1639
kémia meg minden....
  • TommyC
    #1279
    a Fe esetében nem 4

    nem vagyok biztos a d elemeknél hogy van a vegyértékelektron, utánaolvasok
  • Máté94
    #1278
    22Ti párosítatlanja 3 lesz?
  • Máté94
    #1277
    Akkor a vegyérték jó?
  • TommyC
    #1276
    ezt a párosítatlan elektronokra értettem
  • TommyC
    #1275
    az csak annál az elemnél lesz, aminél a 3d pályán 6 elektron lesz
    tehát a [Ne] 4s2 3d6 és ez a vas (Fe)
  • Máté94
    #1274
    vegyérték e: 4
    párosítatlan: 4
    ???
  • TommyC
    #1273
    a Ti-nál ott vannak a 4s2 és 3d2 elektronok, mint vegyértékelektronok (4)
    A 4s pálya be van telve, ezért ezek párosított elektronok a 3d pályán viszont összesen 10 elektron fér el, amiből az első 5 párosítatlanként fog elhelyezkedni (Hund szabály) a 6. elektron megy párba, tehát akkor lesz 1 párosított és 4 párosítatlan
  • Máté94
    #1272
    Remek, Ca értve.
    Jöjjön a titán és utána talán egy ideig megszűnök létezni .)
  • TommyC
    #1271
    Ca esetében az utoljára töltődő pálya a 4s, olyan pálya h "4s2" nincs (:, mert az azt jelenti, hogy a 4s-en 2 elektron van.

    és itt a gebasz, mert
    a K,L héj tuti le van zárva, de az M elvileg nincs, mert a 3d10 nincs telítve.

    vegyérték elektronok: A vegyértékhéjon elhelyezkedõ elektron/elektronok

    ám a Ca-nál én úgy tudom, hogy csak az N héjon lévő elektronok vegyérték elektronok, annak ellenére, hogy az M nincs lezárva, a hozzá tartozó 3s és 3p pályák "mélyen vannak"

    tehát 2 vegyérték elektronja van a Ca-nak és "azért nincs neki párosítatlan elektronja, mert s2 tehát tele van."
  • Máté94
    #1270
    Kérdés 2.
    Ugye a Ca esetében a kimaradt a 4s2. Ebből kellene megállapítani, hogy, mi a vegyérték. Az előbb kettő volt. Még remélem most is annyi. És azért nincs neki párosítatlan elektronja, mert s2 tehát tele van. Ugye?

    22Ti

    telített: K,L
    vegyérték: 4
    párosítatlan: 2
    periódus: 2.csop, 3 per.
  • TommyC
    #1269
    amúgy igen, a Zn-nél telítődik a 3d és folytatódik a 4p pályák telítése egész 4p6ig. ezután a 4d kéne telítődjön, de ugyanaz van mint előbb, az 5s energiája alacsonyabb, mint a 4d
  • Máté94
    #1268
    Az lényegtelen. Tehát akkor 1-29-ig csak a K,L héj telített.
    30-tól már az M is. Jupppí!!!!:DDD
    1.kérdés megválaszolva .DD
  • TommyC
    #1267
    szerintem igen, de akkor pl. az argonnak technikailag nincs lezárva az M héja.
  • Máté94
    #1266
    Várj, lehet leesett? Csak akkor lesz telített az M-héj, vagyis ha a 3d10 le van írva? Tehát Zn-től már van telített M-héj? :D
  • TommyC
    #1265
    jah, értem mi a problémád, hogy Ca-nál lezártnak tekintettem az M héjat, mikor a 3d pálya még nincs betelve.

    teljesen jogos amit mondasz.

    az a helyzet, hogy nem tudom biztosra, hogy azt lezártnak lehet-e tekinteni vagy sem, csak elfelejtettem mondani, teljesen jogos.

    Azért nem tudom, mert technikailag nem lezárt, hiszen ott a 3d pálya, ami üres és az is a 3.héjhoz (M) tartozik, ám elvileg a nemesgázoknak zárt héjuk van (vagy nem?) és pl az Argonnak is üres a 3d .... szvl ? ...
  • Máté94
    #1264
    De az előbb azt írtad, hogy jó a K,L,M héj, most meg már nem? :D
  • TommyC
    #1263
    az M héj: 3s2 3p6 3d10

    de a 3d pálya csak azután kezd töltődni, hogy a 4s pálya betöltődik (ahogyan leírtam)
  • Máté94
    #1262
    Eddig épült valami, és most mintha mindent felrúgtunk volna. :D
    Azt se tudom hol vagyunk...

    Na, még egyszer, ha hajnalig nem értem meg akkor itt maradunk egész este :DD

  • TommyC
    #1261
    de most már érted? (:
  • Máté94
    #1260
    Hát én elbőgöm magam. :DDD
    1s2=K-héj
    2s2 2p6=L-héj
    3s2 3p6=M-héj

    A saját agyam szerint már Ca-tól az összes elemnek be van töltve az M-héj.
    De ez úgy látszik nem így van, sőt megint ott tartok, hogy csak a periódust és a csoportot tudom :DDD
  • TommyC
    #1259
    kezdődik a 3.héj a nátriummal, aminek megvannak a [Ne] lezárt héjai (1.,2.)

    3s1 (Na), 3s2 (Ca) (betelnek az 3s pályák és a 3p-k kezdenek el töltődni)
    3s2 3p1 (Al), 3s2 3p2 (Si), 3s2 3p3 (P), 3s2 3p4 (S), 3s2 3p5 (Cl), 3s2 3p6 (Ar) (betelik a 3p pálya, de még van a 3d pálya, viszont mivel a következő héjon lévő 4s pálya alacsonyabb energiájú, mint a 3d, az kezd el töltődni)

    [Ar] 4s1 (K), [Ar] 4s2 (Ca) és MOST kezd el betöltődni a 3d pálya: [Ar] 4s2 3d1 (Sc)

    és így tovább érteeeeem ? :P ezért van olyan "hülyén" a d-mező e periódusos rendszerben
  • Máté94
    #1258
    De a Ti 22-es rendszámú, a Ca csak 20-as. A Ca kisebb, akkor neki miért telített mind a három és a Ti miért nem?
  • TommyC
    #1257
    figyeld meg milyen sorrendbe töltődnek fel a pályák:
    először az 1.héj: 1s1 (H), majd 1s2 (He)
    ezzel be is telt az 1.héj. mert ezen csak az s pálya volt, minden pályán 2 elektron fér el.

    megkezdődik a 2.héj, ezeknek az elemeknek már be van telve az 1.héj s pályája, ezért írják oda a [He]-t (én most nem írom);
    tehát: 2s1 (Li), 2s2 (Be) (betelik a 2s, de már vannak p pályák is), 2s2 2p1 (B), 2s2 2p2(C), 2s2 2p3 (N), 2s2 2p4 (O), 2s2 2p5 (F), 2s2 2p6 (Ne)
    és beteltek a p pályák is és egyben a 2.héj is.

    a 3.héjnál jön a kavarodás, mert itt már d pályák is vannak, viszont ezek magasabb energiájúak, mint a 4. héj s pályái ezért csak a 4s után fog betöltődni a 3d így:

    (folyt. köv.)
  • Máté94
    #1256
    Ezzel nem megyünk sokra...
    Azt nem értem, hogy a 20 felfelé lévő elemeknek mindnek le kellene legyen zárva az M-héja, de a titánnak nincs. Miért? 1s2=lezárva= K-héj 2s2+2p6=lezárva= L-héj 3s2+3p6=lezárva= M-héj
  • TommyC
    #1255
    nézd meg EZT az animációt.

    ahogy click-elsz úgy adod hozzá a proton+elektronokat a pályákra.
    Meglátod, hogy a egy idő után összecsúsznak a pályák.
  • Máté94
    #1254
    Ca-nál le van, de Ti-nál nem, hogy van ez? :D
  • TommyC
    #1253
    a definíció szerint a vegyérték elektronok a lezáratlan héjon lévő elektronok, így mind a 3-as, mind a 4-es héj elektronjai vegyértékelektron,
    tehát a 4s2 3d2 -> 4 vegyértékelektron

    telített héjak:K,L
    vegyértékelektronok száma: 4 db
    párosítatlan elektronok száma: 2 db
    melyik csoport, melyik periódus: 2. csop., 3. periódus
  • Máté94
    #1252
    Miért?
    Nem értem melyik a rossz :D
  • TommyC
    #1251
    igen, ez jó ((:
  • TommyC
    #1250
    2 párosítatlan elektronja van a d héjon, az jó volt
    viszont a sem a 3-as sem a 4-es héj nincs lezárva
  • Máté94
    #1249
    20Ca= [Ar] 4s2

    telített: K,L,M
    vegyérték: 2 db
    párosítatlan: nincs
    periódus, csoport: 2. csoport 4. periódus

    Átmentem tanár úr?
  • Máté94
    #1248
    Ok, de mond meg mi a rossz a mostaniban.
    a párosítatlan, nem? 2 helyett 4, nem?
  • TommyC
    #1247
    sajnos nem jó, de határozottan alakul

    mondd meg inkább a pl. a Ca-ot és majd elmondom h mi nem jó ezzel.
  • Máté94
    #1246
    Ahaaaaaaaa....értem.
    Akkor nézzük, hogy értem e:
    22Ti: [Ar] 4s2 3d2

    telített héjak:K,L,M
    vegyértékelektronok száma: 3 db
    párosítatlan elektronok száma: 2 db
    melyik csoport, melyik periódus: 2. csop., 3. periódus

    Jó e?
  • TommyC
    #1245
    szia
  • TommyC
    #1244
    a [Ne] azt jelenti, hogy a Neon-hoz képest milyen az elektron szerkezete.
    A Neon egy nemesgáz. A nemesgázoknak le van zárva minden héjuk, ezért lehet hozzájuk hasonlítgatni.
  • TommyC
    #1243
    Nem.

    nézd meg az elektron szerkezetét: [Ne] 3s2 3p1
    ez 3 elektron.

    Az első szám a héjnak a száma, a betű az az atompályát jelöli, míg a második szám, az atompályán lévő elektronok száma.
  • Albertus
    #1242
    sziasztok
  • Máté94
    #1241
    Remek, értem.
    Utolsó kérdés.
    13Al-nak 4 párosítatlan elektronja van?
  • Albertus
    #1240
    köszönöm, hogy átveszed. sikeres munkát kívánok, és még egyszer köszönöm