95109
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • molnibalage83
    #87416
    Ez ebben a formában szerintem nagyon nem igaz. Ha valami túl drága és értelmes mennyiség ezért nem állítható hadrendbe belőle, akkor a vége az a történetnek, hogy inkább nem vesznek belőle egyet sem, mert kis mennyiséggel értelmes harctéri képesség nem érhető el. Lásd a Zumwalt kurvadrága lőszerét...
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.03.21. 09:53:07
  • JanáJ
    #87415
    Az eladónak ritkán érdeke, hogy valami olcsó legyen.
  • molnibalage83
    #87414
  • [NST]Cifu
    #87413
    Némi gonoszsággal: mikor érdekelte őket a költséghatékonyság? :)
  • ximix #87412






    bastion link
  • molnibalage83
    #87411
    Upsz, tényleg. Ez így nem túl költséghatékony.
  • [NST]Cifu
    #87410
    Csak az ott AIM-9X alapú megoldás és nem -9M ;)
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2018.03.20. 16:52:25
  • molnibalage83
    #87409
    Egy AIM-9M rakéta miért kerülne ma ennyibe? Nem kell képalkotós IR egy drón ellen elevileg. Az AIM-9X valóan murva drága, de overkill.
  • [NST]Cifu
    #87408
    Mindegyikből egy kicsi. A General Dynamics Land System kb. egy évtizede kilincsel a saját kis SHORAD megoldásával, ami az Avenger "tornyára" épül, csak nem ember ül benne, hanem egy számítógép, és EO/IR érzékelőkkel valósítanák meg a célbefogást. Az elején maradt a Stinger rakétára épülő megoldás, majd kibővítették Hellfire rakétával, hogy kettős célú (légvédelmi és páncélos-elhárító) feladatkörben is lehessen használni. Aztán a Stinger helyett lehet egy Sidewinder-alapú új légvédelmi rakéta is a megoldás (AIS).



    A kérdés, hogy miért Hellfire-t lőnek egy drónra? Egyszerű: egy Hellfire ára ~100 000 dollár, egy Sidewinder-alapú rakéta ára alsó hangon 4-6x ennyi. Röviden ennyi...
  • qtab986
    #87407
    Mi a péklapát ez? Jönnek a repülő páncélosok? Vagy feltalálták a multirole rakétát ami surface to surface + surface to air missile? :)
  • [NST]Cifu
    #87406
    Az oroszoknál a kihúzos nem jellemző, ők ejtőernyővel aláereszkedőt akarnak, az pedig olyan 20 tonnáig működik.

    Most Szoszna lenne, BMD-4M alvázon.
    A Gibka szép - de a Verba-ra épül. Verba meg már van. Úgy tűnik, hogy a légideszant komolyabb eszközt akar, nem MANPAD-ra épülőt...
  • F1End
    #87405
    Egyébként beam-riding elven működő légvédelmi rakátát Falkland óta használtak valahol élesben?
  • molnibalage83
    #87404
    Vagy ez. Van MT-LB alvázon is ez.

    A Szoszna az ennél fél szinttel fentebb van, mert HMZ-ben inkább Sztrela-10M3 és Tunguszka között van.
  • F1End
    #87403
    A legegyszerűbb szerintem egy BTR-D + Igla állvány párosítás lenne ~ Wiesel LeFlaSys-hez hasonlóan.


    Mondjuk a Szoszna abból a szempontból is ésszerű lenne, hogy földi célpontok ellen is jól használható, amire légidesszant esetén könnyebben nagyobb eséllyel lehet szükség, mint máshol.
  • molnibalage83
    #87402
    A Szoszna alacsonyan repülve raklap kihúzós modón, vagy full ernyővel ereszkedéssel?
  • [NST]Cifu
    #87401
    Nope, ugyan az a gondjuk, mint a Pancírral - 35 tonna az már nem ejtőernyővel ledobható kategória...
  • molnibalage83
    #87400
    Tudom, hogy van - benne van az összefoglalóban -, de ez meg pont nem airmobile kategória... Meg senki nem rendelt belőle...
    A Tunguszka sincs airmobile alakulatnál, de javíts ki, ha tévedék.
  • [NST]Cifu
    #87399
    Ezt már beszéltük, a Pancírnak is volt protója lánctalpas, gyengén, de páncélozott alvázas verziója:



    Az volt a gond vele, hogy 2 fokozatú rakéta, tehát a környező (védendő) emberkék fejére hullhat a gyorsító fokozat...
  • molnibalage83
    #87398
    A gép alapvető kialakításán azt látom, hogy értelme nem volt annak, amit elképzeltek.
  • Freeda Krueger
    #87397
    MBB Lampyridae repülőgépre gondol szerintem.
  • fade2black
    #87396
    "nem engedte be a német parlamenti küldöttséget a török Incirlik bázison üzemelő Tornado légikontingensükhöz"

    ennek külön szépsége volt, hogy Török kérésre többek közt Német Patriotok védték a Török légteret...

    A Trump politika/vámok szépsége, hogy bár Kínára hivatkozik ami reális is /a Kínával szemben fennálló kereskedelmi deficit több mint ami az összes más országgal összejön,/ de szövetségeseit bünteti. Acél/Alu vám esetén pl Kanadát.
    Steel import to USA

    Az F-35öt meg több oldalról fúrják. Ha németek vesznek avval pl megszünik egy Francia-Német... EF/Rafit váltó gép elvi lehetősége is.
  • molnibalage83
    #87395
    A horvát MiG-21 balhé után meglep az, hogy vodkán túl bárki bármit az ukránoktól akar venni...
  • molnibalage83
    #87394
    Nem szegényes, hanem nincs. A Pancír nem páncélozott semmi ellen, tehát nem lehet csapatlégvédelem. Minden szovjet-orosz csapatlégvédelmi eszköz legalább repesz és kézifegyvervédelemmel bír, még az kétéltű Osza és Sztrela-10 is.
  • JYeti
    #87393
    Lenne izraeli, lenne német lehetőség is.


    Az izraeliek valószínűleg mindent mindenkinek eladnának, persze komoly pénzekért, gondolom az ukrán csomag kedvezőbb árú volt (aztán majd jöhet a nagy meglepődés, mint a horvátoknak a Mig-21-esekkel :D).

    A németek tekintetében a kifejezetten rossz német-török kapcsolatok miatt elég bizonytalan a beszerzés politikai lehetősége.

    Egyrészt a németek egy ideje saját maguk ellensége, mivel elképesztően korlátozzák a fegyverexportot, és nem engedélyezik a fegyverszállításokat olyan államoknak, amelyek háborús konfliktusokban vesznek részt, vagy ahol nem érvényesülnek a demokratikus elvek (??). Másrészt Törökország többször is csúnyán odalépett a németeknek a szír háború kapcsán, mivel nem engedte be a német parlamenti küldöttséget a török Incirlik bázison üzemelő Tornado légikontingensükhöz (emiatt a németek azonnali hatállyal áttelepítették a Tornado egységet Jordániába). Harmadrészt a német-török politikai viszonynak az se segített, hogy a törökök tavaly őrizetbe vettek egy német újságírót azzal vádolva, hogy a kurd munkáspárt javára terjeszt propagandát, most sikerült szabadon engedni.

    A fentiek miatt meglehetősen bizonytalan, hogy a németek engedélyezik-e a fegyverexportot Törökország irányába. Most egyébként pont enyhül a két ország politikai viszonya és a német döntéshozók megint engedélyeztek fegyverszállításokat Törökországba.

    Y
  • [NST]Cifu
    #87392
    Igen, a videón 0:40-nél nagyszerűen lehet látni, ahogy a kumulatív sugár "kilő"...
  • [NST]Cifu
    #87391
    Ezt olvastam korábban, csak ugye jelenleg még csak tesztről van szó. Ha megfelelő lesz az M60T és Leo2A4-re, akkor vásárolják meg. Egyébként ez szerintem valahol megint inkább egy fricska a törökök részéről. Lenne izraeli, lenne német lehetőség is. Ők inkább egy ukrán rendszert próbálnak ki. Hát dunno.... nem fűzök vérmes reményeket az egészhez...
  • [NST]Cifu
    #87390
    Ja hogy a Pancír honi légvédelem, a Szoszna-U meg inkább SHORAD?

    A légideszantnak kell egy mobil csapatlégvédelem a MANPAD-ok mellé. A választék szegényes, és ők a Szoszna-U mellett döntöttek. Ennyi.
  • molnibalage83
    #87389
    Ez Cifu kommentjére ment, az ejés légvédelmi egységre.
  • molnibalage83
    #87388
    Hoopácska. Cifu, törökök védelmi rendszert vesznek a hk-ra, amit hiányolták, hogy csupaszon tolják.
  • qtab986
    #87387
    Ezek HEAT robbanófejek?
  • molnibalage83
    #87386
    ?????
  • JanáJ
    #87385
    Szerintem esélytelen egy eu.-i 5gen gép. Se akarat, se pénz nem lenne hozzá. Jelenleg értelmét sem látom. Majd vesznek a gyártó sor végéről Villámot.
    Ez a eu.-i lopakodó valami urbánus legenda, vagy konkrét típust is takar?
  • fonak
    #87384
    Hát ja, inkább fejlesztenének saját stealthy gépet, anno a 80-as években dolgoztak is ilyesmin, aztán amikor a jenkik megtudták, megparancsolták nekik, hogy azonnal hagyják ezt abba. :)
  • molnibalage83
    #87383
    Hát igen... Az ilyesfajta ervelestol megyek a falnak.
  • molnibalage83
    #87382
    Szep dolog a hazai ipar támogatása, de a csucslategoria nem az ef... Pusztan arra alapozni azt jelenti, hogy bizonyos erdekervenyesito krpessegrol lemondanak. Most beszereznek ef-et, akkor kb. 30 évre ebbe ragadnak bele...
  • molnibalage83
    #87381
    A japo vagy kínai flotta egy orosz flottat nezve mar erosebbnek tunik, mint az orosz...
  • molnibalage83
    #87380
    Zavart erzek az eroben...
    A P honi legvedelem..
    A Sz meg kb. ezred szintű csapatlegvedelem...
  • [NST]Cifu
    #87379
    Úgy tűnik megtörtént azt, amit rebesgettek.... Két nappal az régi-új német kormány hivatalba lépése után a védelmi miniszter, Ursula von der Leyen menesztette a légierő parancsnokát Karl Müllner altábornagyot, aki az F-35 lelkes támogatója volt a Tornado leváltását célzó tervekben.



    von der Leyen és Müllner 2014-ben


    Utódja Ingo Gerhartz, aki korábban az Eurofighter lelkes támogatója volt, illetve 2007 és 2010 között az egyik Eurofighterrel repülő ezred (31. 'Boelcke') parancsnoka.


    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2018.03.18. 08:42:19
  • [NST]Cifu
    #87378
    Erről beszéltem korábban: az US ARMY egyik harckocsizó ezredese röviden összefoglalja nézetét arról, hogy a 4 fős harckocsi a jó választás, és nem szabad 3 főre csökkenteni a személyzetet. Az indok: a karbantartáskor 3 pár kéz kevesebb, mint 4 (jéééééé - Cifu), a manuális töltéssel harcképes marad a harckocsi akkor is, ha meghibásodik a motor vagy az energiarendszer (hogy a célt hogy derítik fel és célozzák be az áramot igénylő EO/IR tűzvezető rendszerek nélkül, arra nem tér ki - Cifu), és különben is, a 4 több mint a 3...
  • [NST]Cifu
    #87377
    Gondoltam, hogy neked vagy Molninak feltűnik. ;)

    A légvédelmét nem újították fel, az egyértelmű, azt mondják, hogy új rakétákat kapott, forrástól függően Kalibr vagy Onyx rendszert említenek. Na most az indítótubusok mérete alapján inkább a Kalibr reális, de ennél többet nem tudni. A légtér-kereső radart lecserélték (Podberyozovik 3D radar) és a Fregat-M2M kis magasságú célmegjelölő radart kapta meg. Ezen kívül felújították a rádiórendszerét, a meghajtását és a személyzeti helységeket.



    Igazából ilyen fél szívvel való felújítás lehetett ez, pl. az AK-630-asok is maradtak, tehát kis túlzással a cél az lehetett, hogy tovább maradhasson aktív szolgálatban a hajó...