Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#85372
Az állításodat nem vitatom, de szerintem jelenleg is bármit lebontana. Értsd egy szem Merkava/M1/Armata/birodalmi lépegető ellen.
#85371
Inkább orosz módszer és a működött is határeset. A "Volt rá elég ember meg puska" helyett inkább a csak ember és puska volt.
molnibalage83
#85370
Nem csak duzsungelből áll Vietnám. Délt konvencionális hadművelettel foglalátk el, 1000+ db hk vett részt az invázióban..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Hpasp
#85369
Kevéssé harckocsiknak kedvező arrafelé a terep...
molnibalage83
#85368

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Hpasp
#85367
Jemeni távirányítású hajóbomba. (torpedó?)
<#hawaii>
[NST]Cifu
#85366
Mi a fejvakarás?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hpasp
#85365
T-90S és T-90SK harckocsik Vietnámba...
<#fejvakaras>

molnibalage83
#85364
Két jó légvédelmis link.

http://www.rwd-mb3.de/technik.html
http://www.flak11.de/

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85363
Volt rá elég ember meg puska is és működött, a végén sikeresen kihúzták a szarból az északiakat. Ázsiai módszer, de a sikerrel nehéz vitatkozni.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#85362
Lehet nem ártott volna az az atom. Talán még csóri kínaiak is jobban jártak volna. Ezt a nekirohanunk egy puskával az ellenségnek dolgot jobban átgondolhatták volna.
Hpasp
#85361
Erről jut eszembe, egy régebbi rendszerbeállító lövészet, amikor a Kínaiak vették át az Sz-300PMU2 technikájukat...

Spoiler (katt a megjelenítéshez)
3 célt kellett leküzdeniük Asulukban.

1., ballisztikus rakéta cél




2., nagy távolságú cél





3., távolodó cél




... és mindhárom célt leszedték.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.11.09. 14:43:04
Hpasp
#85360
Nyalánkságok a videóban...
- 3:55 az indított rakétákat 2db exNike Hercules radar követi
- 5:30-tól Patriot röppálya
molnibalage83
#85359
Köszi. Ez alapján, ha jól értem, akkor a optikai rendszer + számítógép és távirányítás volt. Viszont akkor ez alapján nekem az jön le, hogy nem lehetett az összes fegyvert egyszerre használni, mint a B-17-en. Cserébe félelmetesen pontos volt azzal összevetve, ahol szemmérték alapján ment a célzás...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Hpasp
#85358
Ez a NAMFI, itt még mi is lőttünk...
... az első perc echte idegenforgalmi reklám.
<#awink>


Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.11.09. 13:59:01
#85357
molnibalage83
#85356
A radar megjelenése előtt a távírányítású fegyvertornyok célzását és tűzvezetését hogyan oldották meg?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#85355
Amerikai és német légvédelmi éleslövészet:

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#85354
Ennyire nem ismerem a konfliktust, de az, hogy Kína belép az egy politikai döntés. Kína fölé nem repülte be felderíteni tudtommal, kristálygömbje meg nincs senkinek. Az oldalra néző felderítő rendszerek évtizedekkel később jöttek. Ha előre is látják, akkor sincs meg csettintésre az erőforrás ahhoz, hogy ezt a hirtelen belépőt ledarálják.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85353
Nem volt idő reagálni rá, vagy a felderítés nem volt megfelelő?
molnibalage83
#85352
A kékek? Kínai "önkéntesek" léptek be a konfliktusba.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85351
50 novembere után, miért szorultak ennyire vissza?
molnibalage83
#85350
1951-53 nyara között lényegében semmi sem történt. Szerintem ez a "nem forszírozás" kategóriája.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85349
A "nem forszíroszták" azért talán enyhe kifejezés, miután végigkergették őket a Jalu folyótól, már csak az volt a cél, hogy a status quo-t visszaállítsák. Persze voltak vérmesek, mint MacArthur, aki atomot dobott volna a komcsikra, de Truman lelőtte.
molnibalage83
#85348
Korea azért ért úgy véget és ahogy, mert az ENSZ erők nem forszírozták egy ponton túl az északra nyomulást. Az utolsó 2 évben lényegében semmi sem történt, na de előtte... Volt lendület és dinamika a hadjáratban.


Mindez úgy, hogy Korea hegyes ország lényegében lószar infrastuktúrával bírt még akkor szinten is, és azt is jól lerombolták.
Tehát itt is nagy offenzív előkészület alatt szünet, de közöttük meg rush.
Szerintem nincs az haderő, ami 6-8 hétnél hosszabb lenne huzamosabb ideig nem nuki háborúban is tartósan hadsereg szintű háborút lefoglytatni, mert a szárazföldi haderő és a légierő cuccai szépen elkezdenek leamortizálódni az agreszív használattól.

A II. vh alatt is a németek a 1939-41 közötti hadjáratai is ezért voltak sikeresek, de kb. az összes végére kimertült a Wermacht, az erőinek harcértéke töredékér zuhant, de nem az emberanyag veszteség maitt, a technika állapota volt a szűk KM. A Barbarossa viszont sokkal tovább tartott, mint 6-8 hét. Meg jött a tél... Az eredmény ismert.

A II. vh alatt is hónapokig tartó szünet volt nagy hadműveletek között. Aztán, ha megindultak, akkor néha napi 50-60 km-et is nyomultak előre, de ez 2-3 hétnél tovább nem volt tartható a fenti és logisztikai okok miatt. Nem véletlenül nem tartott egyik A-I háború sem sokáig az elsőt leszámíva, ami viszont inkább fél-COIN jellegű volt tudtommal.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.11.09. 11:02:23

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85347
Vietnamban a haboru egyes szakaszai voltak konvencionalisak, de azok igen hamar le lettek rendezve. Ilyen volt pl a Tet offenziva vagy Ke-Sahn ostroma, meg a mar emlitett eszaki offenziva a legvegen.
Nyilt osszecsapasban nagyon hamar kiesik a gyengebbik fel, de mindket oldalrol brutalisan zabalja az eroforrasokat. Nem veletlen, hogy a gyengebbik fel altalaban gerillahaborut folytat, mert azzal elhuzhatja a konfliktust es kimeritheti az ellenfelet.

Az Irak-Irani balhe szvsz azert huzodott el, mert nagyon kozel alltak eroforrasokban de minkettonek volt egy lassu de folyamatos utanpotlasa. Nyomtak egy nagy offenzivat mig ki nem fogytak a loszerbol, aztan lealltak mig ujratoltottek a keszleteket, kikepeztek a potlast. De sohasem volt az a szituacio, hogy az erosebb fel ne fulladt volna ki ido elott. Lehet egy hagyomanyos NATO-VSZ osszecsapas is valahogy igy alakult volna, ahogy a koreai haborunak is ez lett a vege. Mindket felnek megvolt a lehetosege, hogy beletoljon dupla annyi eroforrast es megprobalja kieroszakolni a dontest, de amig a masik fel is tudta emelni a tetet, addig nem volt ertelme mindent beleolni.

Valahol olvastam egy elemzest, hogy mi lett volna a III. Vh eredmenye: Valoszinuled az USA nyert volna, de csak azon az aron, hogy bevezeti a hadikommunizmust es felszamolja a kapitalizmust, amirol nagyon nehezen lehet lejonni utana.
Utoljára szerkesztette: savaz, 2017.11.09. 10:49:32
#85346
A Délszláv válság elején a volt Jugoszlávia országai/népei ölték egymást és csak ez után jött a NATO.
Szerintem igazad van abban amit mondasz, ha modern, totális háborúról beszélünk. Ellenben többnyire nem erről van szó. Nézd meg az iraki erők futását az IS elől, hogy a kurdok milyen erőt képviselnek, pedig közel sem zöld sapkások. Ukrajnában mit művelnek az oroszok, vagy SA mit bénázik a papíron brutális seregével Jemen kapcsán. Ilyen Proxy háborúk mindig is lesznek. De ott van például Líbia bombázása, mikor elfogyott a britek bombája, akkor az amik finoman oda toltak párat.
#85345
Aszad is csak akkor vetette be, mikor már nagyon szorult a hurok a nyaka körül.
Hpasp
#85344
Azért a közel keleten nem annyira érdekeli a feleket a megítélés...
... lásd Irak, és Szíria ahol csont nélkül bevetették, többször is.
Líbiának is volt, csak tán nem vetette be...
#85343
Ugyanazért, amiért nem pisilsz széllel szemben. Meg aztán egy vegyi támadás megítélése sokkal kedvezőtlenebb.
molnibalage83
#85342
Viszont akkor hogyhogy nem történt még vegyifegyver bevetése?

A Délszláv válság szakaszos volt és semmilyen nyugati szárazföldi invázió nem volt....
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.11.08. 22:26:39

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85341
Nyilván ha erre esély van, akkor be kell építeni egy "buta" vezérlést pl. egy szimpla időzítőt, hogy haladj egyenesen x mp-ig, aztán engedd ki a lét. No ezt nem hekkeled meg, max lelövöd. Ha számítasz rá.
De szerintem a vegyi hadviselés mellőzésének inkább olyan okai vannak, hogy aki ilyent tesz, azt rögtön mindenki el fogja ítélni, esélye sincs jól kijönni belőle. Akkor sem ha győz, de ha veszít, akkor kb. rögtönítélő bíróság lesz...

#85340
Két hasonló technikai színvonalon álló ellenfél között simán elhúzódhat a háború a mai világban is. És ezek tapasztalatait igenis felhasználják a technológia csiszolására, erre talán a legjobb példa Izrael, aki folyamatosan háborúban áll és ezzel párhuzamosan folyamatosan fejleszti is az eszközparkját: légvédelem, Merkava, kézifegyverek, stb.

"Én továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy egy háborút egy ország ma azzal vív meg, amivel a 0. órában rendelkezik és amit más hatalom képes neki átadni és használni. (1973 Yom Kippúr mindkét oldalon.) Ezen túl nincs lehetőség semmire"

Szerintem meg ez attól függ, hogy az adott országban egyáltalán van e fegyver fejlesztés vagy nincs. A délszláv háború 4 éve alatt nem hiszem, hogy sok fejlesztés zajlott, míg pl. egy OEF alatt az Usa sok technikai eszköze esett át fejlesztésen a megélt tapasztalatok miatt. Irak-Irán konfliktusban sem azért nem volt nagy technikai bumm, mert nem szerették volna, hanem mert a komplett fegyverrendszerük valakitől származott, nem saját fejlesztés volt. De jó példa erre a mostani ukrán cirkusz, akik rendelkeznek némi hadiiparral, a maguk módján fejlesztik is a haderejüket. Nyilván nem csúcstechnika, de próbálják tartani a lépést.

#85339
Az első csecsen háború elején még rendelkeztek "légierővel" is, igaz azt az oroszok szétbombázták a grozniji reptéren már a harcok első heteiben valamikor.
Hpasp
#85338
Még a Dél Afrika-Angola meccset is ide vehetjük, ott komplett Kubai gépesített hadosztály + légierő kergette az Apartheid katonákat a bozótban.
Őket meg a Saaf Mirage vadászai...
#85337
"ha bárki tud hozni tucatnyi további nyílt kovencionális konfliktust példának, ahol min. több hadosztály mozgott légierő aktív résztévelével ami évekig húzódott el és 1953 utáni akkor meghajlok érvek előtt."

Nem több tucat, de az a kettő, amit hoztam, megfelel az általad leírt feltételeknek. Az utólagosan hozzátettnek, hogy mindkét fél rendelkezzen légierővel nyilván nem feltétlenül.
Vietnam szerintem egy az egyben klasszikus példája nagy létszámmal (500e fő) végrehajtott háborúnak. A csecsenföldi téma lehet akár "terrorizmus elleni harc" is, de tény, hogy részt vett benne több hadosztálynyi egység és volt légierő aktív részvétele. De ott az afganisztáni orosz háború is, ami több évig tartott vagy akár a délszláv háború is, ami 4 évig tartott és konvencionális erők vívták, légierő aktív részvételével. És mindegyik 1953 után volt, egyik sem hetek alatt oldódott meg.

[NST]Cifu
#85336
A svéd dealnél nem volt opció a Stunner, ugye?

A SAMP/T elég rosszul szerepel a tendereken....

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hpasp
#85335
molnibalage83
#85334
Vietnám nagy része nem konvencionális hadviselés volt. Az elején megpróbálták, és jól feberúgták ÉV-t. Utána a jenki kivonulásig nem volt ilyen, DV-t foglalták el klasszikus nyílt hadviseléssel, de sokkal gyorsabban, mint tervezték. ÉV 2 évet tervezett, csak dél kártyavárként omlott össze.

Csecsen háborúban a csecsenek nem rendelkeztek légierővel és szó nem volt részükről összhaderőnemi több hadosztályos hadműveletekről, de javíts ki, ha tévednék.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85333
Vietnám? Csecsen háborúk?

#85332
Szerintem nem olyan könnyű azt.
molnibalage83
#85331
Ez szuper jó, meghekkelem a védelem nélküli civil drónt és visszaküldöm a feladónak... <#eplus2>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#85330
#85329

Eleg megnezni hova jutottak egyszeru permetezo gepbol a legi traktorok.



Pl. ide...DJI MG-1S permetező drón. (ha nagy tételben rendeled Kínában, még jelentős árengedményt is kapsz.. <#awink>)
10 kg vegyszert elvisz. Idegméregből ennyi egy városnak elég...

#85328
Szerintem az ABV védettség nem egy nagy kunszt, minimál plusz munka. Ellenben egy Szíriában ülő bőrnyakú tuti örül neki, pedig kicsi az esélye az ABV támadásnak. Irakba is vegyvédelmiben buliztak (Generation kill 😄 ). Nem olyan rég még vonat és hordó bomba is volt a szomszédban. Afrikában meg egyszer klórral teli vonattal akartak kinyírni egy falut. Nem olyan sci-fi ez. Szíriában tuti az oroszok is vitték a szimatszatyort. Még a multicames orosz SF-en is ott lóg néha, pedig szerintem a maszk már régen kevés.
#85327
Molni - és ezt a legjobb szándékkal és minden bántás nélkül mondom - de olvasd már el az utolsó mondatát. Pontosított rajtad, ennyi.
#85326
Nem kell messze menni ha vegyifegyver bevetesrol beszelunk.
vx
#85325
Nem wz lenyeg. modern vegy es gyogyszer zart technologias. Barmit le tud gyartani, becsomagolni es elszallitani a vilag masik fele mert jellemzoen nem kesztermeket szallitanak, tehat fogalmad sincs hogy epp most mi repul el fejed felett.
Kijutatas Ebben az eg alatt semmi titok nincs. Azt fejlesztes amit akarsz amig az polgarinak latszik. Eleg megnezni hova jutottak egyszeru permetezo gepbol a legi traktorok.
Tehat aki megakarja csinalni az mrg fogja. Azert nem mpkznak szerintem terroristak se vele mert konnyu elbaxni.
De egy allamnak.masok lehetosegei.
#85324
"Egy kis meretu csendes dronnal siman szinten ki lehet irtani egy teljes bazist."

Igen, ha nem fúj a szél vagy esik az eső. Még mindig az a problémája ezeknek a vegyi fegyvereknek, hogy igencsak időjárásfüggő a hatékonysága.
molnibalage83
#85323
Lehet, hogy továbbra is kukacoskdó vagyok....

1. Legyártja az átállított üzem...

(Most elegeánsan ugorjuk azt át, hogy akkor ez államosítást jelent, mert magáncég berendezését kell erre használni, mert állami kontroll alatt levő vegyipari üzem nagyon sok helyen nincs... Megrendelni lehet tőlük dolgokat...)

2. Na, azt el is kéne szállítani úgy, hogy biztonságos legyen és ne a saját hátországodat murdeld meg és szennyezd el. Megint ott vagyunk, hogy nem olyan szállító eszközök vannak, amivel civil szférában levő szerek, hanem kurvadurva harci akármit szállítasz. Honnan akasztasz le csak úgy ilyet?

3. Akkor kell valami szóró rendszer is, ami jelenleg nincs hadrendben semmilyen eszközök, mert egyetlen mezőgazds. cuccot sem arra tereztek, hogy ilyen mérgező anyaggal dolgozzon és az operátor is túlélje... Egy permetezőgépet lelőnek, nem hermetikusan zárt, egy heliből csak kipermetezni kb. = halál az operátorokra nézve is. Még, ha full vegyvédelmiben tolják, akkor is leszállás után és útvonalrepülés közben is kicsit teríti a gép, a róla leszakadó filmréteg miatt.

4. Annak a rendszernek is közel 100% megbízhatóság kell, hogy úton az ellenség felé ne szórja vele véletlenül nyakon a saját csapatokat és a hátországot sem.

És ezek még csak az alap problémáim, ennél duvább dolgok is eszembe jutnak. Ha pl. adott esetben mégsem kell kiszórni az anyagot és VISSZA is kell hozni és utána dolgozni vele...

Én azt nem látom, hogy a semmiből hogyan rittyentené össze bárki pikk pakk a fenti lánc összes elemét úgy, hogy jelen állapotában kb. a vegyvédelmi ruha az, ami létezik belőle...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/