Haditechnikai Topic

Svájcban az éppen katonai szolgálatukat letöltők vitték haza a fegyvert és azt is csak a hh alatt. Szerintem nem "fél" tőlük a kormány most sem. Ha magas hegyek között és kevesen vagytok akkor ez a jó megoldás.

Nem, rohadtul nem ezt mondta. Ezt a fajta vitastílust be kéne fejezni szereintem, de igen hamar...

Öööö, a közlekedési balesetek szándékosak lennének...?

A svájci példa meg erősen ferdít. A jenkiknél sok fegyver van, mégis kevés dologról szavaznak...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.19. 08:09:12

A gond az hogy ugy kezelitek a fegyvereket mint az autos kartyakat szimpla technikai eszkozokkent.

Ennél nagyobb személyeskedő mellé kevés volt a topik története során...

Az meg külön vicc, hogy a kettyós civilek által fegyverrel végrehajtott mészárlásokat összemosod a nem szándékos közlekedési balesetekkel...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.19. 08:07:57

Te nem fogod fel. A katonak az elmult 100 evben egy civil szervezet szamitasa szerint 262 millio fegyvertelen civilt oltek meg.Szamodra a haboru es egyenruha felmentes a gyilkolasra. Az altalad topiktordelesnek nevezett dolog azaz a Lucifer hatas pont ezen alapul. Mennyire tisztessegesebb dolog gyujtobombakkal dobalni egy varost mint iskolaban gyilkolni? Ha mert haboru volt. Tegnap neztem egy filmet a diktatorokrol. Elemeztek oket. Koztuk Sztalint is. Tehat a te ertekrended szerint helyes dolog ha naluk van a fegyver, de nem helyes dolog ha egy civilnel van. Elemi etikai problemaid vannak. De tenyleg hagyjuk nincs sok ertelme a vitanak. Rwszemrol lezartam.

"Akkor mutatnal errol egy manualt? Mar mint arra hogy le van irva, hogycezt a fegyvert gyerekek gyilkolasara terveztek."

Mondtam én bárhol, hogy gyerekek gyilkolására tervezték? Nem. Akkor kérlek ne adj olyan dolgot a számba amit nem mondtam.

Azt írtam, hogy "Egy AR-15... alapvető célja meg más emberek meggyilkolása. És úgy van megtervezve, hogy minnél nagyobb hatékonysággal oltsa ki más ember életet." (és ezért elég morbid a hasonlításod az autóval ahol a fő cél a személyszállítás és fő szempont az, hogy baleset esetén minnél jobban óvja az emberéletet.)

Amúgy tőlem vitatkozhatunk az AR15... alapvető céljáról és bizonygathatod azt szép hosszú posztokban, hogy az alapvető célja ezen fegyvereknek nem az emberi élet kioltása és nincs benne manualban, hogy erre tervezték.

"Javaslom olvasd el mit Kalasnyikov mikor kerdeztek erez e lelki ismeretfurdalast fegyvere miatt."

Kalasnyikov nem a polgári lakosságnak tervezett fegyvert, hanem a vörös hadseregnek. Nálad vmi nagyon félrement nekem semmi bajom nincs avval, hogy katonák AR-15, AK...val grasszálnak. Hát pont az a feladatuk, hogy ha pl háború van minnél hatékonyabban öljenek. Ezért rohangálnak AR-15, AK...val mert ezen eszközök alapvető célja meg más emberek meggyilkolása.

A topic törélését firtató kifakadásodat meg ha lehetne nem is minősíteném. Keversz, terelsz (más szájába olyat adsz amit nem mondott.).

Nem mellesleg nagyon szép előrelépés történt ezen a vonalon az elmúlt 20-30évben EU és USben is.
Magyar statisztika: 2015: 644fő halt meg autós balesetben MOon. IMO ez szép eredmény.

Ez sokszorosa az amcsi iskolai áldozatoknak, de a média felnagyító hatása miatt te mégis a fegyvertartás miatt vagy felháborodva.
(amit ki sem próbáltál, nincs is fogalmad róla)

Mondok igazán durvát; tőlünk 450km-re nyugatra, minden felnőtt férfi állampolgárnak alkotmányos kötelessége otthon katonai fegyvert tartani. Eredmény?
A helyi politikusok minden csip-csup ügyben megszavaztatják a választókat, csak hogy biztosra menjenek.

Igazából minden ország olyan kormányt kap, amilyet megérdemel. Hogy a média által könnyen befolyásolható magyarok (akik el is hiszik, és szajkózzák a marhaságokat) mit érdemelnek, arra elég tán manapság pár plakátot az utcán megnézni, és a színvonalon elgondolkodni.

No itt ezt a témát befejeztem, nem szennyezem tovább a topicot.
Elnézést az eddigiekért, maradok 'beee'.


Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.02.19. 07:36:32

Akkor mutatnal errol egy manualt? Mar mint arra hogy le van irva, hogycezt a fegyvert gyerekek gyilkolasara terveztek. Javaslom olvasd el mit Kalasnyikov mikor kerdeztek erez e lelki ismeretfurdalast fegyvere miatt.
Ha a fegyvereket gyilkolasra tervrztek akkor ezt az egesz topikot torolni kene mint a gyerekpornot. Mert tudid mit terveutek gyilkolasra? A repulogepeketba bombakat a tuzerseget meg tobbit. Elarulnad hogy lehet sportolni, vadaszni esetleg onvedelmet gyakorolni egy JDAMal? De ezzel nincs bajotok. A gond az hogy ugy kezelitek a fegyvereket mint az autos kartyakat szimpla technikai eszkozokkent. Aztan ha valosag behajol az ablakon jon ticcsuk be. Pediga topikban targyalt eszkozok felmererhetetlenul tobb szenvedest zuditottak az emberekre mint civilek kezeben levo par fegyver. A tortenelem nem mas mint haboruk tortenete. Haborut meg egyenrugasok vivnak, akikrol az tevkepzet jar a fejetekben hogy jo helyen van kezukben a fegyverek. Akkor mondok valami erdekeset. Lucifer hatas. Zimbardo kimutatta hogy az az egyszeru dolog hogy valakit egyenruhaba oltoztetsz egymagaba nyolcszorosara noveli a kegyetlenkedesre valo hajlamot.
Ugyanis azvegyent megfosztja a szemelyes felelossegtol. Veletek ellentetben engem a fegyver ket oldalan levo ember erdekel, emiatt nem veletlenul vagyok szkeptikus a csodafegyverek irant. Minden fegyver annyit er harcban es pont annyi lelkiismerete van, mint az ot hasznalo embereknek van.

Erre az alkoholos, egyébb befolyásoltság miatt balesetek (nem csak a halálos balesetek) számát szokták plnek hozni ami 1991hez képest 60%ot esett(2015re). Mindez úgy, hogy az egy főre jutó autók száma nött.
És tényleg anno relative elfogadott volt piásan vezetni míg most elfogadhatatlan. És itt most nem kicsinyíteni szeretném az 5* meg az ESP szerepét, mert míg régen ahol a trabi, lada, suzuki...ban meghaltál ott most a polo, yarisból kiszálsz és lábon hazamész.

@aksurv2: Ez úgy indul, hogy egy autó, busz... alapvető célja amire megtervezték az a személy szállítás. És fő tervezési szempont, hogy ezt minnél biztonságosabban tegye, minnél jobban óvja az életet.
Egy AR-15... alapvető célja meg más emberek meggyilkolása. És úgy van megtervezve, hogy minnél nagyobb hatékonysággal oltsa ki más ember életet.

Az objektiv feleloseggel zuhant meg. Ez nem valtoztat a dolgon. 500 ember Mon 50 000 Eu. Es tudomasul veszed es nem sirsz hogy ticcsak be. Ennyi a lenyeg.
A fegyverbuzisag loszar az autobuzisaghoz. Mikor a paraszt a szakadt fostalicska zsiruj bmv ele allitja az asszonyt Szerelmem megva parom. Es ilyeneknel lehet auto.

Ráadásul úgy, hogy az autók elterjedsége nőtt. A probléma az, hogy a balesetek számát kéne megnézni. A csökkenő halálesetek száma nem feltétlen a felelősségteljesebb vezetés miatt van. Az újabb autókban jobb a túlélési esélyed...

A netes forum 99% ilyen. Fotelszakértők beszélgetnek.
pl bizonygatja vki, hogy tök8, hogy kés van a ketyósnál vagy AR15. Következőnek az lesz, hogy normális, hogy sört nem vehet de AR-15öt igen. Vagy ez voltmár?

Tévedsz. Az autók, utak biztonsága rendszeresen hot topic. Főleg ha ketyós miatt van az set. Nem mellesleg nagyon szép előrelépés történt ezen a vonalon az elmúlt 20-30évben EU és USben is.
Magyar statisztika: 1990 2441fő, 2002: 1429fő, 2015:644fő halt meg autós balesetben MOon. IMO ez szép eredmény. Ha pedig baleset elkerülő rendszerek elterjednek ez még tovább eshet.

Tetszik vagy nem, a fegyvertartás az amerikai állampolgárok alkotmányos alapjoga.

Ő ez mire válasz? Én ezt írtam:
"Jól értem, hogy azt akarod mondani valami olyat bizonygatsz, hogy ha a srác kezében AR-15 helyett egy kés lett volna akkor is 17 áldozat lett volna? Mert tökmindegy, hogy kés van nála vagy lőfegyver? Ne adj isten AR-15."

vagy realizáltad, hogy végtelen hülyeséget írtál és akkor tereljünk egyet?

és kb uez a véleményem a cinikus/értelmetlen hszed 2.részéről is.

Mondjuk úgy ahogy templomnál csinálta a volt NRA oktato, az 5 db lőszerével. Megcélozta és lelőtte, majd a megmaradt két lőszerével üldözőbe vette egy másik civillel. A melletük elhuzó rendőröket meg utközben szóltak, hogy jó lenne ha megfordulnának és utánuk jönnének.
Gondolom még nem csináltál eletszerű épület átvizsgálást. Hát nem egy kapkodos dolog. Ha arra kell gyanakodnod, hogy másnak is van fegyver, ha minden osztályba úgy kell bemmenned, hogy lehet fegyver hát nem egy önfeledt lövöldözés. Az idő meg élet.
Egyértelműen bebizonyosodott az időtényező és nem a fegyver tűzerő a lényeg. Az épületharcnál pedig pisztoly esetleg az őrségnél levő más fegyver pl. sörétes pedig igencsak egál a hosszúfegyverrel, főleg ha te mozogsz én nekem meg csak egy ajtót kell vele kontrol alatt tartanom. North Hollyvood pedig más tészta.

Az USAban 50 féle fegyverszabályozás van. A magyartól az alkotmányos tartásig. Egyébként erdekes modon a hatoságok hibáit nem igen feszegetik. Vegas elbaxták a háttérellenőrzés adatait. Egyébként hallottam ilyen a szuperszigorú magyarnál is.
Itt a fickó fel tett egy videót, hogy aktiv lövész akar lenni. Jelentették az FBI nak. Egy laza hümmögés volt a válasz. Mégis még mit kellett volna tennie, homlokára tetováltatni?
Amikor nem látod a fától az erdőt. A civilek fegyvertartásának problémája nem probléma a kormányok fegyvertartásához képest.

Zseniális. Csak várnám arra megoldásod, hogy miféle védelem lehet arra, hogy akár több kettyós együtt golyóálló mellényben és AR-15-öskkel felfegyverkezve nekiáll tombolni. Ki állítja meg őket...?

Hogy is volt az a bankrablás, amkikor AK-47-esekkel meg mással parádéztak és lényegében alig tudták megfékezni őket?
Nem világos számomra, hogy egy ilyen környezetben hogyan tudsz te megvédeni bárkit úgy, hogy gyakorlatilag kettyósok juthatnak fegyverhet...

Privát beszélgetés. Nincs benne nagy titok, de nem azért mondták, hogy a netre feltegyem. Inkább a szemlélet. "Azért csinálom, igy mert bizom benne, hogy kollégám, a másik iskolában ugyanigy mindent megtesz hogy vigyazzon az én gyerekeimre."

Halljuk azokat a részleteket.

Senki nem a telje tiltásról beszél. De az, hogy gyakorlatialg az köztudottan megkattant kb. 19 éves suhan sorozatlövő fegyverhez hozzájuthat full legálisan...

Bocs, de akard már beadni, hogy ez normális, mert szerintem nem az...

A probléma az, hogy ha holnap betitltanának minden komoly fegyver árusítást akkor is annyi fegyver van odakint, hogy 0 hatása lenne, a feketepiac meg virágozna erőlködés nélkül.

Most erre mit mondjak? Évszázadok sikereses munkájával sikerült összehozni ezt...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.18. 15:56:36

igen semmi sem fekete vagy fehér és annyi variáció van ahány nézőpont és mindegyiknek megvan a maga igaza.
rossz példa volt a fegyveres örség támadása , de később akár ilyen is lehet vagy ha beépül valaki közéjük .

DE azért az , hogy más országokra nem igen jellemző az iskolai lövöldözés azért elmond valamit, hogy nincs minden rendben a rendszerrel .

Dózsa parasztjai késeket használtak a lándzsák ellen? A függetlenségi háborúban kovás pisztolyokat, az akori világ leghatékonyabb gyalogsági ereje a vöröskabátosok ellen?
Halottál olyan rendőrnőről akik bekattant és szolgálati fegyverével megölte a gyerekét, esetleg az USÁban hogy nyilt utcán szolgálatban a volt a barátnőjét? Nagyjából ennyi valószinűsége hogy a gyerekek védelmére rendeltek rátámadnak a gyerekekre...
Izraelben volt az első nagy áldozatokkal járó iskolai lövöldözés. Nem GFZ táblákat tettek ki hanem kidolgoztak egy olyan hatékony védelmet, hogy leültem amikor hallottam egy pár részletet róla.

Ez teljesen magánvélemény nincs benne sajtó vagy politika, mindegyiket utálom ,

+1

Jellemző a magyarokra, hogy jobban tudják (a szennysajtó heccelésének hatására) hogy mit kellene jobban csinálni Amerikában.
(Tudod hányan halnak meg az utakon hetente az országban? Mégsem csinálnak belőle ügyet, mert azt nem érinti a politix)
<#fejvakaras>

Az agymosott magyarok még csak a szomszédos országokig sem látnak el, hogy rájöjjenek hogy törvénytisztelő polgár önvédelmének jogában ők haladnak szemben az autópályán...
(a hatalom/bűnözők titeket birkának tartanak, és sajna jogosan teszik, amíg felültök a heccsajtónak)
<#falbav>

Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.02.18. 15:28:27

Az egész dolgot nem értem én teljesen, hogy oké, hogy alkotmányos joguk van fegyvert tartani, de az gondolom nincs leirva, hogy gépkarabélyt és hasonlókat.
Miért nem hoznak törvényt, hogy magánszemélynél csak pisztoly lehet? Lehet , hogy ezt a iskola vérengzést nem akadályozta volna meg, de a las vegaszit igen vagy a többit.
Az meg megint nonszensz, hogy 21 éves korig nem vehetsz alkoholt, meg 25 éves korig nem bérelhetsz autót, de fegyvert vehetsz akár AR15 öst is.
Nem kicsit fura ez?

Az meg, hogy fegyvereseket tenni az iskolákhoz megint hülyeség, mert majd akkor lehet, hogy pont az ök kattan be és ö nyirja kis a gyerekeket , meg ahogy irták mindenhol akkor fegyveres örség lesz ezután a mozinál, közértben mindenhol?

Arról nem igen olvastam, hogyan jutott a fegyverhez vagy kié volt , mert azt is börtönbe zárnám, aki hagyta, hogy hozzáférjen ilyen fegyverhez.

A háborus helyzeteket nem venném egy kalap alá, bár igaza van aksurv2-nek, hogy akik, most sajnálkoznak, hogy meghalt 17 gyerek ugyan azok meg ennél többet nyirnak ki máshol.
DE mint mondtam az háborus helyzet és föleg most nem lehet nagyon megitéln ki az ellenség és ki nem.
Mert lehet az a fiatal gyerek lelött pár katonát elötte akit kinyirtak ,de mire a sajtó odakerült már csak azt látják, hogy egy fegyvertelen gyereket lelöttek a katonák mert a fegyverét már elvette egy másik .
ÉS elég bonyolult az ottani helyzet, mikor már gyerekkén csak arra tanitanak, hogy ölj abböl nem lesz normális ember ha a fejeseket likvidálják is.

Mig az USÁ-ban egy jól meghozott és betartott törvénnyel rövid idön belül kezelhezni lehetne a helyzetet.

A viktoriánus kor maga a szexuális forradalom ahhoz a kettős mércéhez amit te és a hozzád hasonlók képviselnek. Fél oldalon át elemzitek a késést dront irányításban amikor pépé robbantottak a hős katonák csoport ovodást, de egy kibaszott hozzászólást nem olvastam hogy tiltsák be szaros drónokat a hadseregeknek. Nem hallottam arról, hogy letartoztatták volna a gyerekgyilkosokat, és a halálsoron lennének.
Mert akkor miről lehetne itt tudálékoskodni?
Jó eséllyel az amerikai hadsereg tagjai azok az amerikaiak akik a legtöbb fegyvertelen védtelen embert gyilkolják meg. Basztak már szét iskolát lakodalmat kórházat temetési menetet iskolát stb. Jó eséllyel hetente több civilt ölnek meg, mint az aktiv shooterek egy év alatt. Lehet mondani, hogy nem akaratlagos járulákos áldozatok. Lófaszt. Javaslom megnézni Bin Láden filmet. Komoly vita volt hogy bomba v. DA. Kizárólag politikai okokból döntöttek a DA mellett. A ház tele volt gyerekkel, és nőkkel. Tehát a hős pilóta es szinten hős parancsnokai, illeve az iskolai lövöldözéseket pityergő Obama hidegvérrel halálba küldött volna kb. annyi civilt mint aki most halt meg.
Az amerikai polgár nem a kormányától kapott engedélyt a fegyvertartásra, hanem azért hogy a természetes emberi jogait megvédhesse az arra legnagyobb veszélyt jelentő mindenkori kormányzattól.
Régi mondás: Az urak nem a jog pallosától, hanem a paraszt kaszájától félnek....

Na ja. Erre jön, hogy akkor a műtrágyát is tiltsuk be...

Indonéz Igla légvédelmi rendszer M113 alvázon:

Tetszik vagy nem, a fegyvertartás az amerikai állampolgárok alkotmányos alapjoga.

Egyébként ha cinikus akarnék lenni, nem a fegyverekkel van a gond, hanem a gyilkosságokal, tehát ugye elsősorban az emberölést kellene megtiltani egy törvénnyel. Vagy pl hogy ha már tömeggyilkolni akar valaki, azt semmiképpen sem fegyverrel tegye, hanem élénk színűre festett felfújható utánzatokkal.

Jól értem, hogy azt akarod mondani valami olyat bizonygatsz, hogy ha a srác kezében AR-15 helyett egy kés lett volna akkor is 17 áldozat lett volna? Mert tökmindegy, hogy kés van nála vagy lőfegyver? Ne adj isten AR-15. Jah az volt nála.

Ezen felűl ha jól értem a képet még azt is, hogy nem evvel kell valamit kezdeni hanem fegyeres őröket sulikba (aztán jön a mindnhova?) majd ők megvédik az őrültektől a gyerekeket.

Így kivülről mindha megírt fegyverlobbi érveléseket mondanál. Power (gun) to the people! A cigi meg egészséges.

Na most a kulturkampfot félretéve. Nem értem.

Úgy gondolod, az NRA-nak azért (is) kéne lobbiznia, hogy szövetségi vagy tagállami szinten finanszírozzanak magán biztonsági cégeket az iskolák védelmére?

Nem civilnwek való lol. Gondolom arra G19 való, mert az 1cm kisebb.

És a pilóták is Glock 19-et visznek. A US Air Force és/vagy(?) Navy pilóták.

Ott kezdődik, hogy nézz el azokba a klubbokba, amik közel vannak. Érdeklődj, hogy milyen feltételekkel lehet csatlakozni, sajnos Budapesten néha elég horrorisztikus díjszabással dolgoznak. Ha találsz egy szimpatikusat, akkor szólj nekik, hogy szeretnél belépni, és innentől kezdve már részben rájuk vagy bízva (már ha nyitottak a belépésre). Találkoztam olyan esettel, akivel konkrétan nem foglalkoztak egyáltalán, elvárták, hogy maga járjon utána a fegyverismereti vizsgának, sport- és rajtengedélynek (azt mondjuk nem értem, hogy élből miért várták el a rajtengedélyt, de ez már mellékes), és persze 20e Ft-s havidíjba semmi sincs, a lőszerért külön kell fizetni... De persze ellenkező példa is volt.

A fegyverismereti vizsgát a rendőrségen kell letenni, a neten is találsz felkészítő anyagokat (egy példa), de vannak előre szervezett oktatások is (főleg fegyveres őr képzések keretében találsz ilyet, pl. itt van egy). A vizsga díja 10 000 Ft, ha nem szervezett oktatásra / vizsgára mész, akkor a rendőrség oldaláról le lehet tölteni a jelentkezési lapott: katt ide (ÁNYK keretprogram kell hozzá: innen tudod letölteni).

Ha esetleg sport- és/vagy rajtengedélyt kérnek, akkor abban viszont már nekik kell segíteniük (az MSSZ honlapján erre vannak az űrlapok, ha esetleg az a terv).

Budapesten rengeteg lőtér van, nézz ki egy szimpit, jelentkezz be, berelj fegyvert és kérj meg egy lövészetvezetőt hogy segítsen elindulni. A rendszeres lejárás amúgy is feltelezi majd hosszútávon a sportlövői engedély megszerzését, az ezzel járó állandó hercehurcát, saját fegyver beszerzését, az ezzel és a tárolásával járó hercehurcát.

Vidéken is elég sok lőtér lesz építve/fejlesztve a közeljövőbeb kormányprogramban, úgyhogy helyed az lesz rá.

Szvsz a hadrafoghatósági realitásokhoz csökkentették a számokat. Tippre a 23 ezerből jó, ha pár ezer harcképes lehetett akkoriban...

Izrael megoldja, es hihetetlenul magas szinten mert az iskolai lovoldozes ott kezdodott. Ugye nem rohogtetsz ki hogy az usaban erre pont nincs penz? Csak az iskolak vedelmeben nincsenek tabornokok v. admiralisok megvesztegetve az igazi fegyverlobby altal. Ami itt topikban tema nem mas mint az Usa adofizetoinek penzenek elpazarlasa Ratheon meg tobbi reszvenyeseinek erdekeben.Es mint irtam sok mas dolog is ellene hat pl. a telhes akademiai egyetemi szfera az ellenesege amit a veteranok kepviselnek. Mar vannak hangok amik veteranprogramokat kerdojelezik meg mondvan semmi keresni valoja nincs annak amit ok hordoznak e jelenleg uralkodo elvarazsolt ertekrendhez. Nem nehez elkeptelni egy videki konzervativ csaladbol marine hozzallasat a safe spacehoz v. genderstudiomokhoz esetleg bizonyos szexualus kisebbsegekhez. Viszont egy hazajaert harcolo embert mar nehez a szokasos dolgokkal revolverezni. Tehat a penz kerdes az nagyon sokadrangu ebben a dologban. Es pl. az se egy egeszseges dolog ha a hulyegyerek egy veteran elott eget zaszlot. Az agymenok sorozat ami komedianak latszik a netto valosag az egyetemeken. En sokat foglalkozok pont fegyverek miatt az usa belpolitikajaval olyan ellentetek vannak amihez kepest itthon nemzeti egysegfront van.

Azért vannak benne olyan dolgok, amik inkább szemléletváltásra utalnak arra, hogy mit számolnak aktívbnak. A harckocsiknál 2009/2010 táján egy év alatt 20k+ mennyiségről kb. 2 ezer maradt...

1,5 vagy akár 13 mrd USD-ből te a mesében védenéd be az USA összes iskoláját. Számold ki, hogy egy évre és iskolár évente hány dolcsi jutna...

Köszi, érdekes összegzés.

"En meg azt hogy 65 millioan jarnak iskolaba az Usaban. Ez megegyezik UK. teljes lakossagaval.
jujj....
Próbáltam rákeresni tavaly mennyi lövöldözés volt 1év alatt UKben. Így tanulok arányát nézve kb 2* több lövöldözésnek kéne lennie UKben egy év alatt mint USben 1.5hónap alatt.
Tudod mennyit találtam UKben? 0át.
kb 20éve követem azóta látom, hogy büdös nagy probléma ez USben és képtelenek megoldani. Ha meg kultúrára, Svájcra hivatkozunk akkor azt kell mondjam, hogy US kutúra nem alkalmas a szabad fegyvertartásra a Svájci meg igen."
Nagyságrend a lényeg annyian járnak iskolában mint egy BT biztonsági tag teljes lakossága. A brit fiatalok késelnek és ha összeadod a késelesek áldozatait el fogod érni az iskolai lövöldözések áldozatait. Mindezt a világ legkreténebb késszabályozásával úgy hogy még a csapból is az folyik. Konkrátan ha kétszer megfognak valakit egy fix v. egy 7.63 mm elrő késsel máaodikra automatikusan 4 év letöltendött kap, tehát mit csinál az okos brit? A Ha egyszer megfogják késsel utána áttér a savra, ami egyébként régi hagyomány csak akkor vitriolozásnak hívták. Egyébként vabn bőven fegyver UKban, BBC csinált erről egy filmet keress rá. Csak Londonban 20 % nölt lövöldözések szama. Ott tartanak hogy az atomerőműveket örző fegyveres rendörök isv átlettek irányítva az utcára es sereg vette át az örzést. Az egész országra 6000 fegyveres rendőr vigyáz, tehát jó sok értelme van őket hívni.
Vesd össze a Cseheknél semmivéle késszabályozás v. kkve nincs olyan kést botot spray hordasz amit akarsz, az egyetlen megkötés max. két pisztolyt viselhetsz egyszerre. Mert hogy v. 800 000 lőfegyver és ebből 300 000 önvédelmi tehát több a viselési engedály a lakossághoz képest mint az Usaban ehhez képest a világ 6. legbiztonságosabb állama. Ja ők menesztették 92 ben teljes belügyi rendőri és titkosszolgálati vezetést.

"A Glock pisztolyok története azzal indult hogy a hadsereg (Bundesheer) igényét elégítsék ki. Nem a polgári piacét. A Glock 17 egy full size pisztoly, szolgálait pisztoly. Nem civilnek való.
Én így tudom, így kezdődött."

Nem civilnwek való lol. Gondolom arra G19 való, mert az 1cm kisebb. 10 millió glockot adtak el. A nagyrászüket a polgári piacra, tehát bár katonai fegyvernek tervezták erősen civil fegyver. Értelmes ember glockkal v. valamelyik klónjával futkározik, nem egy böszme nagy vaspisztollyal.


Ugye vágod, hogy az összehasonlításod vicces...?

Mexikóban minden van, csak rend nincs. Nem véletlenül gondolok arra, hogy pl. Svájc vs USA vagy Finnország vs. USA arányokat nézd meg...

A drónos rész az most hogyan jön ide? Egyébként nincs senkinek a homlokára tetoválva, hogy ő drónpilóta...

Az oroszoknál akkor tartarthatsz önvédelmi fegyvert ha belügyminiszter v. más ilyen szintű fejes adománnyozza es élethosszig tart. Moszkva és nagyvárosok jobban bevannak kamerázva mint London. Teljes kontroll az országban. Ehhez képest 3x annyi emberőlés van mint az USAban. De hasonlóan szigorú szabályozás vasn Braziliában és teljes Dél Amerikában. mindenhol több az emberölés mint az USAban. Az USAban is van pár gócpont többinek jobb közbiztonsága mint nekünk.
Az iskolai lövöldözés erősen nem fegyverfüggő. Mert fegyver régen is sok volt, de nem voltak GFZ-k és nem volt net, live sajtó CNN stb. Ezek csináltak sztárt a férgekből. Hogy értsd sajtóetikai dolog, hogy nagyon ritkán irnak konkrétan öngyilkosságról, mert egyértelműen bebizonyított tény bármilyen híradas stb. növeli a számukat. Az iskolai lövöldözés pedig onlinén megy órákon át a világ minden pontjára szétsugározva.
Biztos nincs semmi hatása.
Másik miért nincs védekezés. Nem szeretem az összeesküvés elméleteket de nehéz benne nem szándékosságot találni benne., ugyanis szinte ez az egy valódi tömegeket elérő érv a alkotmányos fegyvertartás ellen.
Halottam, hogy milyen szinten van bevédve az izraeli iskolák, nálunk olyan szakszerűen kormányépületek sincsenek. Nos egy olyan országban ami több pénzt költ képzeletbeli ellenségekre és ertelmet háborúkra mint világ többi része együttvéve és kecskepásztorokat bombáz milliókért egy szaros romboló v. anyahajó árából röhögve bevédené izraeli szinten az összes iskolát, főleg úgy hogy évek óta szorgalmazza az NRA hogy munkanélküli veteránok százezrei állnak erre készen. Vajon még se teszi miért nem?

Az USA 50 állam szövetsége, akkora mint egy kontinens, 300 000 000 ember lakja. Így, sarkítva, nem lehet az USA-ról beszélni.

Több összetevős ez a dolog, de igen egy kicsit "bealudtak" a hazai gyártók.
A CZ-nél nem tudom mennyire vette ki részét a cég talpon maradásában a légfegyver kategória, pl a Slavia, de a CZ200 PCP-ről jókat írtak anno.
Később felnőtt fejjel keresgélve, hogy milyen légpuska volt amivel durrogtattam gyerekként, szembesültem azzal, hogy voltak magyar légfegyverek is, de a mai napig csak képeken láttam ilyet.
Pl ez is egy komoly ziccer amit szerintem kihagytak ezek a hazai fegyvergyártók annak idején, már mit vidéken szerintem mindenkinek Slavia vagy Baikal légpuskája volt.

A Glock pisztolyok története azzal indult hogy a hadsereg (Bundesheer) igényét elégítsék ki. Nem a polgári piacét. A Glock 17 egy full size pisztoly, szolgálait pisztoly. Nem civilnek való.
Én így tudom, így kezdődött.

Itthon, aki csak fegyverhez ér életében egyszer már kis túlzással fegyverbuzinak van elképzelve. Ha ért is hozzá, akkor már militarista köcsög... Ide sikerült ezt is lezülleszteni...

Az USA azért meg a történet másik fele. Szemmel látható, hogy olyanok juthatnak automata lőfegyverekhez, akik kezébe kést és villát is félve adnék...

OFF

Csak halkan jegyzem meg, hogy tán össze kellene hasonlítani az előbb említett országok fegyvertartási szabályait a magyaréval...
... ahol van civil fegyverkultúra ott vannak igények, és azokra reagáló kézi-fegyver gyárak. Magyarországon 56 után a (berinyált) hatalom elszedte az önvédelmi fegyvereket, és fél évszázados agymosás hatására már a hozzáértőbb pógárok is azon háborodnak fel ha más országban (Ausztria, Csehország, Szlovákia, ...) egy törvénykövető civil megvédheti magát.

ON
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2018.02.16. 17:08:17

Én ezt elhiszem neked, de a hsz.-om arról szólt, hogy a kis CZ ezt meg tudta ugrani. Lehet erre azt mondani, hogy nagyobb néz, de erre meg hoznám az Ikarus-t. A Glockot direkt nem mondtam, mert az kicsit más.

Csak éppen ők fejlesztettek és terjeszkedtek. Felmérték az igényeket, és létrehozták az Amerikai leányvállalatukat, a CZ-USA-t, olyan fegyvereket tettek le az asztalra, ami a civil piac fogadni tudott, igény volt rá. Megcsinálták a CZ-75 különféle gyermekeit (pl. .45 ACP kaliberben), megcsinálták a sörétespuska-gyártást (amivel korábban nem nagyon foglalkoztak), vadászpuska gyártást pedig ésszerű szinten tartották (nekem is CZ 550-esem van, ár/értékben zseniális fegyver, hidd el, válogattam egy ideig...).

Csináltam műanyagtokos pisztolyt (CZ100 és CZ110), és a többi.

A CZ 805 kifejlesztéséhez állami támogatást is igénybe vettek, de alapvetően jól kufárkodtak az erőforrásokkal.

Ezzel együtt is úgy tudom, hogy nem egyszer inogtak a tönk szélén, de még megvannak.

Itthon mi is volt a FÉG-el? Megpróbálták a nem túl minőségi FÉG P9R-t továbbvinni, amíg lehetett, illetve az AK család tagjait elsózni külföldön. Csak az 1990-es években a piac már tele volt kismillió AK-val, és elárasztotta az új szereplők termelése. A FÉG féle AK-k pedig ekkor már nem voltak minőségben sem versenyképesek. A KGP-9 meg mintapélda arra, hogy mi volt a képessége a gyártásminőség terén...

Fejlesztés nélkül esélytelen volt a FÉG. De a tulajok csak fejőstehénnek használták, ez a tehén pedig belepusztult abba, hogy befektetés nélkül kizsigerelték...

Itt a szomszédos országban volt valaki aki fröccsöntött műanyagokat gyártott. Pl műanyag gyűrűket függönykarnishoz. Aztán elkezdett olyan pisztolyokat gyártani amik meghódították a polgári piacot az USA-ban és standard lett a világ összes SF/SWAT egységénél. Ez a Glock Ausztriából. De ott van a Horvátok DX-e.

Viszont a FÉG semmit okot nem adott hogy tovább létezzen. Meg se próbált.