket.

Én a kiflit nem tudom lerajzolni ugyanezért^^

ez nem teljesen igaz. nem az az életem értelme, asszem az azért túlzás, de télleg fontos nagyon.

nem játszok jol rajta? ja, ha be akarnék szolni akkor ezt mondanám. meg igaz is. bunkó. habár, a nem játszok jol rajta az az ország 2. legerõsebb sulijának tanárai mondták.

a cselló zenésznélkül is kurva sokat ér, ja nem is mint fa és fém, de mint hangszer, fél milla, és mint egy zenész eszköze? juhuhujj ne aggodj bvan értéke zenész nélkül is..

számodra legfeljebb. nyilván az életed értelme a csellód. ebben az esetben nincs sok értelme az életednek. csak egy cselló lol. ráadásul nem is játszol jól rajta. a cselló önmagában nem ér sokat(zeneileg), hanem csak a zenész aki játszik rajta.

békés harcos? a tornászról? meg a takarítóbácsiról? asszem láttam... de végülis nem igaz ez.. ja, de... de igen, de TÚL kegyetlen dolog ez. ésmost, napi 4 óra gyakorlás és itt maradtam, suli után nyomás zeneiskola és ott vagyok 7ig, miközbe talicskával hozom haza a ketteseket, és íme az eredmény...

az a cselló többet ér az életednél, a gumiszobában soha sem lesz helye.

a mi az élet értelme szintû topicok már-már megfelelnek neki.

1. most felvételizek, hol érdekel 1 böntetõpont?
2. ez a nap nagyban befolyásolta az életemet, célját is, ami már õsidõk óta vitatott értelem!!!(lásd, kb 3600. hsz után valamennyivel)

Egyébként... ki mondta, hogy nem az élet értelmérõl beszélünk?

Sajnálom, de amikor csiga-bigát kezdek rajzolni, mindig violinkulcs lesz belõle. Ez van 😊

Azt hiszem, A békés harcos útja címû filmet épp erre a helyzetre készítették. 😊

"Fogadd el, hogy nem te irányítod, hogy mi történik veled. Hogy lehet, hogy részt veszel az Olimpián, de lehet, hogy nem. Mert vagy így lesz, vagy nem..."

tényleg nem szívesen kötözködök, de qrvára offoltok. nyiss egy topikot a csellódnak a gumiban.

Ma volt cselló órám, viszonylag sikerült mevédenem magam, a tanár azt mondta ami várható volt..így jártál megmondtam nekedd ezerszer hogy mit kellett volna csinálni, és mégis,attól eltekintve hogy minden teljesen hamis volt,miiinden, az elsõ etüdnél ugy ingadozott a tempó(a szövegelés után eljátszottam teljesen tisztán, ûgy hogy csak egy résznél gyorsítottam be, ahol a tanár szolt, de itt beslõ kényszerbõl gyorsítok be sajnos, eljátszottuk ezért kb 10x a részt...)a második etûd szintén totál hamis, dinamika az 0(kettõsfogásos etûd a tisztaság a és a dinamika a lényeg az egészben.. dinamika rendben volt most, tisztaság:egy vagy kettõ nem volt teljesen tiszta,bár ezt kívülálló már meg nem mondta volna, egyedül annyit szólt a darabhoz miUTÁN eljátszottam, hogy egy mikor egyszerre két hangot játszok, van 1 ütem ahol nem az alsó hanem a felsõ hangak kell jobban szólnia) . Tegnap 4 darabot játszottam, abbol 2 ezekszerint ugy ahogy rendben, habár a 2 másik a nehezebb😄 hát arra ma gyúrtam még egy kicsit, talán nem lesz baj.

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Talán uj szintre emeltem "valamit" azzal, hogy, idõ nem levés végett, nem csak játszogatok amikor játszok, hanem koncentrálok, mint állat..

Aki nem sznobizmusból megy el egy klasszikus zenei koncertre, az nem hinném, hogy snoop dog, cipress hill-félék társaságába tartozik. Meg kell válogatni, hogy kinek az ítéletében bízzunk, de azokban tényleg bízni kell. Arról meg nem tehetsz, hogy Magyarország leghíresebb emberei... hadd ne kelljen leírni egyet sem.

persze, a zene sok minden re jo, ha jol mûvelik, és erre a legjobb mod az...ha megtanulok rajta játszani. mármint úgy. úgy meg csak a zenészek tudnak.
lehet hogy eltudom érni hogy mindenkinek tetszen az amit csinálok, dehát, tudatlanok, vakok. Elvégre eminem, ll junior, snoop dog, cipress hill, és a többi megint sikeresek voltak(bár a legutóbbi még elég jo is, a maga mûfajában)

Sajnálom. Hátha nincs még minden veszve. Szerintem mindenképp menj el a felvételire és mutasd meg mit tudsz. Majd alakul, ahogy alakul. És nyugodj le!
És ne mondd, hogy 0 a munkád eredménye. Szerintem mostanság pont arról beszélgettünk, hogy a zenének nem csak ilyen irányú eredménye van.