Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Az Über Squad-ról szóló posztnál felmerült, hogy a jelenlegi 4x32-es ACOG-ot 1 - 8x-as optikákkal akarják váltani, pontosan milyen lesz az ?
Elvileg Leupold TS-30A2 Mark 4 MR/T 2.5-8x36mm állítható optikát kapnak az ACOG helyett azon M27 IAR-ok, amelyeket M38 névvel DMR körben kívánnak alkalmazni (lényegében rájuk dobnak egy erősebb optikát és átnevezték M38-nak).

Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az amerikai Quick Kill APS-el az volt a probléma, hogy eleve egyetlen, könnyű rendszert képzeltek el, elhárító-rakéta alapon, de úgy, hogy akár az APFSDS gránátok ellen is tudjon védeni, és olyan tömeggel, hogy a HMMWV-re is rá lehessen szerelni. Magyarul sokat akart, jót és könnyűt. Persze nem sikerült megugrani a szintet, aztán most ott vannak e téren is, ahol a part szakad.
Na igen, a Raytheon féle Quick Kill tipikus esete a túlbonyolításnak. A rendszer úgy nézett ki, hogy a torony oldalán ilyen mini VLS vertikális kilövők lettek volna. A bejövő fenyegetésnél függőlegesen indítják a mini rakétákat, amik a levegőben ráfordulnak a célra, és megsemmisítik azt.
Terveztek irányított és nem irányított rakétákat is a rendszerhez. Az irányított rakétákat a nagyobb átütőerejű ATGM és HEAT lövedékek ellen alkalmazták volna. Az irányított rakéta a nem irányított töltettel szemben a bejövő fenyegetést a harcjárműtől nagyobb távolságban tudja leküzdeni, így az ATGM és a HEAT megmaradt átütőkapacítása még jobban amortizálódik a megtett út alatt, amíg a harcjárműbe be nem csapódik.
A nem irányított rakétákat egyszerűbb célok ellen alkalmazták volna (pl. RPG), amiket elegendő közvetlenül a harcjármű mellett megsemmisíteni.
2006-2007 környékén már tesztelték a rendszert, amely alapvetően működött, de számos kérdőjel merült fel vele kapcsolatban (át kellett tervezni a fő komponenseket, radart, a tölteteket stb.), emellett más konkurens rendszerek (pl. Trophy) sokkal meggyőzőbbek voltak. 2011-ben már az FCS járműveken is tesztelték, 2012-ben megint voltak sikeres tesztek.
Aztán most úgy tűnik, hogy megy a kukába az egész 😄
Előnyök:
a) 360 fokos (felülről jövő támadás elleni is?) lefedettség a vertikális indítók miatt;
b) Nagy tár kapacitás (8-16 töltet az indítókban);
c) Az oldalt elhelyezett VLS indítók miatt nem vesz el helyet a jármű tetejéről a rendszer;
d) Könnyű (140 kg, összehasonlítva az Iron Fisttel, ami 250 kg).
Hátrányok:
a) Komplikált, sok a meghibásodási lehetőség, magas fejlesztési és integrációs kockázat;
b) Drágák a töltetek;
c) Egy időben nem tud két célt leküzdeni;
d) Könnyű járművekre nem lehet felszerelni, mivel a kis rakéták HE töltete szétroncsolja a védendő járművet, ha túl közel robban fel;
e) A működésből fakadóan (felmegy a rakéta, célra áll, rárepül a rakéta a célra) lassú reakció idő (350-400 ms, a hasonló működési elvű Iron Fistnek a reakció ideje 300-350 ms, a Rheinmetall ADS-é pedig csak 0,56 ms);
f) A VLS indítók miatt a harcjármű tetejére csak korlátozottan lehetett eszközöket szerelni, hogy ne legyenek a rakéták útjában.


Y
Utoljára szerkesztette: JYeti, 2018.01.31. 15:44:15
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Rheinmetall lobizik, meg tesztelték is USben de nem tudnak róla.? US Testing
Nyilván arról volt szó, hogy le voltak osztva a lapok, és kapott a Rheinmetall valami kamu indokot, hogy miért maradt ki a tenderből.
"The other three companies had been involved in discussions with the Army longer than Rheinmetall. Key decision-makers on the program didn’t get to see ADS in action through European-based demonstrations until negotiations were well underway to qualify other solutions.
And by the time the Army became aware of Rheinmetall’s progress with ADS, there was not enough funding to qualify a fourth solution."
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
Az amerikai Quick Kill APS-el az volt a probléma, hogy eleve egyetlen, könnyű rendszert képzeltek el, elhárító-rakéta alapon, de úgy, hogy akár az APFSDS gránátok ellen is tudjon védeni, és olyan tömeggel, hogy a HMMWV-re is rá lehessen szerelni. Magyarul sokat akart, jót és könnyűt. Persze nem sikerült megugrani a szintet, aztán most ott vannak e téren is, ahol a part szakad.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Egy kicsit az jön át a cikkekből, hogy eltelt 20 év, elköltöttek egy rakás pénzt és még mindig nem tudtak normális APS rendszert kifejleszteni, szóval megunták az egészet és vesznek gyorsan egy off-the-shelf rendszert.
A rendszernek az M1 Abrams tekintetében az európai területeken 2020-ig kell szolgálatba állnia.
Y
Utoljára szerkesztette: JYeti, 2018.01.31. 14:34:04
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
A három járműre három különböző APS rendszert kívánnak felszerelni:
M1 Abrams - Trophy (Rafael, Izrael)
Bradley - Iron Fist (IMI, Izrael)
Stryker - Iron Curtain (Artis, USA)
Az M1 Abrams tekintetében az integráció jól halad, azonban a Bradley és a Stryker esetén 6-8 hónapos csúszásban vannak.
Az Iron Curtain (Stryker) esetén a csúszás egyik fő oka, hogy - költségokokból - másik radart választottak a rendszerhez, ami megkavarja az integrációt, de emellett egyéb technikai problémák is felmerültek.
Az Iron Fist (Bradley) esetén a probléma, hogy a Bradley nem rendelkezik akkora energia ellátással, amely az APS-t működtetni tudná, de itt is felmerültek egyéb technikai nehézségek.
Érdekesség még, hogy az APS tender elég irányítottan zajlott le, a fenti cégeken kívül más cégeket nem is nagyon fogadtak. Pl. a Rheinmetall is elég aktívan lobbizik a saját ADS rendszerével, itt az volt a kimaradás 'hivatalos indoka', hogy a döntéshozok csak a három cég APS rendszerét ismerték, és mire a 'tudomásukra jutott,' hogy a Rheinmetall ADS-e mennyire potens, sajnos már nem maradt elég költségvetés a negyedik cég (Rheinmetall) bevonására a tenderbe...
Ha nem sikerül a fenti rendszerek integrációja, akkor elképzelhető, hogy más cégeket is odaengednek a kondérhoz.
A Rheinmetall ADS-éről egyébként most jelent meg egy promóvideó, elég impresszív.
/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/2XXKLUBX6ZBULM6HFKC5Q4DDXI.jpg)

Y
Utoljára szerkesztette: JYeti, 2018.01.31. 12:19:46
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Anno nagy bajban voltam egy AK-val. 5-6 tár után extrém forró lett, de meg kellett állni a lövöldözéssel. Ott álltam a tűzforró cuccal, fogni sem lehetett csak a fa részeknél és azon paráztam meg ne főjön a lőszer a csőben, úgyhogy célra tartottam 10 percig. A tár ki lőszer ki, tár vissza produkcióhoz viszont egy kézzel többre lett volna szükség.
A Scar felhuzokarját is kritizálják, mert ha az ember a tárfészekre fog rá, akkor a hátramozgó kar szépen belever a hüvelykujjba. Ez nemcsak fájdalmas, de az újratöltést is megakaszthatja. Sok videón látni Scar-t utángyártott felhúzókarral, ami egy kicsit felfelé hajlik. Az viszont problémás, ha optika van a fegyveren, mert lenyúzza a bőrt az ember kezéről.
És az AK tárral való tár kilökést elég könnyű kivitelezni, csak sajnálatosan poros lesz utána a tár.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
A másik, az 5,56x45-ösnél maradás "tolerálható" hiba: kalibercserénél általában a komplett fegyvert dobják, a lőszer méret változás miatt másik tár, tárfészek, cső, zárszerkezet, hüvelyvonó stb a nagyobb vagy kisebb lőportöltet miatt a gázvissza vezetés is változik, de valahogy mégis megoldották, hogy az 5,56x45-öst tüzelő gépkarabélyoknál csak csőcserét kell foganatosítani és tudja tüzelni a 7,62x35-öst (.300 Blackout-ot), ami elég jól hozza bizonyos kompromisszumok árán a 7,62x39-es tulajdonságait.
How did this happen Drill sergeant...
Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2018.01.30. 19:25:03
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
A tárcseréhez. Nekem az AK/G36 féle megoldásban az tetszik, hogy megvan az érzés, hogy helyén van a tár, észre veszed, ha nem jó. Az M4-nél viszont könnyebb a tár cserélése. Azaz úgy bele tenni a teli tárat, hogy a végén a kezedben marad az üres. Ellenben nincs meg az az érzés, hogy tuti jól rögzült. Utóbbi az AS kacatoknál valós gond. Egyszer volt kezemben M4, ott egy üres tárral pont ez volt a gondom. De lehet ez csak az én bogaram.
Valószínűleg azért térnek át mostanában a korábbi quad rail (négy Picatinny Rail a négy irányban) elrendezésről a slim megoldásokra (Picatinny Rail csak alul és felül, két oldalt meg a könyebb Key Mod, M-Lok a bővítés lehetőségével), mert a quad rail felesleges volt (nem raksz mind a négy oldalra tartozékokat), de legalább nehéz.
Pl. az USMC se pakolja tele az M27 IAR-okat eszközökkel:

Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
Isayeret IWI travor
- link

Hasonló a helyzet a CZ Bren-nél is (cseh FN SCAR 😊

Y
Utoljára szerkesztette: JYeti, 2018.01.30. 12:56:38
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
Akkor viszont tényleg kellemetlen, hogy a kezelőszervek akadályozzák a szerelékeket...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ahogy nézem, ezt rövid úton megoldották - nincs az előágyon oldalt szereléksín.
Picatinny rail csak alul felül van, de oldalt van egyéb rögzítési lehetőség (M-Lok és a HK saját fejlesztésű H-Key rendszere, ami hasonlít az Key-Modhoz).



Y
Utoljára szerkesztette: JYeti, 2018.01.30. 12:16:18
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
(útban van pl., ha oldalra akarsz rakni valamit
Ahogy nézem, ezt rövid úton megoldották - nincs az előágyon oldalt szereléksín.
Szerk.: Egyébként érdekes, hogy a régebbi HK fegyverekhez hasonlóan nem csőszájfék, hanem csak lángrejtő van a cső végén...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Észrevételek:
1. Tárkioldó mechanizmus (AK/G36 vs AR-15)
Érdekes, hogy a tárkioldó mechanizmus megegyezik az AK/G36-os megoldással, tehát nem gombnyomásra esik ki a tár, mint az AR-15-nél, hanem rá kell fogni a tárra, hogy a kis kallantyút benyomjuk. Az AR-15-ös megoldás gyorsabb, mert egy mozdulat kimarad (tár kivétele). A brossúra szerint egyébként a HK433-at lehet szerelni AR-15-ös tárkioldó mechanizmussal és AK/G36 mechanizmussal is, gondolom azért a G36 az alap, mert a HK433-at kifejezetten azért hozták létre, hogy a most folyó Bundeswehr tenderen a G36-ost leváltsa.
A videó szerint egyébként működik a gyorstárazás így is (gombnyomásra kiesik a tár), ha a mutatóújjal megpöccintjük a kis pöcköt a tár mögött, érdekes.
2. Felhúzó rész (G3)
A felhúzó rész a G3-hoz hasonlóan a fegyver elejére került, ami elvileg ergonómikusabb, mint az AR-15 esetén. Kritikaként azt hozzák fel, hogy mivel nagyon fent van a felhúzó rész, emiatt korlátozza a fegyverre szerelhető tartozékokat (útban van pl., ha oldalra akarsz rakni valamit).


Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
-a rossz tervezés a bullpup elrendezéssel együtt azt jelenti, hogy lövéskor a pofádba fújja ki a lőporgázokat,
-tré sütésű RAVASZ ami miatt nehéz vele pontosan lőni
-a fegyver nagyon seggnehéz, tudatos vállhoz szorítás nélkül hajlamos lefelé csúszni a vállgödörből
-sikerült a tárkioldót olyan szerencsétlenül megtervezni, hogy könnyű véletlenül működtetni és a tár ilyenkor kiesik a helyéből
- a 30-as tárak túlságosan kilógnak a fegyverből, beleakadhatnak az öltözetbe, felszerelési tárgyakba
Ezek nekem egyszerűen a fegyvertervezési tapasztalat hiánya miatt lehet (mielőtt bárki a kövekért nyúl, nézzen utána hogy a híres "izraeli" kézifegyverek közül mennyi is a licenc). Nekem úgy tűnik hogy próbálták összemókolni az M-16-ot az AUG designjával, és a végeredmény kicsit felemás lett.
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Tudtam korábban is de amikor munkahelyen pityent telefon 10percel munkaerő vége elött és google szól, hogy ne szokásos úton menjek mert baleset és dugó van akkor mindig elgondolkodok. na meg amikor szól a karácsonyra kapott fogkefe, hogy a bölcsességfogamat, meg az egyik örlömet, nem/alig mosom... jajdeszépújvilág.
@Kurfüst: Mi a negatív az X-25el? Képek alapján jónak tűnik. 😄DD
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.30. 00:36:46
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Kíváncsiságból ..
és a vidékiek edzésben vannak
A Petyát meg lehet bezárták <#hehe>#hehe>
(csak tréfálkozom, tudom, hogy több összetevőtől is függ)
Mondjuk egy Kolumbiai drogfarm őrsége ha körbe kocogná párszor a ültetvényt, a CIA lehet lájkolná 😊
Strava global heatmap
- link
Utoljára szerkesztette: ximix, 2018.01.30. 00:17:51
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/