803
Jézus vs Isten
-
#122
De itt mint "eretnek" még azért hozzáfűznék annyit, hogy a mithrász hit és a KATOLIKUS kereszténység nem véletlenül hasonlít.
Konstantin ugyanis "megtérése" előtt a Sol Invictus vallás híve volt, ami tulképp mithras vallás.
Így lett szombatból vasárnap az istentisztelet napja, így kerültek babiloni elemek a keresztény szokásokba, lett dec 24 a karácsony ésatöbbiésatöbbi -
#121
Ha arra gondolsz, hogy létezik e isten? Nos ez valóban egy örök érvényű igazság:) -
#120
hát igen, talán azért épülnek a vallások egymásra, mivel az igazság ugyanaz, és talán ebből a magból nőnek ki, erre is gondolni kéne -
#119
igen ezt ki is felejtettem! -
#118
Még érdekesebb, h Arisztotelész filozófiai alapon majdnem eljutott odáig, mint amit a kereszténység tanít. :) -
#117
Nos én erről a vallásról még nem hallottam, így nem is tudok hozzászólni. Mindenesetre valóban érdekes. Abban is igazad van, hogy a vallások egymásra épűlnek. Ha csak azt nézem, hogy a zsidó a keresztény és az iszlám vallás egy tőről fakad. Egyébként a monoteizmusnak van még régebbi példája is, az ősi egyiptomban is megvolt. Érdekesség képpen Platón is folglalkozott ezzel a témával. -
#116
Írtam oda. -
#115
Miért, keresztény vagy? :D
Tudod, ez egy hit, nem kell hinni benne, ha nem akarsz. :D -
#114
Micea Eliade: Vallási hiedelmek és eszmék története
II-es kötet asszem :D -
Zsoldos #113 Hallottatok mar a mithras vallasrol? Perzsa erdetu, ie 600 korul. Itt egy rovid szemelveny:
"Mithrász imádói erősen hittek egy égi menny és egy alvilági pokol létezésében. Hittek abban, hogy az isten jótékony erői szánják szenvedésüket, s az eljövendő világban megadják nekik a halhatatlanság és az örökös megváltás végső igazságosságát. A végső ítéletnapra vártak, melyben feltámadnak a halottak, s egy végső összeütközésre, mely minden dolog létező rendjét elpusztítja, hogy előidézze a fény diadalát a sötétség felett.
A hívőktől megkívánták, hogy rituális megkeresztelkedés révén megtisztuljanak, s részt vettek egy olyan ceremóniában is, melyben bort ittak és kenyeret ettek az isten testének és vérének szimbolizálására. Szentnek tartották a vasárnapot, s az isten születését minden év december 25-én ünnepelték. Miután az isten befejezte földi küldetését, társaival együtt részt vett az utolsó vacsorán, mielőtt felszállt volna a mennybe, hogy fentről védelmezze örökké a hívőket."
Ezen kivul meg egy sereg hasonlosag talalhato Jezus eletevel. Szoval ha Jezus letezett is, es tenyleg jelentos is volt a hatasa, a legtobb cselekedetet, a fennmaradt legendaja legtobb elemet valoszinuleg atemeltek korabbi mitologiakbol.
Ha az ember olvasgat a vallastortenetet, konnyu megfigyelni egyfajta evoluciot. Az egymast koveto/felvalto vallasok egymasra epuleset. Szerintem tok erdekes. Leginkabb azt talalom megleponek, hogy egy vallasi hivatasu ember ezekkel tisztaban van, hisz jo esellyel tanulta, megis mennyire a sajat megszokott valtozatat tekinti abszolutnak. Azt hiszem jelentos a szerepe annak, hogy az ember milyen kornyezetben no fel, mi "ivodik bele". Ezert is van, hogy a vallasos szemlelet tulnyomoreszt "oroklodik".. (ugy ertem vallasos kornyezetben szinte torvenyszeruen, e hianyaban viszont nem tul jellemzo)
Ja mielott ramzudulna valami vallasi flame, ezt probaltam nem annak szanni :) Ha van vki ember, aki ez iranyban tajekozott, szivesen vennem, ha hozzaszolna. -
#112
ehh, úgy látszik szerinte igen
egyébként olvastam olyan elemzést, ami szerint jézus tudatosan nem reklámozta a lélekvándorlást, mert indiában ahol ez elterjedt nézet igen lusták az emberek, mindent majd a következő életükben akarnak megoldani
és nem akarta, hogy mi is így gondolkozzunk, tegyük meg most, amit tudunk
-
#111
A biblia topikba már írtam de ide hátha hamarabb benézel de ha már ott megírtad akkor itt ne válaszólj:)) Szóval akkor mi van a tisztítótűzzel? -
#110
Szóval érezzem magam szarul a halálos ágyamon... -
#109
Egyszerűen más a két felfogás a világnézet/világkép terén.
Most azt a témát, ha ki is hagyom, h eredetileg mit tanít a Biblia az emberről és a pokolról, ami teljességgel kizárja a lélekvándorlást, akkor is rengete dolog van.
Röviden:
A zsidó felfogás apszolut lineáris. Tehát tart a világ valahonnan valahová. Isten a történelemben nyilatkozik meg, ami előrfelé halad és bár nincs új a nap alatt történésekben és morális problémákban, nincs ismétlődő ciklikusság, ami a lélekvándorlás hit kialakulásának egyik alapja.
A halott ember minden zsidó/keresztény hagyomány szerint Iszenhez (vagy ha bebukta akkor a pokolba) kerül, vagy rögtön, vagy a feltámadás után. És a személyiségét kapja vissza, azt, amit 1 darab élete során "fejlesztett".
Az élet könyve is egyértelműen olyan kifejezés, ami egy életre vonatkozik.
Morális alapon is ellentmond: a zsidó hagyományban a törvény betartásán múlik az ember halál utáni sorsa. A kabbalába azért is kerülhetett bele a lélekvándorlás, mert ez még nem teljesen kizáró ok, ha az addigi túlvilághitet és az istenhez kerülés fogalmát kicsit módosítják.
A kereszténység és a megváltás hitének megjelenésével viszont ez abszolut kizáródott, mivel a megváltás alapja a Fiúban való hit, a megváltás szükségességének elfogadása. Ez pedig kizárja a lélekvándorlást morális alapon, mert az tulajdonképpen önmegváltást tanít.
Ez még mindíg nem zárná ki a lehetőségét, h addig vándorol az ember lelke, amíg egyszer el nem fogadja Jézust, de ezt meg az az egyértelmű tanítás zárja ki, h az embert Isten állandóan keresi, állandóan felkínálja neki ezt a lehetőséget, tehát egy élet alatt minden lehetősége megvan a megtérésre.
Ez már így is hosszú lett. :D -
#108
Ebbe ne menjünk bele kedden szakítottam....:) -
#107
Igen mert szerintem a szerelem nem probléma. Egy nő az mondjuk lehet... -
#106
Na hát konkrétan ez a szerelemre nem igaz:)) -
#105
Egy adott probléma azért van hogy legyőzd. Ha tényleg legyőzted, nem tér vissza. Így az ember csak fejlődik, visszafejlődés valójában nincsen. -
#104
Akkor ebben az esetben úgy kérdezem tőlled, hogy konkrétan mire gondolsz amikor azt kérdezed, hogy nem tudok e tovább fejlődni? Merthogy az én meglátásom szerint ember vagyok. Se több se kevesebb. Ugyanúgy csinállok jó és rossz dolgokat az életemben mint bármelyik más embertársam. Ha arra gondolsz, hogy törekszem e arra, hogy emberibb legyek akkor a válaszom erre az, hogy megpróbálok. -
#103
És mennyire "elfelejtett". :) -
#102
Én szívesen meghallgatom:)) -
#101
Ebben igazad van. Nem is lehet szeretni mindenkit. A lényeg, hogy próbáljam embernek nézni a másikat. Ami nem is olyan egyszerű dolog és nem is megy minden esetben. "Miért nézed a másik szemében a szálkát mikor a tiédben gerenda van?" Azt hiszem ez egy jó idézet ezzel kapcsolatban.... -
#100
Én csak teológus/"vallásbölcsész" vagyok.
Elmagyarázhatom azért? :D -
#99
Én tökéletes alatt azt értem ami nem tud tovább fejlődni. Ez hasonló a véletlenhez...ilyen nem létezik. -
#98
Amúgy ami nem stimmel nekem a Jézus sztoriban, az hogy mi mond ellent a reinkarnációnak...(vagy annak valamilyen formájának)a keresztény valláson bellül. Mi az hogy csak úgy vagy a pokolban, meg a mennyben. (mi lehet a mennyben ami egy idő után nem unalmas. Mi okozza hogy jónak születtél, és hogy egyeseknek esélyük sincsen a mennyországra)
Ha az életben Isten megbocsátja a bűneinket,a túlvilágon miért nem fogja.(és ha megbocsátja, az egy változás a túlvilágon, ami elvileg állandó nem?) Ezt magyarázza el nekem egy jó pap... -
#97
Én tökéletesnek?? Ezt miből olvastad ki???? Pont az ellenkezőjét írtam. Hogy sosem tudunk teljesen olyan életet élni, mint amilyet jézus tanított nekünk. Maximum csak megpróbálhatjuk. A csöves sztorival pont ezt mondtam. Úgyhogy valamit nagyon félre olvashattál..... -
#96
Jézus azt mondja, ő az alap! Akinek a háza (élete) rá épül, nem fog összedőlni, ha vihar jön!
Mondom szerintem lényegbeli különbség az, hogy valaki azt mondja: Én vagyok az élet, én vagyok az alap amire építhetsz, aközött akik arra építenek, vagy keresnek valamit -
#95
:)
Az iszlám Jézushagyománya sok szempontból megmosolyogtató.
Nyilvánvaló belőle, h semmit sem értettek Jézus életéből.
De senki hitét nem akarom bántani, u h erről ennyit.
Tamás evangéliuma pedig azért érdekes exegéta szempontból, mert egyik alapja lehtett annak a Q-val jelölt (feltételezett) forrásnak, ami alapján a Márk evangélium mellett az alapja lett a másik két szinoptikus elbeszélésnek. -
#94
jó lapnak tűnik, kár, hogy nem is szeretek monitoron olvasni
(nem lehet bevinni a fürdőkádba) -
#93
Egész sokminden változott mióta ezt írtam. Például nem szeretem azt a szót hogy utálom. Úgy gondolom,hogy a szent emberek egy úton járnak, sőt mindenki egy úton jár. De mindenki egy külön világ. Ezért más Buddha, Lao-ce, Jézus. De közös az alap.
-
#92
Örülök neki! -
#91
Tamás 5.re gondolok
arra, hogy azt tegyük amit gondolunk
nem azt várja el, hogy azonnal és tiszteljük szeressünk mindenkit
de a világ legokosabb embere tudta, hogy ahogy állunk a világon a többi emberrel, úgy viszonyulunk magunkhoz is
ezért szeressünk (majd) másokat is, mert akkor a belsőnkben is béke lesz
-
#90
Nem tudok netes változatról. -
#89
A tamás evangéliuma, nem mondd újat, ami nem lenne benne a bibliában, lehet hogy ezért nem került bele....
Az iszlámról pedig annnyi, hogy kr utáni 630 körül (ha jól tudom), egy mohamed pasi kiollózta a zsidók könyvéből a számára elfogadható dolgokat, megfűszerezte egy kis Jézus sztorival, meg egyébbel, mert hallott róla egy két mást Pl jó dolgokat.(Az iszlám hívők JK-t elfogadják prófétának)
U.e. teszik ma is a New Age-sek. Az ollozzák ki amik megfelelnek nekik, és úgy ferdítik el a dolgokat, ami nem teljesen jó nekik, hogy jó legyen. A szekták is ezt teszik.
Ajánlom mindenkinek: http://www.apologia.hu/
amiről itt beszélgetünk, vitázunk, itt korrektül le van írva MINDEN -
#88
Olyan tökéletesnek érzed magad? Ezért mondod hogy nem is lehet úgy viselkedni, mert te már nem tudsz tovább fejlődni? Hiszen a koldusnál is cselekedhettél volna máshogy, el is gondolkoztál rajta... -
#87
Római katolikus vagyok vallásom szerint első áldozó is voltam meg bérmálkoztam is, úgyhogy mond nekem valamit:)) -
#86
link?
nem hiszem, hogy a helyi könyvtár rendelkezik ezzel az anyaggal -
#85
Ajánlom (amúgy mindenkinek):
Minden Jézusról; Evangélium exegétáknak
Ez tartalamazza a teljes és JÓ fordítású Tamás evangéliumot és az iszlám hagyomány Jézustörténeteit is. -
#84
nem tudjuk betartani maradéktalanul, amit mond, nem is ez a lényeg, hanem az hogy ezt tudjuk, és elfogadjuk, és elfogadjuk az, hogy Jézus=Isten a megváltó, messiás, bűntől megszabadító számunkra. nekünk csak az a dolgunk hogy ezt elhiggyük, és próbáljuk követni...hú ez nagyon hosszú.
De a lényeg az hogy hit által kegyelemből van életünk, ha ez mond neked valamit -
#83
Vedd le a bibliát a polcodról