Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
- szovjet lérak szar
- szovjet MiG-21 szar (F-15-el szemben)
- Patriot szar
- M-1 Abrams szar
... osztán próbálhatod a magyarázni a körülményeket...
<#nezze>#nezze>
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.10.23. 21:04:54
... az amcsik export változatú fegyverekkel látják el az arabokat, akik ugyanúgy járnak velük a harcmezőn, mint egykor a szovjet légvédelem export változatú példányaival.
<#taps>#taps><#mf1>#mf1><#taps>#taps>
Úgy lett Abrams-a, hogy az USA támogatta 146 darabbal. Ezek M1A1M típusok, természetesen DU páncélréteg nélkül. A képek tanulsága szerint TUSK sincs rajtuk, az adott Abrams-on az feltehetően segített volna...
Ha jól rémlik az említett "alig tudták kilőni" Abrams egy M1A2 volt... DU páncélréteggel.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Iraknak hogy lett amúgy M1-e? Tudtommal már rég nem gyártanak M1-et, az újakat is a korábbi leállítottak modernizálásával készítik. Volt még leparkolt, nem hifiszupi páncélos is? Mi van azzal, hogy az amik az SV alatt alig bírtak szétlőni egy lerobbant M1-et. Még Molni hivatkozott rá mindig, de most nem találom miket bírt ki.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Azt viszont már most rögzítsük, hogy gépágyús csapatlégvédelemről kizárólag te beszélsz, csak közben kevered a jelölését a légvédelmi tüzérséggel (AAA). A kettő nem ugyanaz. Csapatlégvédelmet nem kell visszahozni, ahogy en írtam, mert már van. Itt a légvédelmi agyúkról beszélünk, gy.k. 57-130mm űrméretben.
Légvédelmi agyúnak -lényegében bármelyi közepes vagy nagyobb kaliberűnek - ez 4 km / 3-400 km/h olyan szinten ideális magasság hogy ihaj.
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
COIN környezetben pont hogy te hamarabb fogsz kifogyni a 15m+ UAV-ból lődözött 100k+ Hellfirekből, mint a felkelők 200 dolláros AK-s kecskepásztorokból.
Te rögtön egy high-end UCAV és egy high-end precíziós fegyvert választottál. Legyen akkor ez. A 200 dolláros AK-s kecskepásztor effektíve semmit sem tud tenni egy ilyen UCAV ellen. Még akkor se, ha nem 200 dolláros ZsU-23-2 is van egy Toyota Hilux platóján.
Ez egy egyoldalú harc, ahol a kecskepásztor mozgó célpontot játszik. Az, hogy melyik fél győz, elhatározás kérdése. Amíg a kecskepásztornak valaki nem ad komolyabb fegyvert, addig ő homokzsákot játszik. De ha lesz utánpótlás kecskepásztorokból, akkor az UCAV-ot használó nem fog soha győzni (lásd Afganisztán), még akkor sem biztos, ha katonákat küld oda.
Ha az UAV-ok valaha elterjednek kb. annyi kell hogy visszahozzák a csöves légvédelemet és helló van nekik. A bevetési profiljuk kb egy világháborús bombázóhoz mérhető. Lassú és közepes magasságon egyenes vonalba repülül > FlaK likes this.
Az első világháborús bombázóktól eltérően (akik ugye át kellett repüljenek a cél felett, hogy bombát dobjanak) az UCAV-ok 10+ km távolságból tudnak fegyvert indítani. Precíziós fegyvereket, LGB, JDAM, Hellfire, Brimstone... Milyen csöves légvédelem van, amely ezt képes leszedni, mielőtt ő lőtávolságba ér? Gyakorlatilag semmilyen.
A csöves légvédelemnek az egy-két számmal kisebb drónok ellen lehet esélye, mint az RQ-7 Shadow és társai, amelyek 2-3km-nél magasabban ritkán repülnek. Ezek viszont nem UCAV-ok, tehát nincs fegyver rajtuk, és ennek lelövésére is csak úgy van esélyed, ha átrepül feletted.
Nem véletlen, hogy az US ARMY is lézerfegyverekben látja a drónok elleni hadviselés jövőjét. Csak ahhoz megfelelő teljesítményű szilárdtest / fiber lézer kellene....
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Egy 5 km-en repülő UCAV ma minden hadrendben álló csapatlégvédelmi AAA ellen a távolság miatt immúnisak azokra. Hpasp majd idekommentelni, hogy mekkora a szórása a Tung. lövegének 3,5 km-en...
A quadcopterek ellen a AAA fog kellene, de nem a mai. Közelségi gyújtó nélkül elméleti esélye van direkbe elkapni egy olyan kis célt.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.10.23. 00:02:41
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A 200 dolláros AK-s emberkéket bedarálták az amik és az oroszok is.
COIN környezetben pont hogy te hamarabb fogsz kifogyni a 15m+ UAV-ból lődözött 100k+ Hellfirekből, mint a felkelők 200 dolláros AK-s kecskepásztorokból.
Ha az UAV-ok valaha elterjednek kb. annyi kell hogy visszahozzák a csöves légvédelemet és helló van nekik. A bevetési profiljuk kb egy világháborús bombázóhoz mérhető. Lassú és közepes magasságon egyenes vonalba repülül > FlaK likes this.
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Az egész a Mihu bevetési profiljától indult, azóta csapongunk. Szerintem van létjogosultsága a harci helinek, de tény hogy sokkal védtelenebb mint korábban. A hk.-ik is vissza szorultak idővel, de el ők sem tűntek.
Az utolsó mondatnál. Most akkor el kell dönteni, hogy milyen felhasználóról van szó és hol...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A heliken szerintem nem csak spórolásból raknak irányítatlan blokkokat is.
Mindig első vonalas cuccokkal számolsz, mikor erre reálisan kb csak az amiknál van esély, valami közép hatalommal szemben.
Az UCAV egyedül gépágyúzni és rakétázni nem képes. COIN környezetben fényévekkel jobb nagy átlagban a UCAV, az AH-64-en is hiába van ágyú n+1 videó van, ahol magányos emberekre is ment a Hellfire. Na, ennyit a költséghatékonyságról... 😊
Városi harcnan pont, hogy keveset ér az UB blokk, mert utcákba több emeletes ház közi rohadt nehéz belőni... Az UCAV meg 4-5 km-ről beejti az épület tetejére vagy utcára is, ha úgy hozza szükség.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Tök jó, ogy egy napig járőrözik a, de töredék mennyiségű fegyvert hordoz. Városi harcban az irányítatlan rakéta szerintem még sokáig lesz. Hogy lehet összehasonlítani a magyar export, elhanyagolt, ezer éves lerohadt Mihukat az UACV-vel.
Mit számít, hogy SHORAD felett repül? Mert asszimetrikusban számít. Ha "rendes" háborúról beszélünk és Tor/Tunguszka veszély van, akkor miért ne lehetne hosszabb kezű SAM is ott?
RPG-7-el is lőttek "ki" M1-est, csak mázli kell hozzá. Abban egyet értek, hogy sérülékenyek, de akkor leesik és pont. Végül is háború. Az UAV legnagyobb előnye, hogy ha leesik, akkor leírod és pont, nincs elfogott, felkoncolt pilóta.
1. Egy UCAV képes akár 24-30 órán át járőrőzni. Mutass egy helit, ami erre képes...
2. Minden UCAV éjszakai képességgel bír, mert FLIR torony nélkül nincs ilyen. A helik egy részének - pl. magyar 24-esnek nincs ilyen képessége...
3. Az UCAV jellemzően a AAA és MANPAD HMZ-k kívül üzemel és szabad szemmel kb. nem is látni. Iszonyatosan törékeny egy harci heli, ha nem képes lopakodni és nincs jó SA-ja. Egy heli nem fog 4-5 km magasan dzsemborizin, az UCAV meg le sem jön onnan, ezáltal kb. Tor/Tunuszka csapatlégvédelem az első, ami meghatja őket. Egy csupasz harci helit mázlival meg az 50 éves Sztrela-2-vel is lelövöd...
Az egy darab harci helire rakható tűzerő magasabb és képes nemir rakéta és gépágyúzni is, de ez sokszor borzalmasan veszélyes...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Szerintem nem ilyen fekete fehér a világ. Nem mindenhol van légvédelem, MANPAD-ot nem szórják a lázadóknak, mert airlinert is leszedi. Ha valahova nyuszit küldesz, akkor fölé ezerszer jobb egy heli, mint egy UAV.
Saurer felderítő páncélos, osztrák állományból.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A szomorú igazság az, hogy a mai csendes és magasan repülő UCAV-k nagyon, de nagyon komolyan megkérdőjelezik a harci helikopterek létét, csak ezt nem túl sokan merik kimondani. A 25 éves szovjet légvédelem is haláos veszély arra, amin nincs MAWS és DIRM és/vagy tömeges infracsapda. A legkorszerűbb MANPAD elvileg meg telibeszarja az infracsapdát, mert IR+UV detektor a minimum ma már itt is.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.10.21. 19:10:30
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Én annyit állítottam, hogy a Mihu-nak nagyobb sebességű rácsapásokat szántak, nem a bujkálást. Teljesen lényegtelen, hogy most ~40 évvel később mi van.
Falra hányt borsó, már nem számít hogy mit írnak, de az se hogy mit akarna (Natós ügyek)
Jobb ezt olvasni mint hogy esetleg a diagnózis: valószínüsíthető lenne .
Egyébként sxzarom le - aki hülye haljon meg , de el is lehet menni -menekülteknek manapság a legjobb...
Megy valami kapálózás , de választások elött azér mégiscsak parasztság ..
Szent Haba-kukk
De Makó Román-Német/Svájci vonalon van Románok meg most nagyon pörögnek IFV vonalon, bár emlékeim szerint kerekest Boxer vagy/és Piranhat akarnak. Boxerre még a merevítő kerestes Puma ágyú is felmegy, nem lehet kerekes volt amit láttál?
Boxer IFV
btw mi olyan dolgokat nem szoktunk venni amivel lőni lehet...
Utoljára szerkesztette: fade2black, 2017.10.21. 14:13:57
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
"A 2030-ig kivetített biztonsági előrejelzések nem valószínűsítenek egy Magyarország elleni hagyományos fegyveres erővel történő támadást."
Csak tudnám, hogy ezek a kristálygömbös jósok mitől ilyen magabiztosak. Ez 10+ évre előre jósoloás. 1978-79 táján ki jósolta meg a következőket legalább éves pontossággal...?
Jugó szétesik, véres polgárháború
Irak-Irán meccs
Irak megszállja Kuvaitot
5. arab-izraeli balhé
Szétesik a VSz
Megszűnik a Szu
Líbiával két incidens USA-val + EDC és PF hadműveletek
Csak így nagyhirtelen.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Utoljára szerkesztette: kiskorúbézoltán, 2017.10.21. 11:22:48
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
Tehát a rácsapásból dolgozás és kidőlés oldalra tüzelést követően.
És igen, pont a kézifegyverek, légvédelmi géppuskák és nem radarral irányított légvédelmi gépágyúk miatt.
Tudtommal az oroszok meg a USMC alapból így dolgozott kb mindig is. Ha megnézed ezt a Marine AH-1 esekről készült videót akkor főleg a nem irányított rakétás és gépágyús részeknél látni, hogy a célpont felé repülnek aztán borítanak oldalra, de sokszor az irányított rakétás támadásoknál is megfigyelhető ugyanez.
Most nem tudom lehivatkozni de úgy rémlik, hogy az Army is átállt erre a gépágyú és nem irányított rakéták esetében (vagy legalábbis a lebegésből történű tüzelést hanyagolják), főleg azért mert Irakban párszor megjárták, amikor város fölött lebegve nyújtottak támogatást és alattuk az ellenállók megszórták őket csöves kézifegyverekkel meg géppuskákkal.
AH-1 POV Iraq
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Nyilván egy VSz szintű csapatlégvédelem esetén nem ez a célszerű, de olyen helyzetben csak irányított fegyverekkel dolgozás jöhet szóba.
Ezen a Marine AH-1 lövészeten a Hellfire -t ők is lebegésből indítják, de gépágyút meg nem irányított rakétákat rácsapásból használnak.
AH-1 Training (kivülről)
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Szóval én arra tippelnék, hogy ATGM esetén nagy távolságból lebegésből indítás az alapkoncepció (főleg ha van csapatlégvédelem, akkor nyilván csak erre az időre emelkednek ki a domborzat takarásából, vagy Longbow esetében meg ennyire sem)
Az oroszok pedig az ATGM -eket is haladásból indítják. Ez mondjuk abból a szempontból logikus, hogy a támadó háborúra készültek elsősorban, ha pedig nemrég még ellenség kezében lévő terület felett kell átrepülni, akkor egyrészt nem ismerik eléggé a domborzati viszonyokat, másrészt pedig simán lehet néhány hátramaradt egység MANPAD -el, amit bár kimanőverezni nem tud, de minél kevesebb időt tölt egyhelyben, annál kevesebb idejük van a bokorugróknak a fegyver előkészítésére, célzásra és indításra, mire ez sor kerül talán ki is érnek a hatásos lőtávolságból. (ez mondjuk Szíria és Irak esetében is fennállhat).
Mi-28 (HUD bal felső sarkában látható a sebesség)
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Mi-35
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Puma IFV-ket vett a Honvédség?
Tegnap este a makói '56-os megemlékezés helyén láttam egyet körbe kordonozva, meg valami 4 csövű vontatott löveget.
Autóból, sötétben, 2mp-re, talán tévedek... de elég jellegzetes volt a szögletes csőköpeny.
Ha el tudok menni világosban, lövök egy képet.
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2017.10.21. 07:16:22
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A a TOW anno a AAA ellen volt a gamechanger a max. 4 km-es HMZ-vel. Asztán jött az Osza és az ellen kellett a 8 km-es AGM-114. Aztán jött a Tunguzka és Tor, musztály volt fokozni a bujkálást. Most ez már odáig fajult, hogy drón repül az AH-64E Guardian előtt, amit a heli irányít.
Ennyire sebezhetőej. Iszonyatosan nagy tűzerő van a heliken, de bitanks könnyen leesnek. Az angol erre a "glass cannon" kifejezést használja.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Egy totális háborúban szerintem nagyon nagy előny a kisebb sziluett. A mostanában "divatos" városi harcban szerintem nem számít annyit, oda inkább vastag bőr kell.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
“The real reason we (Northrop) lost the program was that Lockheed had no new fighter programs at that time, while Northrop had the F/A-18E/F and the B-2.” Shupek reveals. “It was in the national interest of the U.S. to keep Lockheed alive as an airframer. We were told through unofficial channels after the competition, that our design actually met the specs better than the Lockheed design. Believe it or not, Northrop actually won by losing the ATF competition. The Soviet threat that the ATF aircraft were designed for evaporated in 1989 as Humpty Dumpty fell off the Berlin Wall and all the Kremlin’s resources and the Kremlin’s men couldn’t put Humpty Dumpty back together again. After Humpty Dumpty, the U.S Congress reduced AFT funding thus forcing the USAF to reduce the number of F-22s that were to be purchased. Meanwhile the Boeing/Northrop-Grumman team kept on building the F/A-18E/F/G’s and everybody seemed to want some of these aircraft for their tarmac.”
Szóval röviden a Northrop azért vesztett, mert a Lockheednak nem volt vadászgép-programja, a Northropnak meg ott volt a B-2A és az F/A-18... Wut?
Ha ez igaz, akkor a legnagyobb ön-tökön-szúrás volt ez, amit el lehet képzelni. A Northrop megszívta a B-2A-t (jobban, ahogy a Lockheed az F-22A-t), miközben a Lockheed 1993-ban megvette a General Dynamics merevszárnyú részlegét (F-16 gyártósor included). A Northrop a JSF tenderen az első körben ki lett szortírozva...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.10.20. 17:13:01
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/