Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#85322
Barmelyik novenyvedelmi mernok vegyesz v. jelenleg is engedelykoteles vegyszerrel dolgozo, vegyipari gyogyszergyari munkas. Szerinted hogy kell banni 100 kg olyan hatoanyaggal amineg terapias dozisa par miligramm tablettankent?
Indulj ki a japan tamadasbol, civilek voltak. Kizaralag azert volt alacsony tamadas aldozatainak szama mert elcsesztek a gyartast es a szer hatekonysaga 1% kisebb volt a katonai cucchoz kepest.
#85321
Jobb esetben néhány önként jelentkező vegyészmérnök.
Bár a Lajtától keletre esélyes, hogy néhány random sorkatona akiknek szándékosan nem mondják meg hogy mivel is dolgoznak...
molnibalage83
#85320
Ok, de ki fogja ezeket a szereket kezelni biztonságosan, hogy a saját személyzet nem murdeljen meg...? <#fejvakaras>
Vagy ez nem szempont...? <#fejvakaras><#conf><#csodalk>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85319
Ez a megallapitasad a vegyifegyverre pont nem igazak. Barmelyik novenyvedoszer gyarat at lehet allitani napok alatt vegyifegyver gyartasra ugyanis etek nem masok mind novenyvedooszer gyartas mellekternekei.
A jelenlegi korszeru novenyvedo szerek par gramn/ha mennyiseggel is hatekonyak.Amivel es ahogy ezeket ki lehet jutatatni, ugy az idegmergeket is.
Es akkor meg nem beszelunk a dronokrol.
Egy kis meretu csendes dronnal siman szinten ki lehet irtani egy teljes bazist.
molnibalage83
#85318
Rendben, elfogadom, akkor ez egy db ellenpélda. És van tucatnyi más példa, ahol ez nem áll meg. Tehát nem ez a jellemző.

Persze, ha bárki tud hozni tucatnyi további nyílt kovencionális konfliktust példának, ahol min. több hadosztály mozgott légierő aktív résztévelével ami évekig húzódott el és 1953 utáni akkor meghajlok érvek előtt. A SV alatt is a GBU-28 gyors összegányolás ment és ennyi. Semmi más.

Én továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy egy háborút egy ország ma azzal vív meg, amivel a 0. órában rendelkezik és amit más hatalom képes neki átadni és használni. (1973 Yom Kippúr mindkét oldalon.) Ezen túl nincs lehetőség semmire. A GBU-28 is "csak" egy rohadtnagy GBU volt, de nem teljesen új. Ja, és kemény 2 db készült el belőle és egy inert teszt példány. Hát, ezzel nem jut messzire az ember.

Nem a II. vh-s időket éljük... Ukrajnában is meglevő, de "lekonzervált" fegyvereket szedtek elő. De még ez is hónapos nagyságrend, de inkább több főleg, ha komplex fegyverrendszerről van szó. Ha valami hipotetikus esetben elfogyna az USAF és elő kéne kaparni hirtelen az AMARG-ból több tucat gépet és közölnéd, hogy erre van 30 nap, akkor szeritem az ott dolgozók röhögnének egy jót, hogy 04.01. évente egyszer van.

Ki és hogyan használna pl. vegyifegyvert, ha az adott országban 20+ éve nincs ilyen alakulat?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.11.08. 10:08:57

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85317
Attól még az Irak-Iráni háború teljesen megfelel a "Egy nyílt konvencionális háború ahol olyan fegyvereket is használnak, amit felvázolsz" koncepciónak. Ezres nagyságrendben rendelkezett mindkét fél páncélozott harcjárművekkel és százas nagyságrendben modern harcigépekkel. Mégsem ért véget a háború rövid idő alatt. Irak pedig mind harcászati, mind hadászati szinten (bár csak ostoba lakosság elleni támodást jelent ebben az esetben) alkalmazott vegyifegyvereket.

Egyszóval az a megállapítás, hogy két modern állam közti háború gyorsan (pár hét vagy hónap alatt) véget ér nem szükségszerű (bár tényleg ez a jellemző).
#85316
Egy ilyen szituációban szerintem a ABV szűrés elég pár órára, utána úgyis meghalsz. :-) Valami orosz nagyvas teherautóban néztem az ABV szűrőt. Fa fülke, kifér az ujjam a lyukakon, de a sofőr azt mondta ők is röhögtek, de olyan durva volt a szűrő teljesítménye, hogy bírta így is. Igaz azt is mondta, hogy két óra után inkább meghalna, mint hogy tovább hallgassa.
#85315
"Manapság már Jemen(!!!) is BM-ekkel lövöldözik."

Igaziból Irán lövöldözik BMeket Jemeni területről SAra...

A kifele lövöldözésnek akkor van értelme ha ezen járműveket be mered küldeni oda ahol jobb kilövöldözni mint kiszállni. Hááát nemtudom igen van ilyen helyzet, de akkor legyen nuki, biologiai, vegyi szűrés a deszantérbe beérkező levegőnél.

#85314
Az etióp-eritreai háborúban is volt I. vh-s stílusú húsdaráló, az eritreaiak besoroztak mindenkit gyakorlatilag (ma is valami atom durva hosszú sorkatonaság van náluk, nem véletlenül szöknek onnan is sokan). Az etióp Samora Yunis tábornok szerint: "az eritreaiak jók abban, hogy lövészárkokat ássanak, és mi jók vagyunk abban, hogy ezekből sírokat csináljunk. Ezt ők is tudják. Nagyon jól ismerjük egymást." (innen)
ximix
#85313
Az nem rossz pakolhatóság szempontjából, hogy az oldalfalakon vannak a székek, így mondhatni bármit ami befér eltud cigölni.
Viszont egy személyzet által irányított flir optikás önvédelmi 7,62 , .50 ,hevederes gránát puttyogtatót még rá fűrészelhetnénének, városi harcokban jól jón ha oldalt is van szeme az embernek, ha netán arra koricál egy szotyiköpködő, RPG eregető a szomszéd utcából.
A torony tetején nem volna útban, alaphelyzetben le lehetne csukni, hogy ne ágaskodjon ott.

A védelmi szint korlátja a súlyt, amit valószínűleg az eredeti futómű határolta be, ennyit bír el, ha már ahhoz is hozzá kell nyúlni akkor tényleg egyszerűbb újat építeni.
#85312
Bár a háború megnevezést nem vitatom, de mind a kettő inkább mint valami bohózat.
molnibalage83
#85311
Az első háború inkább az I. vh-ra emllékeztet, hónapokig is volt, hogy nem történt semmi...
... miközben balfasz módjára egymás városait lőtték BM-ekkel. Értelme kb. semmi...

A másodikat nem nagyon ismerem, de az szinte COIN környezetnek tekinthető tudtommal...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85310
Az ABV védelem nem múlt el, csak a járműből puttyogás.
#85309
Khm, Irak-Iráni háború.
Etióp-Eritrea konfliktus.
molnibalage83
#85308
Egy nyílt konvencionális háború ahol olyan fegyvereket is használnak, amit felvázolsz hetek alatt végetér, szóval nincs lehetőség megteremteni a képességet. Nézd meg az összes lokális háborút ahol valóban nyílt hadviselés ment.

1967 3. A-I.
1973 4. A-I
1982 Falkland
1982 4. A-I.
1991 Sivatagi Vihar
1999 AF

stb. 5-6 hétig tartott a leghosszabb, amiből 1982 esetén a hajóút volt hosszú, az SV idején meg halála feleslegesen romboltak le egy rakást célt azt képzelve, hogy a II. vh van.

Az AF volt 2 hónap, de ott töketlenkedés és 0 szárazföldi hadművelet volt...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85307
A gond inkább az, hogy a tömegpusztító képességet nem nagy cucc megteremteni. Pár hónap alatt gyakorlatilag bármelyik nyugati szintű ország létrehozza ha kell és van rá politikai akarat, akár egy háború kellős közepén is. Nem árt azért, ha ez ellen is van képesség, mert teszem azt 2-3000 ABV környezetre is alkalmas IFV legyártása és rendszeresítése viszont nem 2 hónap..

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#85306
"-A fedélzeti rendszerek / kijelzők modernek."

Az lehet de ahogy elnézem a képeket kb. házilag bele van gányolva pár fancy kinézetű monitor meg nyomkodó, az elrendezése viszont ahogy esik úgy puffan. Tény hogy benne van, de ez azért szvsz még messze van a komoly integrációval.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#85305
Egy járműkategória meghatározásánál szerintem semmi jelentősége annak, hogy neked, nekem, vagy bárkinek itt mi a véleménye arról, hogy mit hozhat a jövő.
A járműkategória egy fogalom, többé kevésbé jól körülírható adottságok vagy azok hiánya tesz esetünkben valamit azzá aminek nevezzük.

Persze ez egy fórum, mindenkinek lehet véleménye, akár gondolhatod - és ki is jelentheted - hogy jobban értesz a harcjárművekhez mint minden keleti és nyugati harcjárművet komolyabban gyártó ország szakemberei. Mert ők nem úgy gondolják ahogy te.

Szóval egyezzünk meg abban, hogy nem értünk egyet és béke van. 😊

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

molnibalage83
#85304
Amilyen pontosságú a szutyok BM-ek nagy része hagyományos haci résszel fegyvernek is alig hívható. Inkább méregdrága ökörségnek...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#85303
A ballisztikus rakéta önmagában nem tömegpusztító fegyver.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#85302
Kinek a részéről? Mi a frászakrikának használna nukit vagy vegyifegyvert nyugati ország? Egyáltalán melyik nyugati országnak van vegyifegyver készlete ma...?

Ja, É-K meg kb. senki nem akarja letámadni... Akkor vernék orrba, ha azok kezdenének el valamiért pattogni, annyira meg ők sem hülyék, hogy megtegyék.

Ha É-K bevetné harctéren esetleges harci gázati és lenne ott USA erő, akkor az arra adott reakció valószínűsíthető. Also hangon harcétri atomfegyver bevetése, csak nem több száz méteres, hanem méteres CEP-pel...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.11.07. 16:44:18

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Hpasp
#85301
30-40 évvel ezelőtt amikor még mindenki a tömegpusztító fegyverekkel (vagy legalábbis azok korlátozott bevetésével) vívott háborúra gyúrt akkor volt némi értelme a zárt járműből lövöldöző nyusziknak. Na ez az idő elmúlt...

Attól tartok, hogy szerintem meg pont ez a tévedés.
A mai tervezők összekeverik a valódi háborút a sivatagban történő terrorista/lázadó/szabadságharcos kergetéssel.
Manapság a töpfe bevetése szerintem sajnos sokkal nagyobb esélyű mint akár 15 évvel ezelőtt.

Manapság már Jemen(!!!) is BM-ekkel lövöldözik.
Szerinted É.Korea letámadásakor nem lenne töpfe bevetve?
molnibalage83
#85300
Szerintem is marhaság a CFE IFV kritérium meghatározás, a nagy írásomban benne is van, hogy miért.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#85299
Jó pár éve nem volt új hír a kínai Blackhawk másolatról, a Z-20-ról. Még 2013-ban került először a hírekbe, most a levegőben a 633-as, majd a földön 635-ös és 636-os oldalszámú példányát fotózták le. Van, aki ebből azt kezdte el leszűrni, hogy a kínaiak elkezdték sorozatban gyártani a típust...

Spoiler (katt a megjelenítéshez)







Utoljára szerkesztette: Cifu, 2017.11.07. 16:25:19

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#85298
Az, hogy a bmp-2-nek volt egy ilyen lehetősége annak semmi köze ahhoz, hogy egy harcjárműnek mi a besorolása. 30-40 évvel ezelőtt amikor még mindenki a tömegpusztító fegyverekkel (vagy legalábbis azok korlátozott bevetésével) vívott háborúra gyúrt akkor volt némi értelme a zárt járműből lövöldöző nyusziknak.
Na ez az idő elmúlt és a kialakult új feleadatokhoz ez a desszanttérkialakítás messze jobbnak bizonyult.
Amiről te próbáltál beszélni - kissé tévesen - az a PSzH és a GyHJ közti különbség. De ott is a tűzerő az igazi eltérés.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#85297
Ha a Csehek a hazai ipart akarják támogatni akkor lehet hogy több fantázia lenne a Zetor cég új fejlesztésű Wolfdog koncepciójában.
Ez a tervezett 38 tonnás tömegével már erősen a Puma védelmi szintjét hozná.
Egyébként is a Puma hajtásláncát tervezik alkalmazni: a 800 kW-os MT892 dízel és a Renk HSWL 256 erőátvitel
Képek:
Spoiler (katt a megjelenítéshez)




[NST]Cifu
#85296
A lövészek gyakorlatilag az 1990-es évek óta gyártott / komolyabban felújított lövészpáncélosok egyikében sem harcászkodnak, már a BMP-3 sem kivétel ilyen téren (igaz ott még két nyuszi kezelhetett egy-egy géppuskát). A most újnak nevezhető orosz Kurganyecz-25 sem rendelkezik ilyen képességgel.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hpasp
#85295
A szállított lövészek nem harcolnak itt, csak ülnek, befelé fordulva ha jól látom.
Harcmezőig fuvaroz, ott a gyalogok kiszállnak és harcolnak. Ez ellentétes az eredeti BMP-2 koncepcióval.

Ismerem a CFE jogászkodást, de fenntartom a véleményemet hogy az marhaság.
[NST]Cifu
#85294
-Van STANAG szinten mérhető aknavédelme, a BMP-2-nek nem volt.
-Van STANAG szinten mérhető ballisztikai védelme - még ha nem is komoly. Én azt tippelem, hogy a BMP-2-é ilyen szintet sem ér el.
-Szemben a BMP-2-vel van rendes éjjellátója.
-Egy lefele nyíló hátsó ajtója, ami nem üzemanyag-tank többé.
-Két tűzkész pct. rakétája van, nem egy. Tűzerő tekintetében tehát több, mint a BMP-2.
-A fedélzeti rendszerek / kijelzők modernek.

Ami engem inkább zavar, az az, hogy a képek alapján ez akkor végül is mi - a BMP-2 alváza kis változtatással majdnem az, mint a BMP-1-é. Az eredeti járműből megmarad kb. a teknő, a futógörgők és a lánctalp. Szóval anyagilag ez már majdnem ugyan az lehet, mintha vennél egy újat...
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2017.11.07. 16:08:05

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#85293
Értem amit mondtál az okát kérdezem.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Hpasp
#85292
A BMP-2 egy gyalogsági harcjármű, ez meg ha jól látom csak egy nyúlszállító.
molnibalage83
#85291
Én azt nem értem, hogy mitől lenne ez PSzH, amikor eleve is lövészpáncélos volt a CFE és miden számítás szerint ATGM-mel..????? <#fejvakaras>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#85290
A kérdés jó, így fogalmazták meg. A jármű tömege 19 tonnára nőtt, a STANAG 4569 Level 4 (ez a 14,5mm-es pct. lőszer 200 méterről) és 3 szintű (7,62x51mm AP 30 méterről) páncélvédelmet kapott. Lehet, hogy az eredeti BMP-2 ennyit sem tudott...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#85289
Mitől lett pszh-bb ez mint az eredeti bmp-2?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Hpasp
#85288
Csináltak egy PSzH-t a BMP-2-ből?
Ez inkább downgrade...
<#whatever>
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.11.07. 15:52:08
#85287
Nem mondom, hogy megrendelném, vagy ezt vegyük, de a BTR-einkhez képest király kategória. :-(
#85286
"A páncélvédelme megerősített, de így is szánalmas kategória: 14,5mm-es géppuska lövedékek ellen szemből, 7,62mm-es puskalőszertől körkörösen
Ez miben megerősített? Nem ennyit tud alapból a BMP-2?
[NST]Cifu
#85285
Cseh-Szlovák Šakal lövészpáncélos-upgrade. A BMP-2-őt építik át, kap új személyzet nélküli tornyot, a TURRA 30-at, amelybe 2A42 vagy Mk.44 30mm-es gépágyú,Konkursz vagy Spike-LR pct. rakéta ill. különféle 7,62 vagy 12,7mm-es géppuska helyezhető. A páncélvédelme megerősített, de így is szánalmas kategória: 14,5mm-es géppuska lövedékek ellen szemből, 7,62mm-es puskalőszertől körkörösen. A pct. rakéták ellen rácspáncélzatot kínálnak. A mozgékonyságot egy motor és erőátvitel-cserével javítanák. Megrendelő még nincs....








Utoljára szerkesztette: Cifu, 2017.11.07. 14:56:06

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#85284
12/10 😊
[NST]Cifu
#85283
Az indonéz / török MWWT közepes harckocsi:

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#85282

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85281
A nehezebbik karabély teszt sem ment. :-)
[NST]Cifu
#85280

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#85279
Nem teljesen tiszta mit mire írsz, így nehéz válaszolnom.

Szerintem túlzottan eszköz szemléletű vagy. Attól, hogy te tudsz bánni egy marok lőfegyverrel, attól még más nem biztos. Pl a feleségem nem lenne beljebb ha lenne fegyver itthon, ha jön a betörő. Ellenben van más megoldás, hogy ne jöjjenek be. Kollégám előtt baleset volt és füstölni kezdett az autó. Egy hölgy hozott egy porral oltót és a kezébe nyomta, hogy neki van eszköze, de nem tudja használni. Gondolom nem értelmi fogyatékos volt, egyszerűen leblokkolt vagy félt oda menni. Az autóban ülőkön nem nagyon volt mit segíteni.

Mindig van nálam legalább egy bicska, mert kedvelem őket és az egyik legalapvetőbb szerszám. Két fajta reakció van, vagy egy hasonszőrű megnézi, vagy megkapom, hogy csak arra jó, hogy ezzel szúrjanak le. Mintha naponta vívnának az emberek késpárbajokat. Szerinted mit szólnának egy lőfegyverhez?
A warbeltre tökösséget nem lehet málházni. Rendszeresen találkozom olyannal, hogy valaki fél egy bogártól/darázstól, megszédül a saját vére látványától, vagy fél egy 10kilós kutyától. Szerinted ők fognak égő autóból menteni, vagy szorító kötést feltenni? Egy normális EÜ képzés kéne a jogsi mellé.
#85278
Szerintem ennek csak a tornya BMP amit valami teherautóra pakoltak fel.
[NST]Cifu
#85277
Japán Type-16 páncélvadász, 26 tonnás, a fő fegyverzete egy 105mm-es löveg, egy párhuzamosított 7,62mm-es gpu., a torony tetején egy 12,7mm-es gpu.
A páncélzata frontálisan 30mm-es gépágyúlövedékektől véd, oldalról és hátulról a 12,7mm-es géppuska...

Spoiler (katt a megjelenítéshez)






A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#85276
Ez a "képen elrejtettünk egy BMP-t" verszeny dobogósa?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85275
Nekik pont nincs rá szükségük. Ha őket támadják akkor célpontok. Az ilyen támadás ellen nem sokat ér a plate es fegyver, lásd Falcone bírót. Nagyjából igrend is hasonlóan gondolkodik és ezért le van maradva egy szinttel.. Ezért tart itt az ország.
Warbelt. Ha leveszed fegyvereket mi marad? Egy normális EDC. Kés, fogó, lámpa, eü. csomag. Ilyesmit az ember állandóan MAGÁN tart, nem pedig AS felszerelésen. Ott pont nem sok értelme van. Egy CAT v. kés megmentheti az életedet egy autóbalesetnél. Beszéltem olyannal aki végig nézte hogy valaki élve elégett, mert senkinél se volt kés és az öv beszorult.
#85274
Törökország, Görögország, Portugália, Spanyolország a 80-as évekig.
#85273