94980
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#38671
1.: Mi keresnivalója lenne az IDF-nek európában? Logikusan.
2.: 4600 fő rengeteg ember, ennyit nem lehet észrevétlenül szállítani, elhelyezni. Csak gondolj bele, hogy ez hány repülőgépet igényelne (hiszen nem pusztán az emberekről és a személyes cuccukról, hanem a kiszolgáló eszközökről is szó lenne), az IAF pedig nem rendelkezik ilyesmivel. A Boeing 707-eseiket átalakították tanker - teherszállító géppé, tehát csak a C-130-asok jöhetnének szóba. Ennek ellenére semmi bizonyíték nincs hogy ezek ide járnának. A civil gépeket inkább ne is erőltessük ilyen célra.
3.: Mi értelme lenne kis hazánkban "atomrakétákat" telepíteni? Ki ellen? Hány nemzetközi egyezményt szegne meg ezzel kis hazánk, plusz akiké a rakéták?
Ez csak egy hülye humbug, értelmes, logikus érvek vagy bizonyítékok nélkül. Aki egy picit is reális rálátása van a haditechnikára, hadtudományra, az alapból megkérdőjelezheti az ilyen állításokat. Ha legalább képek, videók lennének arról, hogy ennyi (több ezer, nem egy-két) IDF egyenruhát viselő ember, illetve IDF felségjelzésű (az izraeliekre nem jellemző, hogy takargatnák a hovatartozásukat, továbbá elég jellegzetesek a saját gyártású eszközeik) harcjárművek lennének láthatóak egyértelműen beazonosíthatóan Magyar területen, akkor lehetne vizsgálódni. De így ezen felesleges... -
Massari #38670 Ha eszüknél vannak a döntéshozók, akkor kizártnak kéne lennie ilyesminek. Mivelhogy Izrael mégcsak nem is NATO-tag, és még EU sem. Ha csak azt veszem hogy a legnagyobb békeidők közepette is hogy fegyverkeznek a Benelux stb. jóléti államok, akkor megnézném mit szólnának ahhoz ha "megtudnák" hogy a szomszédba költözik a fél izraeli sereg /:)5000 - utánuk meg hipp-hopp kis erősítés megez megaz/. Olyan konfliktushelyzeteket szülne rövid időn belül, hogy a 3.világháború szinte garantált.. nem jókedvemből írok ilyeneket, őszintén így látom. Ha jól modellezem a dolgot még a szuverén Izraeli állam is rámehet egy ilyen játékra. A nagypolitika nem játszótér. Nem szentírásnak szánom, de így gondolom. A világháborúk általában a mi térségünkben kezdődnek, ez nem a legjobb ómen és a technika fejlettsége sem. -
#38669
Erős a gyanúm. Bár a sok moonhoaxer meg világgazdasági összeesküvés mellett az ember nem lepődik meg nagyon. -
#38668
Persze, hogy nem ugyanaz. Most indult útjára egy hoax? [Csak formájára nézve kérdés, választ nem igényel] -
Ren #38667 Én egyébként úgy emlékszem, hogy konkrétan nem rakétasilók vannak ott, csak ott tárolták az atomfegyvereket amikkel az itt állomásozó szovjet erőket szerelték volna fel egy esetleges háborúban. Azért az nem ugyanaz... -
#38666
Hány ilyen rakétasiló van Magyarországon? Mind táborfalván? Mit tartottak bennük a szovjet időkben? -
#38665
Ezt kérdezem én is, hogy ez pletyka vagy sem. Eléggé logikátlan lenne a dolog, ahogy le is írtad. Bár azt még mindíg nem értem, hogy miért jön ide az izraeli hadsereg... 
-
#38664
Miért lenne az jó bárkinek is, ha ott robbanófejek vannak? Nem látok benne semmiféle logikát.
1. Otthon könnyebb őrizni. Oda rakod ahova akarod. Idehozni mindek? Az infrastruktúra hozzá milyen állapotban lehet?
2. Rakéta meg végképp minek ide? Milyen potenciális célpotjai lennének errefele izraeli rakétáknak? -
Ren #38663 Szerintem leginkább szokásos jobbos összeesküvéselmélet. Kb olyan, mint hogy 2006 szeptemberében izraeli rendőrőket hozattak a tüntetők ellen vagy ilyesmi. Először is a szám teljesen légbőlkapott (sőt eléggé zavaros a cikkek alapján, hogy most akkor hányan vannak itt és még mennyien jönnének, és egyébként is ezt honnan lehet tudni?) A rakétákat nem is kommentálom annyira komolytalan. -
#38662
Cifu! Lenne hozzád egy kérdésem hátha te tudsz erről valamit. Nemrég olvastam, hogy Táborfalvára egy 4600 fős izraeli katonai kontingens érkezik. Tudsz erről te valamit? Miért jönnek ide? Mi az oka? Fölröppentek olyan hírek is, hogy a táborfalvai silókban ismét vannak atom rakéták. Lehetséges ez? -
#38661
Ha igaz az AK-107 + AK-108 működése látható. Action: Gas-operated, rotating bolt, BARS system. BARS = Balanced Automatics Recoil System . Találtam a GIF-et, nincs hozzá közöm.
![]()
Van másnak is oktató GIF?
-
#38660
Igen, ezzel az erővel akár még azt is meg lehet magyarázni, hogy miért van már két KC-767 tankergépük, és miért van még két másik megrendelve. :)
A védelmi erővel az a baj, hogy nehéz meghatározni honnan védelmi és honnan támadó erő. Ez kb. olyan fogalom, mint az önvédelmi fegyver. Mitől lesz önvédelmi, és nem támadófegyver? Ez csak a feltételezett alkalmazási helyzetre utal, nem pedig a valós képességre.
Dél-Korea és Japán azonos "oldalon" van, de attól még nem szeretik annyira egymást. Példának lehetne mondani Görögországot és Törökországot, mint örök mintaszituációt - két NATO tagország, amelyek egymást gyepálják néha-néha. :) -
#38659
Persze nem gondolom, hogy most nekilátnak háborúzni. Csak olyan furcsa megtudni, hogy a flottájuk támadó jellegű és erős. Azt hittem az egész japán fegyveres erő védekezésre van berendezkedve. -
MuldR #38658 Szerintem a partraszallo kepesseg is resze lehet az onvedelemnek. Ne felejtsuk el, hogy tobb szigetbol all Japan. Ha veletlenul Kina egyiket egy reggelre megszallja, vissza kell foglalni.
Dkorea Japan ellent kicsit furcsa. Ertheto, hogy a II VH miatt utaljak japant, de ha EK+Kina megindul Japan lenne a fo szovettseges. -
#38657
Oroszország azért kicsit necces lenne, még ha a Csendes-óceáni flottájuk szerény harcértéket képvisel a Japánhoz képest.
Itt most amúgy ne arra gondolj, hogy a Japánok háborúba akarnak keveredni direkt, készakarva bárkivel is. Ez politikailag nem kivitelezhető jelenleg. De a büszkeségükhöz hozzá tartozik, hogy a haderejük a régió egyik vezető hadereje legyen. Ezt pedig biztosítják is... -
#38656
Nem kimondva készülnek arra, hogy visszatérnek a kontinensre? -
#38655
De ha támadó jellegű a flottájuk akkor kell valaki akit ma is valószínű ellenségnek tartanak. Valami amit el akarnak venni. A Kuril szigetek? Nem tudom azért kérdezem. A szigeteken van rénium. Nem tudom az mire jó + a halakon kívül mi van még arrafelé. -
#38654
A "kollektív tudat" egy kissé mókásnak hat annak a képében, hogy Japánban folyamatosan egyensúlyoznak a "békés önvédelmi erő" képének fenntartásáért, mégpedig olykor erősen vitatkoznak egymással a japán politikusok a témában. A különféle katonai beszerzéseknél állandóan látni olyan tételeket, amelyeket kihangsúlyoznak folyton ennek az alátámasztására. A Hyuga-osztály esetében például a hivatalos besorolása Helikopter-hordozó Romboló (DDH), még véletlenül sem Helikopter-hordozó (CVH) vagy partraszállást támogató helikopter-hordozó hajó (LHD). Japánban is vannak vélemények, és akadnak olyan hangok, amelyek nem támogatják a fegyverkezést, és elítélik az ilyen nagy hadihajók építését (a Hyuga-osztály a II.Vh óta épített legnagyobb japán hadihajó a maga 18.500 max. vízkiszorításával).
Hozzá kell tenni, hogy a hajóosztályok besorolása nem csak japánban okoz problémát. Az olaszoknál a Giuseppe Garibaldi hordozót először repülőgép-hordozó cirkálónak sorolták be, és csak később sorolták át hordozóvá, mikor 1989-ben felfüggesztették a II.Vh-s békeszerződésben lefektetett tiltást a hordozókra vonatkozólag.
Japánban szintén téma, hogy az alkotmányban is lefektetett önvédelmi státusz helyett fel kéne már vállalni a teljes jogú hadsereg/haditengerészet/légierő felépítést.
Na, de vissza a lényegre. Ellenségkép az van. Észak-Korea és Kína. Tudni kell, hogy Korea (mindkettő) és Kína nem küzd éppen szeretetéhséggel a Japánokkal szemben, a II.Vh atrocitások miatt, amit nacionalista érzelmektől fűtve folyamatosan hangoztatnak. Ha a Magyar-Román vagy Magyar-Szlovák ellentéteket vesszük, akkor ahhoz képest pár nagyságrendet még tegyünk rá, hogy miről is beszélünk. A témát nehezíti, hogy a Japánok sem szívesen néznek szembe a múltjukkal, és a mai napig "fehér folt", és szintén nacionalista érzelmektől fűtve gondolnak sokan rá. -
MuldR #38653 Az az ipar sem fog mostmar fejlodni. Bedolt az osszes piacuk. -
horthy #38652 Szerintem nincs ! Észak-Korea haditengerészete gyenge . Egyedül ami fegyverkezési versenyt kiválthat a távolkeleten az Kina . Az ambiciozus repülögép-hordozó flottaépitési tervükön kivül intenziven fejlesztik a légierőt és a szárazföldi csapatokat is . Az USA-val ellentétben nekik most van rá pénzük . Igy lassanként fel tudnak zárkozni az állandoan fejlödő iparuk miatt . -
#38651
A kollektív japán tudatnak van ellenségképe? -
#38650
A Japán "önvédelmi erők" a világ kb. 5 legütőképesebb flottájával és az 5-6. leütőképesebb légierőjével bírnak, ráadásul olyan felépítéssel, ami egyértelműen támadó jellegű (légideszant erők, partraszálló hajók) szóval ez már régóta folyamatban lévő dolog. Japán az USA legerősebb partnere a régióban Dél-Korea és Ausztrália mellett, ezért "elnézik" neki ezt.
Az Osumi még annyira nem is illik a képbe (nagyon kicsi ehhez), inkább az újabb Hyuga-osztály az, ami egyértelműbben már erre a célra alkalmazható, elvi számolgatások alapján 8db F-35B férne fel rá a 11 helikopter helyett. Mindenesetre a Japánok nem arról híresek, hogy félmegoldásokkal megelégednének, szóval ez csak tapasztalatszerzés lenne valószínűleg egy nagyobb méretű hordozó előtt.
[center]![]()
-
tomcat1 #38649 mindenkinek ajánlom ezt az oldalt htka.hu -
tomcat1 #38648 Az Japán Osumi osztály sztem nemcsak úgy néz ki mint egy hordozó, hanem adott esetben rá is lehetne pakolni repcsiket. Bár tom. hogy nekik most nincs(?) erre alkalmas repcsijük, de még lehet ill. szükség esetén kaphatnak. Csak nem kellene túl nagy átalakításokat eszközölni, ők amúgy is nagy fejlesztők hírében állnak. Szóval ez nem rejtett támadó fegyverkezés? -
#38647
A Krími félsziget a Cári Oroszország széthullása után az Ukrán Szocialista Köztársasághoz tartozott, és így került a Szovjetunióba. Emiatt is bukott alapból minden olyan kezdeményezés, amely Szevasztopolt Oroszország részeként akarta/akarja elismertetni (az oroszok ezt a tényt próbálták megtámadni az 1990-es években, amikor a Szevasztopol hovatartozása miatt Ukrajna és Oroszország között komoly nézeteltérések voltak).
Az Abháziai bázis kiépítése ez esetben inkább az Abháziai "függetlenség" miatt fontos szerintem az oroszoknak. Kellemes érzés lehet a Grúzoknak, hogy a tengerpartjuk mellett egy Orosz haditengerészeti támaszpont figyel. Politikai nyomásgyakorlás... -
tomcat1 #38646 http://militarypapers.htka.hu/story/uj-orosz-hadikikoto-letesul-abhazia-teruleten
a link
-
dara #38645 Egyébként utólag belegondolva inkább tömegközépponti okokból került oda, ahova. Elvégre ha oldalt van és nem megfelelő sorrendben indítják őket, akkor megboríthatja a hajót. Ugyan nem olyan nehéz egy Granit (a hajó tömegéhez képest), de azért elég messze lenne a középvonaltól.
Ezeket a fegyvereket a kísérő flottilla valamelyik hajóján kell elhelyezni. Esetleg mind az egy orosz TF mellé osztani egy SSGN-t. -
#38644
A Granit méretes darab, a konténerje majdnem 12 méter hosszú, így bizony nem olyan egyszerű elhelyezni. Ha a hajó oldalára telepítették volna, akkor a hajótestet szélesebbre kellett volna venni, ami a sebességre lett volna káros hatással. A fedélzeten sem pakolhatják akárhova, mivel a hangárokba nem lóghat bele. Szóval sok lehetőségük nem volt, a Kuznyecovon sem véletlenül vannak ott az indítók, ahol - máshol nem lehetne normálisan elhelyezni őket. Persze ilyenkor vissza az egyes mezőre - minek egy ilyen batár nagy Hajó-hajó osztályú robotrepülőgép egy hordozóra... -
dara #38643 A Kuznyecovon mégis megvalósították. Csak azt nem értem hogyha ennyire fontos nekik, akkor miért nem rakták ki erkélyekbe? Nem zavarta volna a repülőfedélzetet. -
#38642
A szovjetek nem tudtak elszabadulni a hordozókra telepített erős hajó-hajó osztályú fegyverektől, a CVN osztályra is oda képzeltek 20db VLS Granit indítót, még azon az áron is, hogy ezzel az egyik gőzkatapultot be kellett áldozniuk
Szerintem ennek nem sok értelme lett volna. Ne akarjon az embert egy fenékkel két lovat megülni. Maga a hajó szép, és arányos. :)
A felépítmény nagyon Kuznyecovos...
-
#38641
A Strizi-n találtam pár érdekes képet a meg nem valósult hajótervek modelleiről.
![]()
Moszkva- és Kijev-osztály utód helikopter-hordozó
![]()
Érdekes katamarán-testű helikopter-hordozó korvett, decens CIWS fegyverzettel
![]()
A tervezett hordozó, érdemes megfigyelni a Szu-25 és a MiG-23 modelleket
![]()
A szovjetek nem tudtak elszabadulni a hordozókra telepített erős hajó-hajó osztályú fegyverektől, a CVN osztályra is oda képzeltek 20db VLS Granit indítót, még azon az áron is, hogy ezzel az egyik gőzkatapultot be kellett áldozniuk -
#38640
A jó kívánalmakat köszönöm! :)
Az INS Vikramaditya épülget, de lassan, és a története egyre kacifántosabb. Történt vala, hogy India nagyon boldog volt, midőn sikeresen megszerezte az egyik kiselejtezett Kijev-osztályú hordozót. Pontosabban, a hordozót "ingyen" kapta, "csak" 800 millió dollárért megrendelték a felújítását és átalakítását ugrósáncosra, plusz további 1 milliárdért új fegyverrendszereket építenek be, illetve vásárolnak MiG-29K/KUB és Ka-31 harci gépeket és helikoptereket. 2008 augusztusára készülne el, és 2009-re már hadrendbe is állhatna. Ez volt az egyezség.
Ahogy azonban nekiláttak a hajó átépítésének, kiderült, hogy a teljes hajtóműrendszert le kell cserélni, és a hajót teljesen újra kell kábelezni. Ebből fakadóan az átadás 3 évet csúszik, és további 1,2 milliárd dollárba fáj az Indiai védelmi minisztériumnak. India keményen tárgyalt, de végül elfogadta az új feltételeket. 2008 végén a hajótest elkészült, és a szárazdokkból kiúsztatták a további munkák elvégzéséhez.
Most, Február 25.-én az oroszok azonban közölték, hogy további mintegy 700 millió dollárra lenne szükség, hogy befejezzék a munkát. Az INS Vikramaditya végső ára tehát 2.85 milliárd, plusz a MiG-29-esek és a helikopterek ára (mellesleg már folyik a pilóták képzése az első 4 MiG-29K-val). Ez az összeg meglehetősen magas egy ilyen méretű hajóért, viszonyításképpen az angol-francia új hordozók végső ára is ilyan 2.8-3 milliárdos nagyságrend, de azok kétszer nagyobb hajók...
[center]![]()
![]()
-
tomcat1 #38639 Csatlakozom az előttem szólóhoz! -
#38638
Pár hónapja tett fel képeket itt valaki az átépítésről. -
horthy #38637 Az india haditengerészet be fogja egyáltalán valaha fejezni az INS Vikramaditya az ex Kijev osztályu szovjet repülögép-hordozo cirkáló átépitését . Már évek ota náluk van és még nincs hadrendben . Füstbement terv volna az egész ? Vagy csak nem lehet mit kezdeni ezzel a hajókonstrukcióval ? Érdekes modon kinába is van kettő de nekik se kell , gondolom oka van . -
#38636
Cifu, boldog szülinapot! -
#38635
ha jobban megnézitek a cikket, láthatjátok, hogy oroszból fordították le teljesen magyarra, gondolom vmi webprogi segítségével, aztán egy kicsit átgyúrták, és kész is a cikk. az aks-74u-t meg valószínűleg a széles néprétegek nem értették volna, ezért írtak kalasnyikovot.
golyoszoro - pulemjot
geppisztoly - pistolet pulemjot
gondolom rendőrség/belügy/különlegesek kapják. -
harcu #38634 ÉS akkor már ne is beszéljünk az AKSz-74U-ról, ami nem az a tipikus gépkarabély, és pont az elmelegett célközönségnek szánták az oroszok. Mellesleg a cikkíró szakmai analfabetizmusát mutatja, hogy zárt térben nem is annyira a fegyver mérete, hanem a lőszer felesleges átütőereje okoz gondot, persze nem mindegy, hogy melyik verzióé. Ráadásul az új az nem is géppisztoly, hanem golyószóró pisztoly. -
harcu #38633 "Bemutatták a Kalasnyikov lehetséges utódját" -
#38632
amely rövidesen akár a Kalasnyikovokat is felválthatja egyes területeken.
+
A gyártó szerint a kisméretű és könnyű fegyvernek elsősorban a kommandósok, a felderítők, illetve a kisegítő katonai egységek tagjai - járművezetők, rádiósok stb. - vehetik nagy hasznát.
+
és zárt térben például sokkal praktikusabb a nehézkes Kalasnyikov gépkarabélynál
Azt nem írták, hogy a a komplett AK családot dobják ki egy géppisztoly kedvéért.
