94976
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • aksurv2
    #87283
    Mesélték, hogy a jugóknál a bosnyákok csináltak utoljára ilyen banzáj rohamot. Lőttek szerbek mindennel amivel bírtak, de nem tudták a tömegrohamot megállítani, lerohanták őket.
  • molnibalage83
    #87282
    10-20 kt esetén szerintem nem mindegy. Egy harckocsi 1-1,5 km távolságról meg sem érez 10 km-át szerintem... Japánban a vasbeton épületek állva maradtak 600 méteres távolságban.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.03.04. 11:58:14
  • Hpasp #87281
    Szerintem csak a parancsközlés megléte a feltétel, a magasságmérés szinte csak a kisebb taktikai tölteteknél érdekes.
    Az hogy egy földi cél fölött 1 vagy 1.5km magasan robbantod-e a 10~20kt az szerintem szinte mindegy.
  • molnibalage83
    #87280
    Valójában, ha képes Nike Hercules szerű üzemre és 40N6 jön, akkor annak aktív radarjával magasságor mérve az Sz-400 valójában 400 km távolságon túl picivel akár nuki csapásmérő is lehetne pusztán technikai paraméterei által. Vagy, ha a legrégebbi és még hadrendben levő (?) nuki rakétában van esetleg magasságmérési lehetőség, akkor is.
  • Hpasp #87279
    Az Sz-400 parancsnoki kijelző alján lévő visszajelzések is sokatmondóak, de nem flood-olom tovább a topicot, csak ezt az egy tán kevéssé ismert érdekességet emelem még ki...

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    нзц - наземная цель - földi cél

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.03.04. 10:47:37
  • Hpasp #87278
    Abból nem 4x4 lenne?

    A képen 9db-ot látok (7 állványon, 2 repülésben), gondolom mire ezt fotózták, addigra a szimuláció előrehaladt állapotban volt.
    Lehet akár a 48N6D jelölése a P-01, mivel éppen egy 166km-re lévő cél felé szállnak...

    A két középső esetén miért van piros táblácsak az indítókapcsolók felett?

    Kábel csatlakoztatva a felirat szerint.
    Ez lehet valami hasonló, mint nálunk az OS-10, amik az állványon szét voltak húzva (nem lehetett a kabinból indítani) és csak harchelyzetben dugtak volna össze.
  • [NST]Cifu
    #87277
    Lehet akár a 96M6 is...


    Abból nem 4x4 lenne?

    (ezen a PSz-en a jobboldali járművön van egy speciális rakéta)


    Wow, köszi! :)

    A két középső esetén miért van piros táblácsak az indítókapcsolók felett?
  • Hpasp #87276
    Egyébként így eszembe jutott: lehetgséges egy indítójárművön belül keverni a rakétákat?

    Igen lehet, ezért is jelölik külön az aktuális típust.

    (ezen a PSz-en a jobboldali járművön van egy speciális rakéta)
  • Hpasp #87275
    Lehet akár a 96M6 is...
  • [NST]Cifu
    #87274
    Ez csak egy szoftveres gyakorló üzemmód, amit a sajtónak mutogatnak, a valóságban eddig mindenhol csak 8 indítóállványt láttam.


    Upsz, jogos, azt hittem végre egy 12 indítós Sz-400-ast látunk végre. :)

    Innen találgatásban már csak egy ugrás az Sz-300PMU3...
    ◊ - 48N6
    ◊ (aláhúzással, felülhúzással) - 48N6D, 48N6DM
    □ - 40N6


    Wow. Köszi, ez kurta jó! :)
    Csak számomra furi, hogy a szoftveres tesztüzemmódban is csak egy 40N6 indító látható. Azt hinné az ember, hogy legalább ilyen módban "ideális" leosztással vannak a rakéták felkódolva.

    Az Sz-400-asnál ez az információ átkerült a parancsnok képernyőjére.


    Na várj, ítt azt látjuk, hogy:

    40N6: 4db
    48N6: 10db
    P-01(?): 7db
    DM: 24db

    Mi lehet a sárgával jelölt P-01?

    Egyébként így eszembe jutott: lehetgséges egy indítójárművön belül keverni a rakétákat?
  • qtab986
    #87273
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    A támadó puskás gyalogosok

    Nem volt puskájuk. Thompson géppisztolyok voltak nálunk.
  • Hpasp #87272
    Korábban azt mutatta a számláló az indítótiszt számára, hogy mely típusból mennyi áll rendelkezésre.
    Az Sz-400-asnál ez az információ átkerült a parancsnok képernyőjére.

  • molnibalage83
    #87271
    Köszi.
    A korábbiaknál akkor csak összemennyiség látszott?
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.03.03. 20:01:58
  • Hpasp #87270
    Egyszerűen semmt nem tjudok kivenni a képből, sehol nem látom a szimbólumokat.

    Sz-300PMU


    Sz-300PSz


    Sz-300PMU1

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.03.03. 19:57:23
  • molnibalage83
    #87269
    Teljesen logikusnak tűnik. Főleg az 48N6 változatok jelölése miatt.
  • Hpasp #87268
    Innen találgatásban már csak egy ugrás az Sz-300PMU3...
    ◊ - 48N6
    ◊ (aláhúzással, felülhúzással) - 48N6D, 48N6DM
    □ - 40N6

    Az indítóállványoknál is működhet hasonló logika...
    ◊ - régi BAZ-6402, és MZKT-543M indítóállvány
    □ - új MZKT-7930 indítóállvány

    ... persze ez csak találgatás.

  • molnibalage83
    #87267
    Egyszerűen semmt nem tjudok kivenni a képből, sehol nem látom a szimbólumokat.
  • Hpasp #87266
    Éa akkor innen már minden találgatás...

    Sz-300PMU1

    Látványosan két féle üzemmódban használható a rendszer (régi/új?), ami a rakéta számláló két oldalán látható jelekben nyilvánul meg.

    Létezik a (régi?) jobb oldali jelekkel jelzett üzemmód...
    ○ jelöli az 5V55Sz típus???
    ∆ jelöli az 5V55R típust
    □ jelöli az 5V55K típust

    ...illetve az (új?) bal oldali jelekkel jelzett üzemmód.
    ○ - 6Zs48??? (csak mert a jel egy gomba felhőre hasonlít, és megegyezik az 5V55Sz jelölésével?)
    ◊ - 48N6


    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.03.03. 19:41:27
  • Hpasp #87265
    Ugyanannak a komplexumnak a szovjet változatánál; Sz-300PSz viszont már 3 rakétatípust láthatunk...
    ○ jelöli az 5V55Sz típust???
    ∆ jelölte az 5V55R típust
    □ jelölte az 5V55K típust

  • molnibalage83
    #87264
    Tehát a program képességei szarok, vagy szándékosan volt a modell is szar. A támadó puskás gyalogosok simán hasravághatták volna magukat és a mennyiséggel is szépen lassan azért lelőhettek volna géppuskásokat fedezék nélkül.

    A valóságban azt láttad, hogy kb. 5:1 arányban banzaikodás néha azér bejött. A videóban nem 5:1 arány volt. A géppuskások tűzereje messze a valós felett volt a szimulációban.
  • Hpasp #87263
    Sz-300P rendszerben mindig szimbólumokkal jelölték a rakéta típusokat.
    Ezekről a szimbólumokról lehet jókat találgatni...

    Sz-300PMU a Varsói Szerződés számára 2 féle rakétával került exportra.
    ∆ jelölte az 5V55R típust
    □ jelölte az 5V55K típust

    Az indítótiszt pultjának bal oldalán látszik a típus, és a rendelkezésre álló mennyiség.
    (éppen bekapcsolási ellenőrzés fut, a kijelzett számnak nincs jelentősége)
  • Hpasp #87262
    Ez csak egy szoftveres gyakorló üzemmód, amit a sajtónak mutogatnak, a valóságban eddig mindenhol csak 8 indítóállványt láttam. (lásd Gugliörsz)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.03.03. 19:14:06
  • molnibalage83
    #87261
    Az a zizi a képben, hogy a 12 db indítóból elvileg csak 4 db lesz 40N6-os...
  • [NST]Cifu
    #87260
    Cifunak tetszik, csak hát igazából mit látunk? :D
    Kémiai lézer? Szilárdtest lézer?
  • [NST]Cifu
    #87259
    Jól látszik hogy a 400-as a korábbi 105° helyett "csak" 90° oldalszögön belül tud célt követni...
    ... a nagyobb célkövetési távolság kedvéért, összébb húzták a nyalábokat.


    Matek: akkor a két osztályos ezred "csak" 180 fokot fog le, szemben a korábbi 210 fokkal... Mondjuk az Sz-300PMU-knál is négy kellett a valódi 360°-hoz...


    Ez is sokatmondó kép...



    Tippem szerint:
    - célhoz rendelt rakéták
    - rakéta típusok illetve felkészítési állapotuk
    - indítóállvány típusok
    - indítóállvány állapot


    Akkor a tipped alapján:
    -12 indítójármű van, 11 ugyanolyan (gyémánt), és egy "másik" (téglalap).
    -A 11 "gyémánt" esetén három opció van, "sima" gyémányt, alul "talppal" (2-es "aktív" és 7,8,9 inaktív), illetve felül kis téglalappal (1-es "aktív" és 10,11 inaktív). Mi lehet a különbség ezek között?
    -A 12-es lehet 40N6-os vajon?
  • aksurv2
    #87258
    Jól látod az emberi tényezőt. A raktárak azért voltak üresek mert az őröknek családja van. Bármi ilyen eset a közbiztonság és valószínűleg a közművek teljes összeomlásával jár. Senki nem fog egy szaros raktárt őrizni amíg az asszony és a gyerekek védtelenül ülnek a sötétben, hanem telerakja a csomagtartót aztán húz haza. Ha már minden szart kiszerveznek, erős gyanúm hogy ott sincs az FBŐ-nél hatékonyabb őrzés.
  • qtab986
    #87257
    Engem a program képessége érdekel igazán, nem maga a két scenario életszerűsége.
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    btw
    The largest banzai charge of the war took place in the Battle of Saipan in 1944 where, at the cost of almost 4,300 dead Japanese soldiers, it almost destroyed the 1st and 2nd Battalions of the 105th U.S. Infantry, who lost almost 650 men.
  • molnibalage83
    #87256
    Mindkét videó totális ökörség.
  • szenyor Lopez
    #87255
    Persze. Egy rakás géppuskást máshogy sem közelítenék meg nyílt terepen, mint összetömörülve, futva feléjük.
    Javelinnél meg sokkal egyszerűbb lett volna a tankokkal ellenkező irányba menni, a Javelin hatótávján kívül és onnan egyesével leszedni őket. Nyilván baromság az egész. Ezek a motorok még a közelharcot (karddal-lándzsával) így-úgy leszimulálják, de modern rendszerekre és taktikára nincsenek felkészítve.
  • Palinko
    #87254
    Szerintem semmiképp nem, mert az 1700as években is már kicsit bonyolultabb volt a taktika ennél
  • qtab986
    #87253
    Ezek élethűen modellezik mi lenne a valóságban?
  • Hpasp #87252
    Ez Cifu-nak tetszeni fog...

  • Hpasp #87251
    Tippem szerint:
    - célhoz rendelt rakéták
    - rakéta típusok illetve felkészítési állapotuk
    - indítóállvány típusok
    - indítóállvány állapot
  • molnibalage83
    #87250
    A második a rakéták, célcsatornák és rakétacsatornák elosztása?
  • Hpasp #87249
    A videón a bekapcsolás-működési ellenőrzés látszik.
    Légi cél ellen nyilván ők is rádióznak, kérnek tűzparancsot stb, mint az amcsi Patriot kezelők.
  • Hpasp #87248
    Engelsz/Szaratov mellé költöztek, egy szépen felújított TÁS-ba.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.03.03. 12:21:17
  • Hpasp #87247
    Jók ezek...

    ... no és akkor az észrevételek.


    Jól látszik hogy a 400-as a korábbi 105° helyett "csak" 90° oldalszögön belül tud célt követni...
    ... a nagyobb célkövetési távolság kedvéért, összébb húzták a nyalábokat.


    Ez is sokatmondó kép...


  • [NST]Cifu
    #87246
    Egyes (amerikai és orosz) fotófelderítő műholdak vannak poláris pályán, de amúgy az akkor jó, ha főleg a sarkokhoz közeli területeket szeretnél fotózni / felderíteni. Izraelnek pl. ezért nem poláris pályán vannak a kémműholdjai. ;)
  • molnibalage83
    #87245
    A fotofelderítők É-D-i pályán vannak és elforog alattuk a Föld. Van k-ny-i pályás műhold LEO-n?
  • [NST]Cifu
    #87244
    Az ASM-135 esetén nem volt alternatíva. Most 36db Aegis BMD képes hajóegység van különféle SM-3 rakétákkal felszerelve. Sacc per kábé egy napon belül nincs olyan LEO műhold, amelyet ne tudnának elkapni. Az ASM-135 sem rendelkezett ennél rövidebb reakcióidővel...