9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
-
#1363
Majd valaszolok, most tenyleg mennem kell..
Nem azt irtam, h a RF demokratikus, hanem, h en, ezert tartom magasabbrendunek a nep akaratat, mint a politikusoket..
( -
Papichulo #1362 aki demokrata nem tekinti annexionak az esetet
A vilag demokrata orszagai (szerinted): Oroszorszag, Afghanistan, Cuba, Nicaragua, Sziria, Venezuela es persze Eszak-Korea :) -
#1361
"..Az Oroszorszag-anyacskat(ez fontos az orosz neplelek szamara) elarulo Gorbacsov
Ha nincs Gorbacsov, akkor most meg nagyobb szarban lenne a CCCP... es persze Magyarorszag is..."
Ez a lenyeg..A Krim meg a Szu idejeben(illegitim modon=mert a nep nem adott felhatalmazast; meg sem kerdeztek) kerult Ukrajnahoz es volt az Ukran Szoc. Szovetsegi Koztarsasag resze..A Szu. felbomlaskori egyetlen demokratikus modszer a teruletek elosztasara az lett volna, h megkerdezik a nepet nepszavazason dontsenek az ujonnan alakult allamok hatarairol..Mivel a qrva nepet meg sem kerdeztek(a qrva demokratikusan megvelasztott politikusaik alkudoztak ossze az uj allamokat es kotottek mindenfajta--Cifu altal is emlitett--egyezmenyeket..) ez egyertelmu oka a mai helyzetnek..
Logikai feladvany: ha a Szu. illegitim(mivel nem demokratikus) allam volt,. akkor a politikai rendszere altal hozott dontesek hogyan lehetnek demokratikusak(pl. a Krim Ukran SZSZK-hoz valo keruleserol..?) Tehat szerinted a Krim legitim modon kerult/tartozott Ukrajnahoz..(Ja mert az ENSZ "demokratai" jovahagytak..?? agyrem..)
(Sajna menenem kell, de vitatkozhatunk meg, majd valaszolok..Csao!) -
Papichulo #1360 Bakker ezt irtam en is(szovegertelmezni tudol e..?)..
Ezt irtad: a "lator-allam" kifejezes nem az
Nem mi? Szerinted az USA/PRC/CCCP "lator-allam". Mit jelent ez a szo? Ki kvalifikal erre? Ki donti el ezeket a kvalifikacios kriteriumokat? Milyen egyeb "lator-allam"-ok vannak meg? Miert pont azok? -
Papichulo #1359 Egyertelmu, h ha teljesen tiszta nepszavazas tortenik a Krim-ben akkor is a visszacsatolas mellett dontenek
Mitol egyertelmu? Es ha egy "teljesen tiszta" nepszavazason is ugyanez az eredmeny szuletett volna, akkor miert csaltak az oroszok?
A vilag kozvelemenyet meg nem kerdezte meg senki
Nemhogy a vilagot, de meg az ukranokat sem, pedig nekik azert lett volna kozuk hozza... Amugy az oroszok senkit sem kerdeztek meg a Krim megszallasa elott, tehat nem volt ott semmifele nepakarat. Sot, mindvegig hazudtak a reszvetelukrol.
szart se szamit a politikusok erdekek alapjan kotott korabbi manipulalt szerzodese
Akkor gondolom az oroszok sem fognak karteritest kerni a le nem szallitott Mistralok utan es az Ukrajnaval szemben fennallo aktivumukat is leirjak egy pillanat alatt. Egy gazdasagilag annyira ramaty allapotban levo es a kulkereskedelemnek kitett orszag, mint Oroszorszag eseteben a nemzetkozi szerzodesek be nem tartasa gyakorlatilag katasztrofikus kovetkezmenyekkel jarna. De azert udv az anarchiaban!
Amugy meg vicces, hogy az RF vonatkozasaban demokraciarol beszel, mivel az gyakorlatilag egy autokracia. -
#1358
"..Mikor annektalta mas orszag teruletet barmelyik "nyugati allam" utoljara? Es mikor Oroszorszag? .."
Barmennyit rugozol ezen, aki demokrata nem tekinti annexionak az esetet, mert ezen teruletek polgarai ugy dontottek, h egyutt szeretnenek elni(lehet, h 30 ev mulva kulon szeretnenek)..A politikai-alkuk(politikusok altal kotott erdekalkuk) nem reszei az igazi-demokracianak(ilyen orszag persze nincs, de nem kizart, h a jovoben lesz pl Svajc kozeledik)..Es azt is pontosan tudod(mert nem vagy hulye), h a nyugat leszarja Ukrajnat a" teruleti integritasaval" (es a hamarosan ehezo polgaraival) egyutt..A putyini -lepes az edekeit zavarja, ugy veli azokkal utkozik ezert a propaganda... -
#1357
Bakker ezt irtam en is(szovegertelmezni tudol e..?).. -
#1356
Egyertelmu, h ha teljesen tiszta nepszavazas tortenik a Krim-ben akkor is a visszacsatolas mellett dontenek(ezt csak nehany elmebajos vitatja..elvetve.. :D)..A vilag kozvelemenyet meg nem kerdezte meg senki(ez lehetetlen lenne--merthat nem tiszta-demokraciaban elunk-- es ez a velemeny is manipulalt elsosorban a nyugati media altal..Putyin-ordoggel a a cimlapokon)
Tiszta demokracia: ahol a donteseket valoban a nep hozza es nem a(nevetseges latszatdemokracia) ahol valasztott kepviselok utjan gyakorolja(akik szinte sosem dontenek ugy, ahogyan a valasztok dontenenek ez a kozvelemenykutatasi adatok bizonyitjak a legtobb nyugati allamban is) Oroszrorszag es a Krim(a NEP) egyertelmuen kinyilvanitotta az osszetartozasat es ha demokratak vagyunk, szart se szamit a politikusok erdekek alapjan kotott korabbi manipulalt szerzodese..Idonkent eleve minden szerzodest felulvizsgalni kellene, mert az lehet, h mar nem felel meg a jelenkor tortenelmi esemenyeinek....Es erre csak a nep jogosult.., en demokrata vagyok.. -
Papichulo #1355 Hanyszor szolitotta fel Oroszorszag(nem a Szu) pl barmelyik nyugati allamot, h ne jatszon mas allamok "teruleti integritasaval"
Mikor annektalta mas orszag teruletet barmelyik "nyugati allam" utoljara? Es mikor Oroszorszag? -
Papichulo #1354 a "lator-allam" kifejezes nem az
Mi definialja a "lator-allamot"? Milyen prerekvizitumoknak kell megfelelni? Ki donti ezeket el? Hol talalhato lista ezekrol az orszagokrol? -
#1353
A tortenelem nem ismer valtoz(tathat)atlan hatarokat..Itt a qrva KETTOS mercekrol van szo..Hanyszor szolitotta fel Oroszorszag(nem a Szu) pl barmelyik nyugati allamot, h ne jatszon mas allamok "teruleti integritasaval"..??(Ja, h erre sosem lett volna oka, mert azok sosem sertik meg egyik orszaget sem..) -
Papichulo #1352 Az Oroszorszag-anyacskat(ez fontos az orosz neplelek szamara) elarulo Gorbacsov
Ha nincs Gorbacsov, akkor most meg nagyobb szarban lenne a CCCP... es persze Magyarorszag is.
Oroszorszag egyertelmuen elismerte a Krim visszakeruleset
Ja, szinte csak ok ismertek el. Meg aztan hogyan nem tudtak volna elismerni? Hiszen meg egy nepszavazast is hamisitottak melle.
Ha meg Karelia mehet, akkor peldaul mehetne Csecsenfold, jopar sziberiai terulet a mongoloknak, meg akar Szentpetervar is a svedeknek... -
#1351
Na a finn háborúban is magukat támadták meg, hogy válaszcsapást mérhessenek a "genyó" finnekre ugyebár. Itt se kell nekik bíztatás. :D Majd kijelentik, hogy a másik fél szegte meg aszerződést nem is ők, aztán 1xűen elveszik ami kell erővel, aztán írnak egy újabb szerződést, na bumm. Ez mindég bejött eddig. Elyen amikor valaki fegyverekkel (is) politizál. -
#1350
Kerdezd meg Oroszorszagot(az orosz nepet, ha ugy tetszik a Krim-ben es Oroszorszagban/megtortent/), h Jelcin es stabja akkori dontese megfeleltetheto e Oroszorszag dontesenek..(ha mar demokratak vagyunk, vagy annak szeretnenk latszani).. Ugy dontottek, h nem feleltetheto meg.. -
#1349
Erre gondoltam: "..Ha ugy ertelmzem a velemenyedet, h nehez felallitani a kriteriumokat amik alapjan lator-allamrol beszelunk, akkor egyetertek.., de valahol megis mindenki(nem pl Dick Chaney-rol beszelek :D) erzi, h mirol van szo.."
Te egzakt kategoriarol beszelsz..(neked gyilkos aki megol 1-10 vagy 1000000millio embert..technikailag igazad van..), a "lator-allam" kifejezes nem az, ezert nincs ertelme ezen rugoznod.. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#1348
Ha a Psaki fele szerencsetlenek tisztaban lennenek Kelet-Europa tortenelmevel, tudnak, h a Krim sosem tartozott Ukrajnahoz, hanem azt Hruscsov(aki szunten ukran volt) "ajandekozta" az Ukran SZSZK(mint a Szu egyik tagallam)-nak..Ukrajna kb. annyira formalhatott jogot a Krim-re, mint az USA Quantanmora..Tekintsek ugy, h lejart a "berleti-szerzodes"..
Javaslom azért frissitsd fel a tudásod e téren, ugyanis eléggé hiányos. 1997-ben aláírt Oroszország és Ukrajna egy Béke és Barátság Egyezményt, amelynek második pontjában a felek elismerik a másik területi integritását. Oroszország ezek alapján állapodott meg aztán a Fekete-tengeri flotta állomásoztatásáról Szevasztopolban.
Persze ezt is lehet csak egy írásnak tekinteni egy papíron. De ez esetben minden papír, ami Oroszország aláír, kb. ugyanennyit is ér...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.03.17. 16:08:59 -
#1347
Ezert irtam amit, csak ertelmezd megfeleloen.. -
#1346
Nem tudom, h mit ismert el Oroszorszag, vagy mit nem..Az Oroszorszag-anyacskat(ez fontos az orosz neplelek szamara) elarulo Gorbacsov-ot es plane Jelcin-t azonositani Oroszorszaggal enyhe politikai-elmezavar..Oroszorszag egyertelmuen elismerte a Krim visszakeruleset, ez nyilvanvalo teny,..(hacsak nem hamisitjak a kozvelemeny-kutatasi adatokat..is..)
Az ilyen kerdesekrol csakis nepszavazas donthet..
Karelia visszakeruleset egyertelmuen helyeselnem(plane, ha nepszavazas dontene rola..) -
Papichulo #1345 Vagy mind1, h egy allam az erdekeit kovetve milliok halalat okozza(es ezt a tortenelme soran folyamatosan teszi), vagy csak par 10000-et..?
Vagy mindegyik az, vagy egyik sem! Kulonben egy arbitralis szamrol beszelnenk, mely az egesz kerdes objektivitasat kerdojelezne meg. -
#1344
Lassan viszzafoglaljak Tikritet az IA ellenes erok..(es utana lehet, h egesz Irakot) -
Papichulo #1343 a Krim sosem tartozott Ukrajnahoz
Dehogynem, az elmult 25 evben, melyet Oroszorszag is elismert es garanciat is vallalt Ukrajna teruletenek serthetetlensegere...
Amugy jol ertem, hogy szerinted Karelia is mehetne vissza a finneknek? Azt mikor akarja visszaszolgaltatni az oroszok? -
#1342
Valahol igazad van, de csak van egy elmeleti hatar..Vagy mind1, h egy allam az erdekeit kovetve milliok halalat okozza(es ezt a tortenelme soran folyamatosan teszi), vagy csak par 10000-et..? Ha ugy ertelmzem a velemenyedet, h nehez felallitani a kriteriumokat amik alapjan lator-allamrol beszelunk, akkor egyetertek.., de valahol megis mindenki(nem pl Dick Chaney-rol beszelek :D) erzi, h mirol van szo..Ezektol az aprosagoktol eltekintve igazat adok neked.... -
#1341
"...A Krím félsziget az Oroszországi Föderáció része, ezért annak helyzete nem tartozik a külügyi kérdések tárgykörébe - szögezte le Dmitrij Peszkov orosz elnöki szóvivő kedden, reagálva Jen Psaki amerikai külügyi szóvivő ezzel kapcsolatos előző napi sajtóközleményére. "Semmilyen megszállásról nincs szó, a Krím az Oroszországi Föderáció része. Régióink témája nem képezi vita tárgyát senkivel sem" - szögezte le Peszkov. Jen Psaki a krími népszavazás - amely alapján Oroszország visszacsatolta a félszigetet Ukrajnától - egyéves évfordulója alkalmából közölte, hogy az Egyesült Államok sem most, sem a jövőben nem fogja elismerni a Krímet mint Oroszország részét, illetve továbbra is támogatni fogja Ukrajna szuverenitását és területi egységét..." MTI
A szuverenitas vedok mennyire aggodnak(persze akkor nem, amikor ok veszik semmibe mas allamok szuverenitasat..megszallunk ezt-azt, bombazgatunk itt-ott, stb.)
Ha a Psaki fele szerencsetlenek tisztaban lennenek Kelet-Europa tortenelmevel, tudnak, h a Krim sosem tartozott Ukrajnahoz, hanem azt Hruscsov(aki szunten ukran volt) "ajandekozta" az Ukran SZSZK(mint a Szu egyik tagallam)-nak..Ukrajna kb. annyira formalhatott jogot a Krim-re, mint az USA Quantanmora..Tekintsek ugy, h lejart a "berleti-szerzodes"..
-
Papichulo #1340 Szamomra nem kerdes, h az USA a vilagtortenelem lator allamai kozott szerepel
Melyik orszag nem szerepel ott? Mennyi ilyen van? -
#1339
"..Volt benne marketing is, mert egy nagy elnöknek kell egy háború.." Evvel egyetertek..
Megis.., ilyet csak aljas gazemberek csinalnak(mert, ha remlik millio korul/felett van az iraki kaosz--ami egyertelmuen az USA agresszio eredmenye--okozta CIVIL aldozatok szama..) Szamomra nem kerdes, h az USA a vilagtortenelem lator allamai kozott szerepel(felesleges sorolni a gaztetteiket) valahol a Szu es Kina kozott..(persze tudjuk, az usakok a "demokracia" erdekeben--es tobbnyire nem a sajat polgaraik ellen--kovettek el a tortenelmi/haborus buneiket es azert ez igy mindjart mas.,..) -
#1338
Hol nem lonek le valakiket "velemenykulonbsegek eseten"..? -
#1337
Hol nem lonek valakikt "velemenykulonbsegek eseten".. Kennedy-t sztd miert nyirattak ki..? -
ManoNegra #1336 Látom te csak akkor értesz valamit, ha egy mondatban minimum öt rövidítés és három angol szó található. -
Papichulo #1335 Azert tunt el Putin par napra, mert mindenfele gyonyoru makkokrol almodozott? Tud elni!
Utoljára szerkesztette: Papichulo, 2015.03.17. 13:22:06 -
ManoNegra #1334 Van egy ilyen közmondás, hogy éhes disznó makkal álmodik. Ezek szerint nem ismerted. -
#1333
mint a politikusok 99%-a... -
Papichulo #1332 Putin valoban az... -
ManoNegra #1331 Éhes disznó... -
ManoNegra #1330 Kína új megaprojektet készít elő
Mindezek a kínai hátterű törekvések annak az útkeresésnek a részei, amely egyrészt a valaha elszigetelt bértermelő kelet-ázsiai ország gazdasági modellváltásából, másrészt a regionális hatalmi státus megerősítésének szándékából, illetve a globális hatalmi ambíciókból fakad - fogalmazott egy európai uniós szakértő az MTI tudósítójának Pekingben. Úgy vélte, Kína globális gazdasági expanzióra törekszik és eközben - alternatív nemzetközi pénzügyi intézmények révén - beleszólást kér a nemzetközi pénzügyi viszonyokba.
Nem tetszik az új bank ötlete Amerikának
Az meg pláne nem tetszik nekik, hogy Nagy-Britannia is részt vesz benne... -
#1329
Érdekes és elgondolkodtató dolgokat mond.
-
Papichulo #1328 Orizet alatt... :) -
fonak #1327 Vagy már egy atombunkerben csücsül... -
Saintgerman #1326 Már Putyinnak is a halálhírét terjesztik a neten... Mondjuk ok lenne rá elég, legalább is azok részéről, akik Jelcint jobban szerették... -
Pares #1325 Sok értelme volt "megöletni"...
A "jelentés" így is megjelenik, csak most még egy mártírt is csináltak hozzá... Ez tényleg nagyon jól jött Putyinnak. -
savaz #1324 Ha valakit érdekel az USA biztonság politika ajánlom Bob Woodward könyveit (Ő buktatta meg pl. Nixont).
Parancsnokok címmel írt egy könyvet a Panamai invázióról és az Öböl háború kitöréséről.
Írt a másodikról is A Támadás Terve címmel. Ebből pl az jön át, hogy Cheney valamiért nagyon utálta Szaddamot és addig rágta Bush fülét, amíg be nem adta a derekát. Volt benne marketing is, mert egy nagy elnöknek kell egy háború. A CIA inkább az elnöknek akart megfelelni, mint a valóságnak. Szaddam pózolásást és ellenkezését meg teljesen félreértelmezték.
Szóval nem úgy van, hogy Amerika azt akarja, meg azt akarja. Itt sok ember együttműködése, vitája van a háttérben és ennek eredője jelenik meg mint az USA politikája. Ott mondjuk nem lövik le egymást véleménykülömbségek esetén, inkább megpróbálnak kompromisszumokat kötni, ezért tűnik sokszor lomhának és erőtlennek a reagálás.
Keleten, pl Oroszországban, sokkal nagyobb döntési szabadsága van a vezetőnek, de neki is sugdosnak bőven a fülébe.