37354
Hivatalos oldal | Magyar rajongói oldal | Fontos infók kezdőknek!| Tutoriálok | GYIK | War Thunder: Air Forces topikA másokkal való személyeskedés, a provokálás, kötekedés, illetve az alpári nyelvezet, káromkodás a fórumon nem megengedett, ezért külön figyelmeztetés nélkül büntetőpontokkal, bannal jutalmazzuk!
-
sulouos #1759 Tudtam hogy ebbe valaki bele fog kötni. Ez azt akarta jelenteni, hogy például olyan apróságok, mint egy világháború elvesztése, a nagyon jó és előremutató programokat is eltörölheti, és ez bármelyik féllel megtörténhetett volna. És akkor nem azt mondanánk, hogy a gázturbinával hajtott tank ötlete volt a németeké, hanem hogy az a tank szolgált 15 évet, aztán lecserélték, míg az amerikaiak csináltak pár olcsó vérszivattyú tankot, meg volt egy tervük a Pershingre.
Érted a példát? -
#1758
Nem hiszem, hogy csak tesztekkel vagy valós bevetéssel lehetne ezt eldönteni. -
Ry0K3N #1757 Csak magát a két treet mutatták ami már linkelve volt meleltte meg még duma ment róla. Szóval semmi érdekes nem volt a videóban. -
Ninju #1756 Pingelni tudod az oldalt? -
#1755
Igazad van, ez túl bonyolult nekem. 
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#1754
[off]1.: Modem / router kikapcsolás / visszakapcsolás
2.: Vírusirtó deaktiválása (hátha az online tartalomszűrője zárta ki)
3.: Chrome-ban CTRL+SHIFT+N (inkognitó mód), és úgy próbálod meg behozni, ha bejön akkor cache/cookies probléma.
4.: Ha a fentiek nem segítenek, akkor ötlet: router kezelőfelületére bemenni, megkeresni azt, ahol a MAC-címet megadhatod. Állítsd felhasználói beállításra (user defined), változtasd meg (HEX-ben!), és reboot rooter. Magyarázat: lehet a weboldal valami miatt ignore listára tett, tehát mikor lekérés érkezik a te címedről (a routered MAC címével) automatikusan elutasítja. Ha az IP alapján történik ugyanez, és semi-fix IP-d van (ie.: pl. UPC, ahol nem fix IP-d van, de nagyon ritkán változik), akkor cinkesebb, esetleg fel lehet hívni a szolgáltatót, hogy másik IP címet kérsz. ADSL-nél elég ugye csak újra felcsatlakozni.
Ezt amúgy viszonylag könnyen lehet ellenőrizni, ha van mobilneted a telefonon, és Androidos telefonod van: a telón bekapcsolod az USB-s netmegosztást, és rádugod USB-vel a gépedre, ahol pedig beállítod ezt érvényes kapcsolatnak (vagy pl. kikapcsolod addig a modemet/routert). Ekkor az internetelérés (IP, host, MAC) más, ellenben a többi változó (böngésző, pluginek, cache) azonos... -
#1753
Ez a baj, ez egy gumiszabály, amit bármire rá lehet húzni. Például egy T-72-es rá lehet húzni, hogy képes áttörni az ellenséges vonalat? Akkor egy 105mm, vagy akár 120mm-es löveggel felszerelt 24-28 tonnás B1 Centauro gumikerekes harcjármű is beleesik ebbe a meghatározásba? Ha nem, mégis miért nem? Azért, mert szemből nem képes túlélni egy 120mm-es APFSDS lövedék találatát? De hát akkor a halmazba a Leopard 2A4 sem fog beleférni, hiszen szemből 2km-ről képes "saját magát" kilőni a DM-53-as lövedékével.
A gumikerekes járműveket szeretik külön választani az MBT-ktől, de hogy mi alapján azt nehéz megmondani. -
BaleniX #1752 Valaki elküldené a Tank Tech Tree videó linkjét? Sajna lemaradtam róla, és nem találom sehol. -
davidbog #1751 Az is megtörént. -
lexlutor #1750 cache urites? -
davidbog #1749 Tudna valaki segíteni abban, hogy a gépem miért nem tölti be a warthunder.com? A .ru az bejön. Már frissítettem a JavaScriptet, a Microsoft Silverlight-ot, az Adobe Flash Playert is, de a.com-os oldal ezután se jött be, semmilyen böngészővel se. Se Opera 12.16-al, se Chrome 30.0-val nem jön be. -
Rue East #1748 tényleg nem érted miért logikailag hibás a felvetésed?
ha már Cifut említed, én is idézek tőle:
"Az E-100, Maus megépülne sem tudott akkoriban már, így nem is beszélhetünk arról, hogy beváltak-e." -
Coral Springs #1747 A történelemben nincs olyan hogy ha. Amúgy meg a koreai technika kb majd Rank 18 -tól lesz elérhető, addig nem is fogsz találkozni vele. -
#1746
Egyszerűen azért nem éri meg, mert a ráfordított energia(munkaidő/anyag/pénz, stb.) egyszerűen nem érte meg, egy fejlesztési zsákutca a Maus.
A nehéz tankokra fordított szűkös német források helyett a Panther, Jagdpanther párost kellett volna gyártani, ahogy előbb mondtam.
Arról nem is beszélve, hogy volt olyan projekt ami viszont többet érdemelt volna, mint a Wasserfall "föld-levegő" rakéta, a bombázó erődök ellen. -
bgabor #1745 A mai tankok a mindenféle városi harcos kiegészítőikkel igen, csakhogy az MBT koncepció a hatvanas évek terméke. Jó mozgékonyságú, erős lövegű, de jelképes páncélzatú tankot takar. Ezek előfutárának valóban tekinthetjük a Panthert és a T-34/85öt.
A hidegháború idejém már egyértelműen nem lehetett olyan páncélzatot csinálni a tankokra, ami ésszerű súly mellett képes lett volna ellenálni az akkori lövegeknek és tank elleni SACLOS rakétáknak. -
#1744
Ahogy Mijki és Cifu is említette:
- repülőknek könnyű célpont
- az építésére ráfordított nyersanyagot, munkaerőt gazdaságosabban lehetett volna felhasználni.
Errefelé biztos megadják a maradék 18-at a nálam a témában tájékozottabbak. -
#1743
A mai MBT az egy univerzális tanknak nevezhetnénk leginkább. Egy olyan platform, mely alkalmas más harckocsik és páncélozott, páncélozatlan járművek és ellenséges gyalogság ellen felvenni a harcot, támogatni a saját egységeket, Schwerpunkt-ként áttörni az ellenséges vonalat. Miközben szorosan összedolgoznak más fegyvernemekkel, mint a légierő, tüzérség. -
Rue East #1742 én szívesen elolvasom a maradék húszat is és a végére már biztos vagyok benne, hogy meg leszek győzve miért is nem vált be a harctéren egy meg sem épült és egy "másfél" prototípusig eljutott, különleges nehézfegyver program -
#1741
Na ez egy jó példa. A bölcsőkocsinak 6 tengelye van kép, ha a 74 tonnásnak számítjuk, akkor egy tengelyre 12,3 tonna jut. Így a tengelyterhelés nem szab határt a szállíthatóságnak. A Maus esetén legalább 16 tengely kell ugyanezen érték eléréséhez.
Sulouos: Gondoltam, hogy szólok. Bgabor Cifu írására hivatkozott... -
#1740
Milyen a modern MBT? Személy szerint én nem rajongok ezekért az vasszigorú beosztályozásokért. Azonos kategória a 37 tonnás T-55 és a 47 tonnás M60A1? Vagy a 38 tonnás T-64 és a 56 tonnás Chieftain? Hogy a mostani, közel 70 tonnás tömeget is elérő, "városi harctérre felkészített" Challanger 2, Leopard 2A7 és M1A2 Abrams változatokat ne is emelgessem?
Ha innen nézzük, akkor igazából nem a Panther, hanem a T-34 volt egy igen sikeres harckocsi, ami jelentős hatással volt a későbbi harckocsitervezésre, és végül is a Pz.V kifejlesztését is stimulálta. Ha már ki kell emelni egy típust, akkor inkább azt, mint a Pz.V-öst. -
#1739
Az én olvasatomban a komplett német technológiát értettem, nem csak a Maus és E-100 szintű szupernehéz harckocsikat. Ugyanakkor egy apróságot megjegyeznék, a valóságban a szupernehéz harckocsik első példánya az 1930-as években megjelent francia Char 2C, és azért ott is megoldották a vasuti szállítást (pedig egyik-másik verziója a 74-75 tonnát is elérte, és hosszabb/magasabb volt, mint a Maus - igaz a szélessége csak 3m vs. a Maus 3.71 méterével. -
#1738
Pontosabban kellett volna fogalmaznom. A háború végi, és ruszki háború utáni technika összehasonlításra gondoltam. -
#1737
*ősének? -
#1736
Egy kérdés: a Panther-t lehetne nevezni a modern MBT-k őseinek? -
#1735
Akkor kezdjük:
1. szállítás:
- A hosszútávú közúti szállítást el is lehet felejteni.
- Külön bölcsőkocsi kéne a tankhoz. Egy vagon megrakva simán lenne 195-200 tonna. Nem sok pálya bírná el a gépet...
- Jönnek a Mijki által említett hidak. Igaz terveztek hozzá légzőcsövet a meder alján való átkeléshez, de ezen inkább csak röhögök.
2. harc:
- nem tanultak a Ferdinand hibájából és nem nagyon raktak rá géppuskát. Azaz egy volt...
- biztos bírta volna a motor? Ezt is olyan gyakran kellett volna küldeni nagyjavításra, mint a repülők esetén? Van egy oylan érzésem, hogy igen.
3. javítás, műszaki mentés:
- egy szétszakadt láncot ideális körülmények között 8 óra alatt tudták volna megcsinálni. Ilyen kevés Maus mellett szerinted ez megengedhető?
- elakad a sárban, akkor mi húzza ki?
Ezeket most így rögtönözve jutottak az eszembe, de lemerem fogadni, hogy van még legalább 20 indok a tank használata ellen.
A harcokban nyilván nagy kilőtt/elvesztett arányt állítana fel, de azért ez kevés, hogy jó tanknak, bevált konstrukciónak nevezzük. -
#1734
Csak a ruszki technika bevált, míg a német nem (Maus, E100). "Papír" tankok itt meg nem fognak megjelenni, mint a wot-ban.
A német technika annyira bevált, hogy egy ideig a Francia, Finn, Svájci, Román és Spanyol hadseregben is szolgáltak még német harcjárművek (StuG, PzIV., PzV., Hetzer, stb.).
Az E-100, Maus megépülne sem tudott akkoriban már, így nem is beszélhetünk arról, hogy beváltak-e. Azonban a roppant nehéz JagdTiger némi támpontot adhat, azt szinte kizárólag a saját személyzete pusztította el (kifogyott az üzemanyag), vagy pedig a szövetséges légierő. Viszont ha azt nézzük, mennyi erőforrás kellett a legyártásához, és hogy abból akár 2 JagdPanzer is kijött volna, akkor egyértelműen nem vált be a JagdTiger - hiába volt elméletben hatékonyabb nála. -
sulouos #1733 Egy szó: időrend.
Ha nagyon kötekedni akarsz, keress magadnak mást. Nem vagyok vevő rá... -
#1732
Ha felfogtad, hogy nem lesz kiadva egyből az orosz fa, akkor miért írsz nekem ilyeneket?
"Így kicsit olyan lesz, mint a mostani magas szintű sugárhajtású gépek közti "balansz"." -
Rue East #1731 én azt mondom, hogy nem tudjuk, mert nem vetették be harcban
te azt állítod, hogy nem vált be
milyen alapon?
definiáld akkor mi az hogy beválik, nyilván feltétele a harctéri alkalmazás is, nem? -
#1730
Hogy lett volna jó, egy Maus például. A hidak 99%-án nem tudott átkelni, bár azt hiszem, hogy a folyómederben is képes lett volna átkelni, mintha akartak volna ilyen képességet. Műúton, torony nélkül teljesített 20km/h-t, akkor gondolj bele, talajon és nagy toronnyal mennyit bírt volna? A szovjet IL-2-es csatarepülőknek a legkönnyebb célpontok között szerepelt volna, arról nem is beszélve, hogy a megbízhatósága már a Tigrisnek is rossz volt, ami "csak" közel 60 tonnás volt, szemben a Maus 190 tonnájával.
Egyszerűen, ezzel a nehéz és szupernehéz harckocsi gyártással a németek rossz lóra tettek. Panther és Jagdpanther páros bőven elég lett volna mind a szovjet, mint a szövetséges csapatok ellen. És még olcsóbbak is voltak, mint a nehéz harckocsik. -
sulouos #1729 A fene kelti a pánikot, csak nem derül ki, hogy mit is mondtak. Én csak ezeket a fákat láttam, a Q&A-kat, amiből a felét ha megértem szóban, nem volt türelmem végighallgatni, de ha mondjuk te is olvasnád itt a hozzászólásokat, régen átbeszéltük, hogy addig valószínűleg vissza lesznek tartva ezek, amíg valami hozzájuk való tankot be nem hoznak. -
sulouos #1728 Lehet hogy régebben valami fejlesztő vagy "szuperteszter" volt, most meg ezt a blogot írja napi Q&A-val, amiből nem derül ki semmi, csak trollkodás, meg néha egy-egy érdekes cikket is ír. -
#1727
Ne akard nekem bemesélni, hogy az általam említett két tank (másról nem beszéltem) sikeres lett volna a háborúban.
Sulouos: A #1690-et úgy néz ki, hogy félig olvastad és kelted a pánikot.
Ha a ruszkik \'42-re elvesztették volna a háborút, az biztos, hogy nem a tankjaik miatt történt volna meg. -
Rue East #1726 egy akárki, akinek van egy fóruma, ahova írhat azt amit akar
például "elfogulatlan és objektív" posztot pár infó morzsa alapján
semmivel sem értékesebb, mint az ide érkező picsogó kommentek -
#1725
Egyébként ki ez a barom ? -
Glo #1724 Amúgy a 3 féle Stug valszeg csoportban lesz. A WT-ben jelenleg is vannak ilyen csoportok, pl P63-ból van 3 változat egy csomóban, de ha nem akarsz menni velük elég az egyiket megvenned, és nyargalhatsz is tovább. -
Nazarov77 #1723 Pl az a fő baja hogy kevés a változatosság és az egész tree stugokból pz3akból és 4ekből áll. Mit várt? Ez nem World of never existed Tanks, ha csak létező sorozat gyártott tankokat tesznek bele a játékba ( 1-2 kivétel van persze de 90%ban igaz ) akkor mégis ő hogy oldaná meg a treet? Teljesen korrekt ez a tree, zömében ott van minden aminek lennie kéne ami meg nincs ott pl AA tankok, nyitott TDk az majd jönni fognak.
Menjen vissza az időbe és kérje meg a németeket hogy több különböző tank dizájn legyen, más megoldás nincs :D -
Nazarov77 #1722 Mellesleg a cikk írója elég sötét volt mert úgy okoskodott és mondta a maga hülyeségét hogy a játék mechanikájáról fogalma sincs. -
bgabor #1721 A visszaolvasás hasznos dolog!
#1679 -
#1720
És akkor a német ág véget ér mondjuk t16nál, a többi meg tart 20ig?