Kémia!!! Segitség!!!

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

TommyC
#1289
ám biztos h kell tudd a d elemeknek az elektron szerkezetét is? elég kibaszás 😄

dixitque deus fiat lux

TommyC
#1288
miért pont 4? 😄

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1287
Most a Fe bekavart.
nem 4 csak a vegyérték?
TommyC
#1286
ez jó, de ez egyszerû volt

mi a helyzet a szénnel?

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1285
13Al= 3s2 3p1

telített: K,L
vegyért:3
párosítatlan:1
periódus, csoport: 1 csop, 3 periódus

Megkapom a kettest?^^
TommyC
#1284
Ti: 4s2 3d2
4 vegyérték e
2 párosítatlan e

Fe: 4s2 3d6
8 vegyérték e
5 párosítatlan

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1283
Mert úgy gondoltam, hogy 5 helyre mehet a félkampó, és ugye 1.be egy, 2.-ba egy és marad ki 3.

De akkor az utolsó pálya indexe mutatja meg a párosítatlant?
3d2= rajta van a 2, így 2 párosítatlan?
TommyC
#1282
For main group elements, valence electrons can be defined as those in the electronic shell of highest principal quantum number n.<1> For example the electronic configuration of phosphorus (P) is 1s2 2s2 2p6 3s2 3p3 so that are 5 valence electrons (3s2 3p3), corresponding to a maximum valence for P of 5 as in the molecule PF5. This configuration is normally abbreviated to (Ne) 3s2 3p3, where (Ne) signifies the core electrons whose configuration is identical to the noble gas neon.

However this simple method does not work for transition metals, which have incomplete nd (i.e. 3d, 4d or 5d) subshells whose energy is normally comparable with that of the (n+1)s electrons. The valence electrons are instead defined as those outside a noble-gas core

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1281
Igen, de én a Ti-re értettem 😊
TommyC
#1280
nem, csak 2, a 3d pályán lévõ 2 elektron. miért lenne 3? (:

dixitque deus fiat lux

TommyC
#1279
a Fe esetében nem 4

nem vagyok biztos a d elemeknél hogy van a vegyértékelektron, utánaolvasok

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1278
22Ti párosítatlanja 3 lesz?
Máté94
#1277
Akkor a vegyérték jó?
TommyC
#1276
ezt a párosítatlan elektronokra értettem

dixitque deus fiat lux

TommyC
#1275
az csak annál az elemnél lesz, aminél a 3d pályán 6 elektron lesz
tehát a 4s2 3d6 és ez a vas (Fe)

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1274
vegyérték e: 4
párosítatlan: 4
???
TommyC
#1273
a Ti-nál ott vannak a 4s2 és 3d2 elektronok, mint vegyértékelektronok (4)
A 4s pálya be van telve, ezért ezek párosított elektronok a 3d pályán viszont összesen 10 elektron fér el, amibõl az elsõ 5 párosítatlanként fog elhelyezkedni (Hund szabály) a 6. elektron megy párba, tehát akkor lesz 1 párosított és 4 párosítatlan

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1272
Remek, Ca értve.
Jöjjön a titán és utána talán egy ideig megszûnök létezni .)
TommyC
#1271
Ca esetében az utoljára töltõdõ pálya a 4s, olyan pálya h "4s2" nincs (:, mert az azt jelenti, hogy a 4s-en 2 elektron van.

és itt a gebasz, mert
a K,L héj tuti le van zárva, de az M elvileg nincs, mert a 3d10 nincs telítve.

vegyérték elektronok: A vegyértékhéjon elhelyezkedõ elektron/elektronok

ám a Ca-nál én úgy tudom, hogy csak az N héjon lévõ elektronok vegyérték elektronok, annak ellenére, hogy az M nincs lezárva, a hozzá tartozó 3s és 3p pályák "mélyen vannak"

tehát 2 vegyérték elektronja van a Ca-nak és "azért nincs neki párosítatlan elektronja, mert s2 tehát tele van."

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1270
Kérdés 2.
Ugye a Ca esetében a kimaradt a 4s2. Ebbõl kellene megállapítani, hogy, mi a vegyérték. Az elõbb kettõ volt. Még remélem most is annyi. És azért nincs neki párosítatlan elektronja, mert s2 tehát tele van. Ugye?

22Ti

telített: K,L
vegyérték: 4
párosítatlan: 2
periódus: 2.csop, 3 per.
TommyC
#1269
amúgy igen, a Zn-nél telítõdik a 3d és folytatódik a 4p pályák telítése egész 4p6ig. ezután a 4d kéne telítõdjön, de ugyanaz van mint elõbb, az 5s energiája alacsonyabb, mint a 4d

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1268
Az lényegtelen. Tehát akkor 1-29-ig csak a K,L héj telített.
30-tól már az M is. Jupppí!!!!😄DD
1.kérdés megválaszolva .DD
TommyC
#1267
szerintem igen, de akkor pl. az argonnak technikailag nincs lezárva az M héja.

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1266
Várj, lehet leesett? Csak akkor lesz telített az M-héj, vagyis ha a 3d10 le van írva? Tehát Zn-tõl már van telített M-héj? 😄
TommyC
#1265
jah, értem mi a problémád, hogy Ca-nál lezártnak tekintettem az M héjat, mikor a 3d pálya még nincs betelve.

teljesen jogos amit mondasz.

az a helyzet, hogy nem tudom biztosra, hogy azt lezártnak lehet-e tekinteni vagy sem, csak elfelejtettem mondani, teljesen jogos.

Azért nem tudom, mert technikailag nem lezárt, hiszen ott a 3d pálya, ami üres és az is a 3.héjhoz (M) tartozik, ám elvileg a nemesgázoknak zárt héjuk van (vagy nem?) és pl az Argonnak is üres a 3d .... szvl ? ...

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1264
De az elõbb azt írtad, hogy jó a K,L,M héj, most meg már nem? 😄
TommyC
#1263
az M héj: 3s2 3p6 3d10

de a 3d pálya csak azután kezd töltõdni, hogy a 4s pálya betöltõdik (ahogyan leírtam)

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1262
Eddig épült valami, és most mintha mindent felrúgtunk volna. 😄
Azt se tudom hol vagyunk...

Na, még egyszer, ha hajnalig nem értem meg akkor itt maradunk egész este 😄D

TommyC
#1261
de most már érted? (:

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1260
Hát én elbõgöm magam. 😄DD
1s2=K-héj
2s2 2p6=L-héj
3s2 3p6=M-héj

A saját agyam szerint már Ca-tól az összes elemnek be van töltve az M-héj.
De ez úgy látszik nem így van, sõt megint ott tartok, hogy csak a periódust és a csoportot tudom 😄DD
TommyC
#1259
kezdõdik a 3.héj a nátriummal, aminek megvannak a lezárt héjai (1.,2.)

3s1 (Na), 3s2 (Ca) (betelnek az 3s pályák és a 3p-k kezdenek el töltõdni)
3s2 3p1 (Al), 3s2 3p2 (Si), 3s2 3p3 (P), 3s2 3p4 (S), 3s2 3p5 (Cl), 3s2 3p6 (Ar) (betelik a 3p pálya, de még van a 3d pálya, viszont mivel a következõ héjon lévõ 4s pálya alacsonyabb energiájú, mint a 3d, az kezd el töltõdni)

4s1 (K), 4s2 (Ca) és MOST kezd el betöltõdni a 3d pálya: 4s2 3d1 (Sc)

és így tovább érteeeeem ? 😛 ezért van olyan "hülyén" a d-mezõ e periódusos rendszerben

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1258
De a Ti 22-es rendszámú, a Ca csak 20-as. A Ca kisebb, akkor neki miért telített mind a három és a Ti miért nem?
TommyC
#1257
figyeld meg milyen sorrendbe töltõdnek fel a pályák:
elõször az 1.héj: 1s1 (H), majd 1s2 (He)
ezzel be is telt az 1.héj. mert ezen csak az s pálya volt, minden pályán 2 elektron fér el.

megkezdõdik a 2.héj, ezeknek az elemeknek már be van telve az 1.héj s pályája, ezért írják oda a -t (én most nem írom);
tehát: 2s1 (Li), 2s2 (Be) (betelik a 2s, de már vannak p pályák is), 2s2 2p1 (😎, 2s2 2p2(C), 2s2 2p3 (N), 2s2 2p4 (O), 2s2 2p5 (F), 2s2 2p6 (Ne)
és beteltek a p pályák is és egyben a 2.héj is.

a 3.héjnál jön a kavarodás, mert itt már d pályák is vannak, viszont ezek magasabb energiájúak, mint a 4. héj s pályái ezért csak a 4s után fog betöltõdni a 3d így:

(folyt. köv.)

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1256
Ezzel nem megyünk sokra...
Azt nem értem, hogy a 20 felfelé lévõ elemeknek mindnek le kellene legyen zárva az M-héja, de a titánnak nincs. Miért? 1s2=lezárva= K-héj 2s2+2p6=lezárva= L-héj 3s2+3p6=lezárva= M-héj
TommyC
#1255
nézd meg EZT az animációt.

ahogy click-elsz úgy adod hozzá a proton+elektronokat a pályákra.
Meglátod, hogy a egy idõ után összecsúsznak a pályák.

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1254
Ca-nál le van, de Ti-nál nem, hogy van ez? 😄
TommyC
#1253
a definíció szerint a vegyérték elektronok a lezáratlan héjon lévõ elektronok, így mind a 3-as, mind a 4-es héj elektronjai vegyértékelektron,
tehát a 4s2 3d2 -> 4 vegyértékelektron

telített héjak:K,L
vegyértékelektronok száma: 4 db
párosítatlan elektronok száma: 2 db
melyik csoport, melyik periódus: 2. csop., 3. periódus

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1252
Miért?
Nem értem melyik a rossz 😄
TommyC
#1251
igen, ez jó ((:

dixitque deus fiat lux

TommyC
#1250
2 párosítatlan elektronja van a d héjon, az jó volt
viszont a sem a 3-as sem a 4-es héj nincs lezárva

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1249
20Ca= 4s2

telített: K,L,M
vegyérték: 2 db
párosítatlan: nincs
periódus, csoport: 2. csoport 4. periódus

Átmentem tanár úr?
Máté94
#1248
Ok, de mond meg mi a rossz a mostaniban.
a párosítatlan, nem? 2 helyett 4, nem?
TommyC
#1247
sajnos nem jó, de határozottan alakul

mondd meg inkább a pl. a Ca-ot és majd elmondom h mi nem jó ezzel.

dixitque deus fiat lux

Máté94
#1246
Ahaaaaaaaa....értem.
Akkor nézzük, hogy értem e:
22Ti: 4s2 3d2

telített héjak:K,L,M
vegyértékelektronok száma: 3 db
párosítatlan elektronok száma: 2 db
melyik csoport, melyik periódus: 2. csop., 3. periódus

Jó e?
TommyC
#1245
szia <#wave>

dixitque deus fiat lux

TommyC
#1244
a azt jelenti, hogy a Neon-hoz képest milyen az elektron szerkezete.
A Neon egy nemesgáz. A nemesgázoknak le van zárva minden héjuk, ezért lehet hozzájuk hasonlítgatni.

dixitque deus fiat lux

TommyC
#1243
Nem.

nézd meg az elektron szerkezetét: 3s2 3p1
ez 3 elektron.

Az elsõ szám a héjnak a száma, a betû az az atompályát jelöli, míg a második szám, az atompályán lévõ elektronok száma.

dixitque deus fiat lux

#1242
sziasztok

Máté94
#1241
Remek, értem.
Utolsó kérdés.
13Al-nak 4 párosítatlan elektronja van?
#1240
köszönöm, hogy átveszed. sikeres munkát kívánok, és még egyszer köszönöm